Caldeirão da Bolsa

Todo o cuidado é pouco

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por tiopatinhas » 28/8/2007 23:10

Quando é que BPN reabria os 3 fundos :?: :?: Não era hoje :?: Será que não foram objecto de resgate :?: :?:
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Bolsas dos EUA encerraram a perder mais de 2%

por tek » 28/8/2007 22:05

Sara Antunes
saraantunes@mediafin.pt


Os índices norte-americanos acentuaram a descida e encerraram a perder mais de 2%, penalizados pela divulgação do índice de confiança dos consumidores. A revisão em baixa da recomendação para o sector financeiro por parte da Merril Lynch também afectou a negociação bolsista.

O Dow Jones [Cot] caiu 2,05% para 13.049,24 pontos e o Nasdaq [Cot] perdeu 2,37% para 2.500,64 pontos.

O índice de confiança dos consumidores, calculado pelo Conference Board em Nova Iorque, desceu para 105 pontos, contra 111,9 pontos em Julho registando a maior queda desde imediatamente a seguir à passagem do furacão Katrina, há dois anos.

Esta queda da confiança afectou os mercados bolsistas, já que os consumidores estão a ser afectados pelos problemas que têm assolado o sector imobiliário e que também se têm traduzido em perdas nos mercados bolsistas.

A contribuir para a descida dos índices esteve a Merrill Lynch, que reduziu a recomendação para as empresas financeiras de "comprar" para "neutral" por considerar que a crise no mercado de crédito vai afectar negativamente os resultados dos bancos e empresas financeiras.

O Citirgoup perdeu hoje mais de 3% para os 46,16 dólares e a JP Morgan desceu 3,1% para os 43,52 dólares.

Mas as perdas foram gerais. A Amazon também depreciou mais de 3% para os 76,22 dólares e a Google caiu 1,34% para os 506,40 dólares.

1 euro = 1,3610 dólares
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por finantia » 28/8/2007 21:42

BN
Uma modesta contribuição para o tópico se me permitem.
Soros foi muito claro, os US já estão em recessão. Em primeiro plano o crédito de risco e todo o crédito hipotecário porque com as taxas de juro a subir o incumprimento dispara. Mas há um factor novo que é na realidade uma CRISE DE CONSUMO porque os yankees punham tudo na hipoteca, o carro, a tv, as viagens, o barco etc, etc, etc. O consumo privado que estava a ser o motor de crescimento pode cair. Pelo que percebi a crise é grave porque os bancos podem começar a ver que ninguém paga e não conseguem vender os bens imóveis por um preço estável. A única solução é baixar as taxas, renegociar, travar mais crédito e hoje Lyle Gramley Sees Up to Three Fed Rate Cuts Before Year-End / BLOOMBERG era muito claro. O banco central dos US tem de baixar a taxa de juro 3 vezes até ao fim do ano. Amanhã está tudo OVERSOLD ??? A União não escapa porque os créditos estão com seguros de crédito através de múltiplos esquemas e o bce também intervem constantemente.
 
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por James Wheat » 28/8/2007 21:00

James Wheat Escreveu:Midas, eu uma das coisas que me está a agradar neste 'momentum' do mercado é que não vejo euforias... Falo sobretudo nos States, onde a mensagem base é claramente de contenção... O resto - nomeadamente a Europa - anda a reboque, com os olhos postos nos indices dos 'yankees'.
Eu entretanto tenho vindo a fechar posições, ontem em PTI, hoje em SNC... Amanhã se verá o que fazer... Impossível de dizer com a imprevisibilidade dos mercados.
A baixa da taxa de juros na próxima reunião do FED - 12 de Setembro, right ? - será o momento decisivo do mercado e a acontecer, creio que o 'subprime' será declarado 'morto' em dias; se não o fizerem... vão ter que apanhar os cacos todos do chão !!
Até amanhã ! Over & out.


Fui buscar outro post da semana passada, que vejo totalmente válido. Corrigo sómente que a reunião é a 18 de Setembro.
Over & out.
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por James Wheat » 28/8/2007 20:55

James Wheat Escreveu: Curto prazo muito perigoso, mas no médio-longo prazo já aqui subscrevi o que acima está a 'bold': não me acredito que o FED - que tão bem lê os mercados - deixe tudo descambar, estes tipos estão lá para atacar os problemas !
Não se trata do árbitro intervir para salvar uns quantos bancos, trata-se de intervir para salvar toda a economia - é essa a função de um Banco Central, senão por que carga de água existiriam e teriam lá tanta gente brilhante ?!?No meio disto tudo só não entendo o BCE, que tem a inflacção controlada e continua a 'pastar' no seu discurso sobre taxas, totalmente monocórdico, defensivo e - esse sim ! - perigoso para os mercados porque parece totalmente desprovido de ligação à realidade !
Ab+Bn.


