Caldeirão da Bolsa

50 000€ para investir em fundos, quais aconselham ???

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Thunder » 13/8/2007 22:53

Olá a todos 8-)

Acho que neste momento deve-se ser bastante conservador. Devemos escolher fundos que invistam em empresas robustas e muito sólidas. Acho que sinceramente deve-se fugir a exposição ao sector bancário (não por eu não gostar do mesmo, mas apenas por não conseguir "descortinar" qual o impacto real que a novela sub-prime terá no sector bancário) e ao sector do imobilário.

Um fundo que gosto muito e que acho muito robusto é o seguinte:
Fidelity Funds - Consumer Industries Fund


Um abraço a todos e BN 8-)
"A grandeza de um homem não está em nunca cair, mas sim em levantar-se sempre após todas as quedas." --- Confucius

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por lemor » 13/8/2007 20:41

Pois.. Há que saber a hora de entrar e de sair....
Ultimamente tenho saído em dias de mínimos...Ou seja nos dias seguintes as cotações subiram.
Mas como poderia prever ??? :|
 
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por Paulo_Alex » 13/8/2007 20:08

Os fundos podem ser uma coisa porreira, mas como as acções, o timing é fundamental. Como diz o Braga de Matos, a bolsa é um jogo de soma positiva para todos, desde que feito no timing correcto. Os fundos é igual.

No final de 2004, decidi por cerca de €2500 num fundo PPA do BES, e comprei 228 participações a €11.69.

Actualmente dupliquei o investimento - a última vez que mirei o valor, valia €5200, que dá cerca de €22.80 por participação.

Nada mal!
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JAS

por engenheiro » 13/8/2007 18:39

No teu caso e entregava-o ao JAS!!! :mrgreen:

Uma rentabilidade daquelas nem o warren Buffett consegue :lol:

Agora a sério...

Allianz(DAX)-Uma empresa excelente em termos de fundamentais. Bons dividendos e boa progressão dos mesmos

Veolia Environment (CAC)-Lider mundial em ambiente que é um dos sectores que está na moda.

Google(NAsdaq)-Empresa global com um crescimento imbatível.

BN
 
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por AgeOfDawn » 13/8/2007 16:57

lemor Escreveu:O Santander Acções Portugal é bom, embora tenha comissões de resgate para prazos inferiores a 180 dias.

Mesmo assim fiz um resgate com 17,84% de rentabilidade em 153 dias.


Ok, mas isso é para acções portuguesas. Para portuguesas e espanholas gosto do Fidelity Iberian Fund, mas honestamente, há muito tempo que não acompanho o seu andamento.
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por lemor » 13/8/2007 16:54

O Santander Acções Portugal é bom, embora tenha comissões de resgate para prazos inferiores a 180 dias.

Mesmo assim fiz um resgate com 17,84% de rentabilidade em 153 dias.
 
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por AgeOfDawn » 13/8/2007 16:48

SMALL2007 Escreveu:ISSO NÃO!

riscar: "não parece sério"
riscar: "não parece razoável, ou feliz"
trocar por: "não parece razoável, ou feliz se investires mais que 5% em fundos de alto risco"

O que vale é que estamos no Verão!

Abraço


LOL, ok ok :D

Voltando ao tópico dos fundos. Mais próximo do fim do mês deve haver ai alguns fundos baratinhos e com vontade de recuperar das quedas. Alguém recomenda algum?
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por SMALL2007 » 13/8/2007 16:40

ISSO NÃO!

riscar: "não parece sério"
riscar: "não parece razoável, ou feliz"
trocar por: "não parece razoável, ou feliz se investires mais que 5% em fundos de alto risco"

O que vale é que estamos no Verão!

Abraço
Cumprimentos,
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por AgeOfDawn » 13/8/2007 16:17

SMALL2007 Escreveu:Tens razão.

riscar: "não parece sério"
trocar por: "não parece razoável, ou feliz"

Abraço!


Eu até diria mais! Recomendar a um novato que invista 50000€ nesses três fundos seria até uma irresponsabilidade! Excepto que _NINGUEM_ recomendou tal coisa!

