Caldeirão da Bolsa

Toque de Midas - Teixeira Duarte

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Acintra

por desempregado1 » 21/8/2007 20:50

Eu vou entrar esta semana, antes da AG do BCP. Tenho isso decidido há uns dias e só estou mesmo á espera de ver como correm os próximos dois dias para definir o ponto de entrada. Como estou a praticamente a "liquefazer-me" em disponibilidades, conto investir forte na TDU e até ao fim da semana vai representar cerca de 35% da minha carteira. Neste momento acho que é uma das empresas mais apeteciveis do PSI. Os fundamentais estão todos lá, e as perspectivas a médio/longo prazo são muito boas (a meu ver).

Abraço,

Alex
 
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por acintra » 21/8/2007 20:16

Ja ninguem diz mal nem bem da TDU? E preciso vir do outro lado do Atlantico buscar o topico? :mrgreen:

Neste momento o envolvimento do Pedro Teixeira Duarte no enterrar de machados de guerra no BCP, que nao existem quaisquer noticias da TDU a naoserem do esforco do homem.
Penso que so quando se comecar a falar de novo no Aeroporto ou no TGV a TDU comeca a subir. Agora a TDU e o fiel da balanca do BCP.
 
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por PC05 » 16/8/2007 20:48

O PER dela já deve estar abaixo dos 10!!!!
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por manilha3 » 16/8/2007 20:36

acintra:
Não quero estragar as tuas férias, ainda por cima nas Caraíbas. Aproveita bem, pode ser que quando chegares tudo esteja sanado.
Fechou a 2.58E
 
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por acintra » 16/8/2007 20:30

Bem...Estou na Jamaica e ao ver o Telejornal na RTPI fiquei com os olhos em bico e vim a correr ao caldeirao. De Yo man, passei a chines preocupado.
A OC de 3euros (desculpem mas, o teclado jamaicano nao tem acentos e a sigla do euro).
Como ja mencionei aqui so tenho TDU e agora a 3,34.
 
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por manilha3 » 16/8/2007 17:12

Quem continua entalado?(como eu)
Até onde irá este trambulhão?
Não parece ter fim á vista...
Enslaved:Peço-te desculpas pelo sucedido.
Agora compreendo como há tipos que decidem por fim a tudo.
Felizmente ainda não é o meu caso.
Momentos melhores virão( espero que a curto prazo)
 
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Dívidas Controladas ?!

por joao bravo » 14/8/2007 9:49

Será que a queda da Teixeira Duarte tem a ver com as dívidas que tem para com o BCP ? Serão assim tão grandes ? Li isso no Post do Jornal Negocios. Queiram comentar especialistas na matéria
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por Paionense » 13/8/2007 0:05

Enslaved Escreveu:
jmartins Escreveu:stop trigger. o QUE É?
Não existe acho que ele só queria dizer trigger, o valor entre o stop e o valor máximo/mínimo de compra/venda. 8-)


Penso, pelo que li, que o stop trigger é o valor segundo o qual a ordem é activada. penso eu de q...
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Na zona de recompras

por Luka! » 12/8/2007 19:49

Depois de umas vendas e recompras ... a estes niveis e com esta situação técnica ...

volto a algumas recompras sobre a zona de suporte :

:arrow: zona de recompras entre 3,10 e 3,20 €
Anexos
TDU.PNG
zona de recompras
TDU.PNG (0 Bytes) Visualizado 5228 vezes
... if you feel like doubling up a profitable position, slam your finger in a drawer until the feeling goes away !
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por lemor » 12/8/2007 18:08

Retirado do site do BIG:
STOP LOSS (ordem stop de venda)

As ordens stop são uma opção fundamentalmente utilizada por investidores que pretendem limitar eventuais menos-valias, sem que para isso tenham que acompanhar os mercados de forma permanente. Assim, podem dar uma ordem de venda a que se chama “STOP LOSS”.

Após ter os títulos em carteira, poderá dar uma ordem stop em que está na realidade a dar uma ordem normal de venda em que insere o título, a quantidade, o preço e a data limite, mas em que a ordem só se torna activa pelo sistema da bolsa quando o título desvalorizar para um preço inferior ao valor definido por si (o stop trigger).



STOP Limit (ordem stop de compra)

Esta opção é utilizada por investidores que pretendem beneficiar de uma tendência de subida de um título. Uma estratégia familiar aos investidores que utilizam análise técnica.

Sem ter os títulos em carteira, poderá dar uma ordem stop limit em que está na realidade a dar uma ordem normal de compra em que insere o título, a quantidade, o preço e a data limite, mas em que a ordem só se tornará activa pelo sistema da bolsa quando o título valorizar para um preço definido por si (o stop trigger)
 
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por Enslaved » 12/8/2007 17:27

jmartins Escreveu:stop trigger. o QUE É?
Não existe acho que ele só queria dizer trigger, o valor entre o stop e o valor máximo/mínimo de compra/venda. 8-)
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por jmartins » 12/8/2007 17:14

stop trigger. o QUE É?
 
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por Enslaved » 12/8/2007 15:12

Paionense Escreveu:Boas tardes
Desculpem a pergunta de maçarico, mas ao que leio aqui é essencial o uso de stop loss e stop limit. Apesar de já ter pesquisado a definição de stop loss, continuo sem perceber muito bem o stop limit. se houver alguma alma caridosa q explique como se fosse a uma crinaça de 4 anos :)

Normalmente no stop loss vcs colocam o stop trigger a 10% da cotação de compra? o stop loss tb pode ter o mesmo valor do stop trigger não é?