Subscrevo tudo o que acima disse a semana passada.
O Fed vai baixar as taxas, porque não tem melhor alternativa.
Se mantém provoca um mais que antecipável crash global (veja-se a reacção de hoje a minutas datadas de 7 Agosto); se baixar fica algum temor do que está por detrás da decisão (a extensão para o Fed), mas fica também em aberto mais cortes para combater a crise.
O Fed não pode é ficar parado perante a escalada de uma crise que terá consequências - globais - impensáveis. Como eles muito bem sabem e como os 'bananas' na Europa também sabem.
E eu digo isto, estando Liquido/Investido numa proporção de 65%/35%. E com 70% do investido a ganhar - posições positivas - ao fecho de hoje (amanhã...não creio !).
Over.
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por iurp » 28/8/2007 20:34

Esta crise parece que começa a ter muitos tentáculos.

Agências de rating avaliaram mal os riscos do crédito hipotecário
A crise nos mercados de crédito hipotecário de alto risco (subprime) nos Estados Unidos demonstrou que as agências de rating estavam a avaliar mal os riscos de alguns instrumentos que foram vendidos por todo o mundo, segundo os analistas ouvidos pela Lusa.

DE

Pedro Pintassilgo, da gestora de fundos F&C, disse à Lusa que a taxa de incumprimento dos créditos hipotecários está a ser superior ao esperado, pelo que as projecções das agências sobre a capacidade de pagar foram optimistas.

A complexidade dos produtos vendidos com esse risco de incumprimento pode justificar as dificuldades de avaliação de riscos por parte dessas agências, acrescentou, pois o histórico das projecções de incumprimento pode não ter sido suficiente, levando essas agências a subavaliarem o risco.

Cristina Casalinho, economista-chefe do BPI, é da mesma opinião: por este ser um produto novo, não havia histórico para o seu risco, pelo que em muitos modelos de avaliação das agências de rating se assumiu "o pior risco de incumprimento dos créditos tradicionais, o qual se está a descobrir agora ser insuficiente".

Já Pedro Almeida, da Associação dos Investidores e Analistas Técnicos do Mercado de Capitais (ATM), considera que as agências de rating andaram a fazer "um mau trabalho", pois tinham obrigação de saber o risco dos produtos em causa. Antes da colocação no mercado das obrigações ou outros instrumentos securitizados, as agências de rating avaliam os créditos em carteira e atribuem-lhes ratings, a que correspondem diferentes níveis de risco.

Muitas instituições que estavam a vender os créditos em operações de titularização tentaram mascará-los, misturando bons com maus créditos, acrescentou o especialista da ATM, mas cabia às agências de rating avaliar exactamente o risco do conjunto dos créditos.

No entanto, houve alguns instrumentos através dos quais foram vendidos os créditos que foram "mal avaliados", segundo Pedro Almeida. Além disso, "interessava a todos [agências de ratings e empresas que securitizavam os créditos] dar bons ratings", acrescentou o mesmo responsável, porque todos queriam colocar mais crédito no mercado.

Algum tempo depois, as agências de rating começaram a fazer "revisões radicais" das suas avaliações, provocando uma "revolução" na avaliação desses instrumentos e ajudando a que os produtos deixassem de ser vendáveis no mercado. Essa reavaliação ainda está hoje a ser feita no mercado e pode levar mais algum tempo, avisou Pedro Pintassilgo da F&C.

Para perceber como é que há produtos com exposição a esse segmento de mercado que têm uma qualificação de baixo risco de incumprimento é preciso recuar no tempo e lembrar que nos últimos anos as operações de securitização se multiplicaram.

O analista da ATM disse à Lusa que com a tendência de subida dos preços das casas nos Estados Unidos, a concessão de crédito foi incentivada nos últimos anos porque os bancos partiam do princípio que os preços iam continuar a subir. Como essas instituições precisavam também de se financiar, efectuavam operações de securitização, em que vendiam o direito a cobrar os créditos a terceiros, transferindo parte ou a totalidade do risco associado ao empréstimo concedido.

Muitos desses investidores optaram por se endividar para comprarem esses títulos, agravando ainda mais os efeitos e o alastramento da actual crise do crédito hipotecário. Foram feitas operações de securitização directas e outras em que havia agregação em produtos mais sofisticados, que incluíam créditos de várias qualidades, os quais depois foram vendidos a investidores em tranches, com diferentes ratings.