Se fores ler melhor o meu post atrás onde referi esses 3 fundos, verás que eu sugeri esses três fundos depois de mencionar numa estratégia diversificada em diferentes tipos de investimento e diferentes níveis de risco, não tendo entrado sequer em montantes. Investir 5% do que se tem nesses fundos é assim tão pouco razoável?
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por SMALL2007 » 13/8/2007 12:20

Tens razão.

riscar: "não parece sério"
trocar por: "não parece razoável, ou feliz"

Abraço!
Cumprimentos,
SMALL
 
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por AgeOfDawn » 13/8/2007 12:14

SMALL2007 Escreveu:Propor a um novato que tem para investir 50.000 e propor dividi-los por fundos BRIC, Latin america e China não me parece sério.


Acho que dizeres "não parece sério" é uma escolha de palavras algo infeliz.
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por MozHawk » 13/8/2007 10:29

Olá scpnuno,

Eu estou na boa, calma. Até fiz uns trades porreiros e tudo hoje. Mas há que alertar as pessoas para que nem tudo são favas contadas (ver excelentes posts do Fogueiro). Tal como o disse ao meu amigo de Cabinda. E ele está neste momento com 68% dos ganhos já fora da carteira porque queria ganhar 15% do investimento realizado e esteve lá perto...

Um abraço,
MozHawk
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por SMALL2007 » 13/8/2007 10:28

Se ele é novato, e mesmo assim quer entrar na bolsa antes de passar 2 anos a estudá-la.....o melhor é rezar (ou seja confiar cegamente...é a mesma coisa)

Enquanto a China não despencar por aí abaixo, isto não cai a sério. E isso a acontecer só depois dos jogos olímpicos, porque os chineses não querem "perder a face". Quem conhece a China sabe o que digo. E é bom que conheçam para me conformarem se é mesmo assim, porque eu não conheço!!!!

Mas a altura de entrar em bolsa é sempre boa. Esperar não é conselho que se dê. Pode é escolher produtos menos arriscados. As obrigações até devem subir um pouco a partir de agora.
Cumprimentos,
SMALL
 
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por scpnuno » 13/8/2007 10:21

Moz, carissimo lagarto

Tu hoje estás amargo, pá!! que te aconteceu? acordaste com os pés de fora?

Homi, a gente pode estar a perder na bolsa, mas ganhamos o caneco!! anima-te, pá, que não há mal que sempre dure (nem bem que nunca acabe, mas isso agora não interessa nada...)

Abraços
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
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por MozHawk » 13/8/2007 10:16

SoEu,

Não digo que não. Aliás, esta manhã estava a falar com um colega de Cabinda que estava algo triste, lol, e só me dizia ao telefone "pá, a bolsa está a cair muito!!!" lol. Do investimento que fez em fundos, este mergulho fê-lo perder já 68% dos ganhos. É um bocado chato não?

Small,

Essa última parte, do rezar, é a melhor. Sobretudo porque os mercados têm muito de inspiração religiosa... lol! Não seria mais fácil aconselhá-lo a estar fora e esperar para ver?

Um abraço,
MozHawk
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por SMALL2007 » 13/8/2007 9:05

Propor a um novato que tem para investir 50.000 e propor dividi-los por fundos BRIC, Latin america e China não me parece sério.

O Naturinvest dará 12% garantidos, mas deve ser ao fim de 5 anos, e serão 12% relativos ao capital inicial, e não anualisados.

O que eu te diria é:
divide o capital por 10.
Escolhe 2 fundos europeus e norte-americano.
Abre as especificações dos fundos. Escolhe 2 das 5 principais principais acções de cada 1 deles, conforme o teu gosto pessoal ou sectores que dominas melhor. Divide a massa.
escolhe 2 títulos portugueses e junta no cabaz.
Mete o resto num fundo Forex (moeda).

E reza.
Cumprimentos,
SMALL
 
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por lemor » 13/8/2007 9:00

Aqui algures disseram que a China estava a passar ao lado desta crise...

Mas não foi isso que vi nos fundos ligados ao mercado chinês (pelo menos nos do BIG).

Cumps.
 
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por SoEu » 13/8/2007 8:48

MozHawk Escreveu:E depois disto tudo, ainda estás interessado em investir em fundos? LOL!

Um abraço,
MozHawk

Porque não?
Há fundos a comportarem-se muito bem.
 
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por MozHawk » 13/8/2007 6:42

E depois disto tudo, ainda estás interessado em investir em fundos? LOL!

