O petróleo está em queda, mas a incerteza continua em alta

[AMR]

impostos sobre impostos, é uma vergonha sobre a qual nada podemos fazer .

A malta podia sempre não meter gasolina nenhuma, e mesmo com os buses e TIRs, em pouco tempo baixavam os preços... porque não havia onde colocar o pitróil se ninguém o consumisse.

Mas vivo dentro de Lisboa, com vários automóveis, e ando de táxi... as médias de carro parado em semáforos passam dos 40 aos 100, isto porque a maior parte dos 100 estou parado...

Na A1, vem esgalhado e mandado para o futuro, mesmo com V12's de mais de 5L, a média consegue andar por volta dos 9-10 l por cada 100km a velocidades legais, se o cruzeiro não apanhar muitos "nabos" na esquerda...

Os carros que mais uso bebem 95, mesmo alterados, faço questão de manter o binário alto mas com valor de compressão baixo (daí cilindradas enormes) para não arriscar que a 95 expluda com um pistão a meio... mesmo com as centralinas afinadas para tirar o máximo das ditas octanas.

Estupidamente acabo por enchufar 98... mais porque tive algumas más experiências com 95 de marcas menos conhecidas (tipo o motor começar a trabalhar sozinho por apanhar algum carvão incandescente, e começar a grilar... vá lá, não explodiu...).

A gasolina cá é um roubo autêntico, mas a malta deixa-se gamar. E pior, vão na ilusão do diesel é mais barato, comprando carros ainda mais caros que não chegam a amortizar com a poupança no diesel...

Ando pouco mas bem...
Se tivesse uma empresa dependente de combustível, andava com as mãos na cabeça!

A subida do petróleo descontrolada pode ditar a sua falência, será que lobbies usam a ambição de uns (Venezuela, Irão, etc) para satisfazer a ganância de outros (fuels "verdes" ergo alternativos)?

Claro.
Se ninguém precisar de petróleo, quanto vale o dito?
Tá na hora de ir xonar...

Abraços,
AMR
http://www.alvaromrocha.com

[atomez]

De um ponto de vista estritamente económico um produto de consumo tem um preço demasiado alto se o consumo do dito começar a diminuir.

Com os combustíveis isso não tem acontecido, portanto eles (produtores e governos) acham que podem ir subindo o preço e impostos sem problemas...

[Elias]

Quanto à questão levantada pelo Elias, ela é pertinente, apesar de corrermos algum risco de estar a comparar países que não têm uma base comparável. Em jeito de conclusão, parece que podemos dizer que a gasolina em Portugal não é a mais cara do mundo, mas é uma das mais caras do mundo.

Touro, julgo que é tão legítimo comparar Portugal com a Dinamarca que cujo PIB per capita é o dobro do nosso ou com a Turquia cujo PIB per capita é metade do nosso. Em ambos os casos a proporção é de 1 para 2, só que num caso estamos no numerador e no outro estamos no denominador.

Quanto aos países da África subsariana, claro que podemos excluí-los da comparação, mas então sejamos rigorosos e escrevamos que Portugal tem uma das gasolinas mais caras da Europa (que é, afinal, o mundo "civilizado" com o qual nos estamos sempre a comparar).

Certamente são poucos os que desejam incluir África subsariana na comparação. Mas o exemplo do Quénia que aqui deixei mostra bem que enquanto em Portugal a gasolina está cara (em termos europeus) mas ainda vai dando para a maioria das pessoas andar de carro, no Quénia a gasolina é um bem de luxo que não está ao alcance da maioria... Considerando que o PIB per capita é 15 vezes menor que o nosso, corresponderia a termos a gasolina a cerca de 10 ou 12 euros o litro...

[Touro]

1 litro a €1.375 dá $7.42 / US gallon.

Há de facto uma desactualização da tabela quanto ao preço actual de Lisboa. Agradeço ao Atomez por ter feito as contas e ter alertado para o facto. De qualquer das formas, o que nos interessa aqui é a comparação numa base relativa, e assim sendo a desactualização da tabela é pouco relevante.

Quanto à questão levantada pelo Elias, ela é pertinente, apesar de corrermos algum risco de estar a comparar países que não têm uma base comparável.

Em jeito de conclusão, parece que podemos dizer que a gasolina em Portugal não é a mais cara do mundo, mas é uma das mais caras do mundo.

[Elias]

É exactamente nestes termos que as comparações devem ser feitas. Facilmente se chega à conclusão de que Portugal tem a gasolina mais cara do mundo (por causa dos impostos).