A economista do BPI recordou também que os Estados Unidos chegaram a uma altura em que o seu nível de endividamento era já muito elevado. Assim, para as instituições continuarem a emprestar dinheiro tiveram que se virar para franjas de mercado e assumir mais risco, com a aposta no (subprime) a aparecer como uma escapatória.

Os créditos de 'subprime' são empréstimos a pessoas de menores rendimentos e com uma história de incidentes no cumprimento de outros créditos. Esta estratégia foi adoptada num período em que as taxas de juro nos Estados Unidos estavam historicamente baixas e numa altura em que se multiplicaram as securitizações.

Com o aumento das taxas de juro, o abrandamento económico, a estagnação ou mesmo descida dos preços das casas e o facto destes novos empréstimos terem um formato diferente (períodos de carência no pagamento do empréstimo e prestações crescentes), o incumprimento começou a aumentar, espalhando dificuldades por todo o mundo.


Não sei onde isto poderá parar, mas nesta economia de mercado, não ficaria bem a quem andou a fazer asneira grossa ficar impune. O mercado exige que quem não aguentar abra falência e espera~se que o FED não venha uma vez mais tentar "ajudar" quem tanto prevaricou.

O difícil é perceber a dimensão económica desta crisw dita financeira.
 
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por James Wheat » 28/8/2007 20:20

Amanhã são só gaps-down... Roller coaster again ! FASTEN YOUR SEAT BELTS :roll: !!
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por Midas » 28/8/2007 17:42

MSM vou deixar o mercado americano fechar e depois analiso, já que daqui a pouco quando sairem as minutas o índice poderá levar puxadas ou despejos alterando assim desta forma a análise. Mais logo faço isso:)
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por MSM » 28/8/2007 17:37

Já agora Midas podias, se possivel fazer uma analíse ao S&P?
 
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por Midas » 28/8/2007 17:33

Claro que estou Bear de curto prazo. Nem podia deixar de ser se os índices apresentam configurações de queda a curto prazo. Tenho também algumas posições curtas no mercado. Veremos o que resultam as minutas do Fed.
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por MSM » 28/8/2007 17:23

Era precisamente aí que eu queria chegar, ou seja estás Bear.

:wink:
 
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por Midas » 28/8/2007 15:58

MSM quando o mercado está bear qualquer coisa serve de pretexto para mais quedas. Se a China quebrar 5% num dia vais ver se não vão aparecer notícias que foi devido a preocupações com a economia a nível mundial, etc, etc. Se é especular um pouco ou não é apenas a minha opinião.
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por MSM » 28/8/2007 15:53

Midas,

Desculpa a ignorância mas explica-me uma coisa. Se ninguém liga à China (visto que ela continua a subir e os restantes mercados a cair) neste momento porque razão têm de dar importância quando ela cair? Eu penso que é especular um pouco não?
Até agora não vi nenhuma notícia (hoje) que faça cair muito os indícies americanos (muito pelo contrário). Se não sair nada de especial, julgo que a queda deve ser bem menor do que está neste momento.
Mas o mercado é quem manda e se disser que é para sul então.......
 
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por Midas » 28/8/2007 15:51

Para se ter uma ideia do que se está a passar nos states.
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por Midas » 28/8/2007 15:42

O Cac fez hoje uma chamada Island Reversal Pattern:

http://chart-patterns.netfirms.com/islandr.htm

É um forte sinal de curto prazo de inversão. Não estou a gostar nada disto, e ou o Fed vem puxar o mercado para cima com as suas minutas as 19 e 15 da tarde ou então... Temos novo banho de sangue. Atenção que a China está em máximos e não pára de subir, apesar de com divergências fortes no índice. Quando ela quebrar, e vai quebrar como de outras vezes passadas... pode ficar ainda mais feio. Por isso neste momento ou posições curtas ou fora do mercado.
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por James Wheat » 28/8/2007 15:33

James Wheat Escreveu:Eu nesta vou contigo, Midas... Vejo que a liquidez está a cair cada vez mais, a cada dia que passa, e temo que ao menor sinal de fraqueza nas bolsas dos States - um dia a cair mais de 1,5% - venha aí nova saraivada pela Europa adentro.
O seguro morreu de velho e o ano está feito.
Over.