Um abraço,
MozHawk
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Prazo + Risco + Volatilidade - Part II

por C.N. » 13/8/2007 3:46

Sergifil Escreveu:a) Relativamente ao horizonte temporal seria de 1 ano;
b) Quanto ao risco, estarei disposto a ter um semi-risco;
c) E a volatilidade de 15-25%


Ola,

Esta mensagem ja tem algum tempo, mas aqui vai a resposta.

Sergifil, o risco tem de ser quantificado. Um "semi-risco" nao significa nada. Se responderes "estarei disposto a perder 40% do valor inicial" entao ai sim, tens um valor. Respondendo a tua pergunta, para um horizonte temporal de um ano, risco de 40% (utilizei este valor a falta de outro), e volatilidade de 20%, aconcelho-te uma das tres opcoes abaixo:

:arrow: long EUR/JPY (alavancado a 2:1, no spot market para receberes juros)
:arrow: short ETF USA Financial Sector (com hedge no EUR/USD para estares protegido caso o USD ganhe valor em relacao ao EUR)
:arrow: long DAX (alavancado a 2:1)

Abraco

CN
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por andrehs » 23/7/2007 8:34

lol
 
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por SirPatrickBateman » 23/7/2007 8:13

O Caldeirão de Bolsa está a ficar muito comercial...

...é só users fresquinhos a entrarem e a fazer perguntas sobre "onde posso investir"... bla bla bla...

E os "financial advisers" aparecem tipo abutres...

O Caldeirão é que deveria receber as comissões de captação/angariação destes fundos.. :mrgreen:
 
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Re: Prazo + Risco + Volatilidade

por Sergifil » 23/7/2007 7:32

CN Escreveu:
Sergifil Escreveu:...gostaria que me aconselhassem o investimento de 50 000€...


Ola,

Ha questoes que e necessario colocar antes de responder a tua pergunta:

:arrow: Por quanto tempo queres investir? 6 meses; 25 anos; etc.
:arrow: Qual o risco? Maximo, ou seja, estas pronto a perder 100% do montante inicial; sem-risco; etc.
:arrow: Qual e a volatilidade que podes aceitar? -25% num ano e aceitavel; etc.

Sem responderes a estas perguntas nao e possivel dar recomendacoes com substancia. Alias, o valor que apresentas e indiferente para se dar recomendacoes. Poderia ser 5.000 ou 500 :P

Abraco

CN


Viva,

Antes demais agradeço a tua contribuição.
Respondendo ás tuas questões :
a) Relativamente ao horizonte temporal seria de 1 ano;
b) Quanto ao risco, estarei disposto a ter um semi-risco;
c) E a volatilidade de 15-25%
Abraço
Sergio
 
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Prazo + Risco + Volatilidade

por C.N. » 23/7/2007 4:32

Sergifil Escreveu:...gostaria que me aconselhassem o investimento de 50 000€...


Ola,

Ha questoes que e necessario colocar antes de responder a tua pergunta:

:arrow: Por quanto tempo queres investir? 6 meses; 25 anos; etc.
:arrow: Qual o risco? Maximo, ou seja, estas pronto a perder 100% do montante inicial; sem-risco; etc.
:arrow: Qual e a volatilidade que podes aceitar? -25% num ano e aceitavel; etc.

Sem responderes a estas perguntas nao e possivel dar recomendacoes com substancia. Alias, o valor que apresentas e indiferente para se dar recomendacoes. Poderia ser 5.000 ou 500 :P

Abraco

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por valves » 22/7/2007 23:32

boas noites muito interessante o grafico do midas presumindo que a rentabilidade seja entendida neste caso como um valor esperado - media das observações - e o risco seja a variabilidade medida medida pelo desvio padrão das rentabilidades observadas ao longo de uma serie de observações. face ao valor esperado .embora não nos permita obviamente escolher o ponto fund optimo pois isso depende sempre do grau de aversão ao risco vai permitir-nos eliminar fundos ineficientes do processo de escolha. Em todo o caso é de presumir que este tipo de analises será tanto mais valida quanto maior for a concentração das observações em torno da media. Fundos cuja performance siga uma distribuição normal mas com caudas acentuadas isto é valores extremos especialmente para a esquerda :mrgreen: nuito acentuados podem fazer -nos repensar ou melhorar este tipo de aproximação ao problema
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
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