É muito fácil retirar esse tipo de conclusões quando estamos a comparar com países onde se ganha mais que em Portugal e a gasolina custa aproximadamente o mesmo que cá.

É igualmente fácil retirar idênticas conclusões quando se compara com países ricos em petróleo onde a gasolina é vendida a preços muito baixos.

Mas para chegar à conclusão de que Portugal tem a gasolina mais cara do mundo é necessário comparar também com países de baixo rendimento per capita e onde não há petróleo. E aí os resultados são completamente diferentes.

Deixo apenas dois exemplos (e muitos outros se poderiam arranjar):

Turquia - Gasolina custa cerca de 1,6 euros por litro (mais caro que em Portugal) e o PIB per capita é de 9100 dólares (metade dos 19000 dólares que temos em Portugal).

Quénia - Gasolina custa cerca de 0,9 euros por litro (dois terços do preço que se pratica em Portugal) e o PIB é de 1200 dólares per capita (15 vezes menos que em Portugal).

Deste modo, se levarmos em conta o nível de vida, facilmente se conclui que a gasolina na Turquia é mais cara que em Portugal e no Quénia é muito mais cara que em Portugal.

Saudações,
Elias

[C.N.]

Ola,

Sim, Portugal e numero um (ou quase) no preco da gasolina. Mais, Portugal e o numero um (ou quase) no preco dos carros novos. Nao e de agora, ja vem de a varios anos. Mas, e importante saber que:

Portugal tambem e o numero um (ou quase) na qualidade do parque automovel;
Portugal tambem e o numero um (ou quase) na quantidade de automoveis per capita;
Portugal tambem e o numero um (ou quase) em kms percorridos de automovel por habitante.

Ou seja, os precos da gasolina e automoveis so estao incorrectos se o consumo baixar. No entanto, o consumo nao baixa, e ate aumenta.

Eu ja nao vivo em Lisboa desde 98, mas se vive-se escolheria um misto de meios de transporte, com autocarro/metro/andar para ir para o trabalho; scooter para os dias agradaveis, que sao muitos em Portugal, podendo ir para o trabalho e a casa de amigos/familia por exemplo; carro alugado para o fds e compras, se nao tiver filhos, ou carro usado e pequeno se tiver.

Abraco

CN

[atomez]

Deixo aqui outra tabela com os preços da gasolina em dólares em várias cidades do mundo.

De acordo com esta tabela Portugal não tem a gasolina mais cara do mundo, mas anda lá muito perto, está 14% abaixo da mais cara. Relativamente a Oslo, por exemplo, é mais barata apenas cerca de 2,5%.

Tabelas há muitas. As comparações a nível mundial variam todos os dias com o preço da gasolina e das taxas de câmbio... quanto mais o € valoriza face às outras mais cara fica para nós. E tb se são preços médios no país ou preços locais, etc.

Nessa tabela está Lisboa - $4.80 (em USD por galão US).

Fazendo as contas ao câmbio de hoje:

1 EUR = 1.42575 USD
1 US gallon = 3.7854 litros

isso dá ... tchak tchak tchak ... 0.89 €/l Não pode ser!!! Nem há 5 anos estava a esse preço!

1 litro a €1.375 dá $7.42 / US gallon. Esse é que é o preço real hoje.

Alguém está enganado...

Esta tabela com preços na Europa está mais realista.




Mais outra:

[PJBM2]

Deixo aqui outra tabela com os preços da gasolina em dólares em várias cidades do mundo.

De acordo com esta tabela Portugal não tem a gasolina mais cara do mundo, mas anda lá muito perto, está 14% abaixo da mais cara. Relativamente a Oslo, por exemplo, é mais barata apenas cerca de 2,5%.

Ao fazer estas comparações é preciso definir muito bem os pressupostos que foram assumidos, de outra forma as comparações valem muito pouco. E um aspecto importante é o poder de compra, pois se a gasolina for 2,5% mais cara em Oslo, mas se o salário médio for 100% superior ao de Lisboa a gasolina é em termos efectivos muito mais barata. No caso da Dinamarca, a gasolina é mais cara, mas o salário médio português é 34% do dinamarquês. Não me enganei, enquanto um português ganha 12 500 euros num ano o dinamarquês ganha 36 500, um salário médio 192% mais elevado ou se queisermos cerca do triplo do português. Ora qual o problama da gasolina ser 2% mais cara que em Portugal?

É exactamente nestes termos que as comparações devem ser feitas. Facilmente se chega à conclusão de que Portugal tem a gasolina mais cara do mundo (por causa dos impostos).