Tive um pequeno erro de cálculo: nem sequer foi preciso os States descerem 1.5%... bastou passarem o 1% para a malta na Europa toda desatar a "ai del Rei, quem me acuda" :mrgreen: !
A França voltou a perder mais de 2%... Pergunto-me o que acontecerá quando os yankees baixarem feio :roll: ... Estou para ver o fecho lá hoje !
(PS: a Son Ind deixou-me pendurado... Foi a única... Fiquei à espera dos resultados que saem amanhã e de um pequeno rally, a recuperar da recente chacina. Qual quê ! Agora há que aguardar... sentado :mrgreen: !)
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por iurp » 28/8/2007 13:41

Ontem, inversão com ligeira correcção. Hoje a correcção a acelerar, mas será importante a verificação do volume. Cuidado se os volumes aumentarem. Continua verosímel a análise do Arnie assim como as previsões do Midas. Ainda bem que há gente deste nível que partilha com os outros a sua maior "sapiência".

Abraço
 
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por Thunder » 27/8/2007 23:23

iurp Escreveu:
valves Escreveu:Eu se estivesse ao leme dos mercados e os quisesse fazer subir de uma forma barata não levaria o S&P aos 1300 onde toda a gente está á espera para comprar na expectativa de fazer mais valias fabulosas com as "maravilhosas subidas " que se sucederão e que levarão os indices a maximos :wink:



De uma forma barata já eles o têm feito.Esta última subida foi feita com pouco volume e sempre a decrescer. Hoje terá faltado a "mãozinha" no final, o que poderá ser mesmo mau sinal.As análises do Midas e do Arnie estarão a bater certas e se tudo correr como antecipado, o SPX poderá ir testar os 61,8 do Fibonnacci que se situa na zona dos 1347 pontos. Uma reacvção em alta por esse nível poderá significar mais uns tempos de bull.

Abraço


Olá a todos 8-)

Eu pessoalmente tomaria uma ida a valores abaixo dos níveis mínimos da correcção de março como um mau sinal para o bull a médio prazo. Teriamos um lower low quer no gráfico semanal quer no diário o que sinceramente não seria nada bonito (IMHO).
Uma ida até a zona dos 1430-1405 e um novo arranque (com mais volume) fariam uma figura muito mais "positiva" com um higher low e uma continuação da anterior trend...... e claro que isto são tudo suposições :) e enquanto a MA 22 não "inverter" eu continuo "receoso" em entrar longo com grandes posições.

Um abraço e BN a todos 8-)
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por valves » 27/8/2007 23:04

bom na verdade não há nada a explicar foi uma hipotesse que formulei é evidente que o grafico está a evidenciar que possiveis replicas do terramto recentemente ocorrido possam surgir independentemente de serem de força desconhecido, uma queda destas só muito raramente não tem uma ou varias repitições podendo no entanto deverão manter-se todas as hipotesses em aberto ...
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por Carlosmgm » 27/8/2007 22:43

boa noite,
Importastes de te explicar Valves ?

Obrigado.
 
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por nnascimento » 27/8/2007 22:39

humm, nao sei nao... ja nao estou tao pessimista.Vamos la ver

Abraço
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por iurp » 27/8/2007 22:21

valves Escreveu:Eu se estivesse ao leme dos mercados e os quisesse fazer subir de uma forma barata não levaria o S&P aos 1300 onde toda a gente está á espera para comprar na expectativa de fazer mais valias fabulosas com as "maravilhosas subidas " que se sucederão e que levarão os indices a maximos :wink:



De uma forma barata já eles o têm feito.Esta última subida foi feita com pouco volume e sempre a decrescer. Hoje terá faltado a "mãozinha" no final, o que poderá ser mesmo mau sinal.As análises do Midas e do Arnie estarão a bater certas e se tudo correr como antecipado, o SPX poderá ir testar os 61,8 do Fibonnacci que se situa na zona dos 1347 pontos. Uma reacvção em alta por esse nível poderá significar mais uns tempos de bull.

Abraço
 
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por valves » 27/8/2007 22:07

Eu se estivesse ao leme dos mercados e os quisesse fazer subir de uma forma barata não levaria o S&P aos 1300 onde toda a gente está á espera para comprar na expectativa de fazer mais valias fabulosas com as "maravilhosas subidas " que se sucederão e que levarão os indices a maximos :wink:
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pouco cuidado

por Clinico » 27/8/2007 21:54

Bem vamos lá a ver se é agora que começa a cair mesmo...Estou sentado há que tempos com um maço de notas ao colo...Não sei porqê, ainda há pouco não estava muito convencido pois os futuros do S&P estavam positivos (agora já não)...
Continuo todo líquido...
Abraços
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por vitor79 » 27/8/2007 21:07

Bem, o final dos states foi mesmo feio.
Até onde irá esta descida iniciada hoje?
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