[Touro]

Deixo aqui outra tabela com os preços da gasolina em dólares em várias cidades do mundo.

De acordo com esta tabela Portugal não tem a gasolina mais cara do mundo, mas anda lá muito perto, está 14% abaixo da mais cara. Relativamente a Oslo, por exemplo, é mais barata apenas cerca de 2,5%.

Ao fazer estas comparações é preciso definir muito bem os pressupostos que foram assumidos, de outra forma as comparações valem muito pouco. E um aspecto importante é o poder de compra, pois se a gasolina for 2,5% mais cara em Oslo, mas se o salário médio for 100% superior ao de Lisboa a gasolina é em termos efectivos muito mais barata. No caso da Dinamarca, a gasolina é mais cara, mas o salário médio português é 34% do dinamarquês. Não me enganei, enquanto um português ganha 12 500 euros num ano o dinamarquês ganha 36 500, um salário médio 192% mais elevado ou se queisermos cerca do triplo do português. Ora qual o problama da gasolina ser 2% mais cara que em Portugal?

[charles]

A gasolina até deve sair barata o problema é o roubo descarado nos impostos incluidos no preço final dos combustiveis, a miseravel classe politica não consegue ter competência para arranjar outras soluções que não seja o agravamento de impostos, este é sempre o caminho mais fácil,quem sai asfixiado por estas politicas é sempre a classe media e media baixa, as pessoas não se dão conta-porque desconhecem- mas estão rodeadas de impostos em tudo e não falo só no iva, refiro-me por exemplo ao ecoreee-alguem sabe de que se trata este imposto?-ora façam lá contas aos grãos a grãos que vão parar aos cofres do estado totalmente despercebidos e encaputados no preço final ....ora leiam lá a tabelazita....

2006
http://www.informatica.pcverde.com/tabela%20EcoREEE.pdf
2007
http://www.techsul.pt/fotos/noticias/11 ... ee2007.pdf


http://www.caiadoelectric.com/cnt_right ... idioma=POR

atente-se ao pormenor do IVA acrescer sobre o imposto, quanto a mim é uma completa ilegalidade, impostos sobre impostos, é uma vergonha sobre a qual nada podemos fazer .


cumpt

[Elias]

Embora desconhecendo quando e onde foi publicado este artigo e quem o escreveu, acho estranho que o autor tenha seleccionado unicamente países nos quais o preço da gasolina é inferior ao que se pratica em Portugal, para chegar à conclusão de que Lisboa é a cidade onde a gasolina é mais cara.

Acontece que, deliberadamente ou não, foram deixados de fora diversos países europeus onde o preço por litro da gasolina sem chumbo 95 é superior ao que se pratica em Portugal. Entre os países ignorados pelo autor do texto, destaco os seguintes:

- Dinamarca (1,40)
- Holanda (1,47)

De fora ficaram também a Bélgica e o Reino Unido, onde em Setembro o litro se vendia a 1,37 (em Portugal a gasolina estava então a 1,33) e a julgar pelo recente aumento do preço do petróleo agora, o preço deve ter aumentado uns cêntimos de então para cá.

O facto de estes seis países terem sido deixados de fora altera naturalmente a conclusão a que o autor pretende chegar (a de que Lisboa é a cidade onde a gasolina é mais cara) e obviamente transmite uma informação incorrecta ao leitor.


Já agora informo que os valores que acima indiquei se referem ao mês de Setembro e foram retirados daqui: http://www.aaroadwatch.ie/eupetrolprices/default.asp

Desconheço se são rigorosos mas como o site é actualizado mensalmente e os valores para Portugal e Espanha estão correctos, estou em crer que os restantes também o sejam.

Neste site indica-se para a Noruega um preço de 1,60 - este valor difere substancialmente do que é indicado no artigo.


Saudações,
Elias

[TheTraveler]

Está errado mas não está muito longe da realidade

http://www.aaroadwatch.ie/eupetrolprices/

[toninho]

Na verdade o litro de gasolina de 95 octanas custa 97 Bolívares, que são 0,03 Euros. É de facto inacreditável...

[GOE]

Como é que é possível.....

[Resina]

Como é possível custar apenas 9 centimos... Que brutalidade...

[jp3]

E o resultado do choque tecnológico...
Se fossem mas é buscar o $ onde deviam...

[atomez]

Finalmente, algo em que somos os maiores!

Lisboa é a cidade com a gasolina mais cara do mundo.