Outra questão, eu tenho bpinet bolsa, é possivel a colocação de stop loss atraves deste site? Ou só no balcão?

Obrigado e desculpem a maçada mas vcs são a fonte mais fiável que tenho.

João Pedro


Boa tarde João Pedro, basicamente o stop limit é o que tu defines como limite máximo os teus ganhos.

Quando entras numa acção deves ter um plano de estratégia que define o teu máximo de perdas (stop loss) e máximo de ganhos (stop limit).

Como por exemplo, se entrares agora na TD podes colocar o máximo de perdas por exemplo nos 3.00 (tem um suporte) e poderás colocar por exemplo um limite máximo de ganhos por exemplo no máximo da TD, que acho que anda por volta dos 4.20 (tem uma resistência). Normalmente eu coloco os meus stop loss um pouco abaixo dos suportes mas como afirmas podes ter uma estratégia de perdas máximas por exemplo de 3-5 % e de ganhos por exemplo de 10-15%. Isto é só um exemplo para ver se percebes mas és tu que defines a tua estratégia. O que não se pode fazer é mudar a estratégia :wink: .

Normalmente é aconselhável não usares o mesmo valor no stop loss e stop trigger mas podes usar o mesmo valor.

Penos que pelo site poderás colocar os teus stops mas como não tenho conta no BPI não te sei dar uma resposta precisa. Actualmente todas as plataformas deveram ter essas opções, penso eu de que
8-)

Abraço e espero ter esclarecido todas as tuas dúvidas.
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por 1963 » 12/8/2007 13:37

Caro Cali, agradeço imenso os seus comentários, sinceramente.
Eu tenho consciência que ainda peco pelo defeito que me aponta, de facto ainda tenho dificuldade em vender a perder... :mrgreen:
No caso concreto, no entanto,o que se passou resultou de uma série de imprevistos, dos quais refiro apenas o último: nos últimos 15 dias eu também andei a banhos no Algarve, tal como o meu amigo :) e não tive hipótese de acompanhar a bolsa. Deveria ter colocado stops...talvez, mas a TDU prima por ter uns movimentos muito bruscos que, na maioria da vezes, comem esses stops sem justificação aparente. A juntar a isto, refiro que continuo a acreditar na empresa (ainda agora li uma análise do Luka que vem confirmar o que penso: a TDU é a construtora mais barata, de longe), portanto passei a encarar este trade um investimento a médio/longo prazo. Claro que posso estar enganado, de qualquer forma espero reforçar na segunda...

Um grande abraço e continuação de boas férias.
Obstáculos é aquilo que aparece quando desviamos a atenção do problema principal.
 
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por Paionense » 12/8/2007 12:10

Boas tardes
Desculpem a pergunta de maçarico, mas ao que leio aqui é essencial o uso de stop loss e stop limit. Apesar de já ter pesquisado a definição de stop loss, continuo sem perceber muito bem o stop limit. se houver alguma alma caridosa q explique como se fosse a uma crinaça de 4 anos :)

Normalmente no stop loss vcs colocam o stop trigger a 10% da cotação de compra? o stop loss tb pode ter o mesmo valor do stop trigger não é?

Outra questão, eu tenho bpinet bolsa, é possivel a colocação de stop loss atraves deste site? Ou só no balcão?

Obrigado e desculpem a maçada mas vcs são a fonte mais fiável que tenho.

João Pedro
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por Cali » 12/8/2007 0:02

1963 Escreveu:
delarosa Escreveu:entaladissimo a 3,76... e não penso em vender.


idem aspas aspas, só que o meu entalanço é maior, bem maior (4.07 :mrgreen: ). Mas como disse aqui há uns bons cêntimos atrás, continuo a acreditar no potencial e nos fundamentais da empresa.

Abraço a todos


eu até estou de férias, a banhos pelo Algarve, mas acabei por trazer o portátil comigo, e aproveitei esta noite para me pôr a par das noticias, especialmente depois de saber do dia fatidico de sexta-feira na Euronext Lisboa. E infelizmente acabo sempre por esbarrar em mais do mesmo, quando começa a ler: o pessoal, por mais que se diga, e que leia, não aprende.

Caro 1963,
você é um optimo exemplo ilustrativo do que não se deve fazer, e se continuar com esta sua forma de agir (ou não agir) estará destinado a estar ... lixado.

A verdade nua e crua: você não sabe se o Bull já acabou ou não. O que você sabe é que, ainda agora o Bull vacilou pela primeira vez, e já você está a perder quase 25% num titulo, ou seja você já está a viver o seu proprio Bear Market por antecipação e ainda não acredita nele, porque não o quer ver (especialmente porque a TDU não caiu 25% num dia, e deu mais do que tempo suficiente para perceber que estava a ocorrer uma inversão mais séria).

Existem gajos que andam nisto há décadas e que repetem há decadas:

- O caminho para a ruína é:

1 - não aplicar stop losses
2 - reforçar posições perdedoras (não foi o seu caso, mas foi o de outros que por aqui li)
3 - acreditar em titulos por motivos que nada têm a ver com o óbvio, e que é o seu comportamento em Bolsa.

Pode muito bem acontecer que você tenha comprado a TDU no pico do Bull Market, mas só daqui a vários meses o venha a saber. Por essa altura, já poderá ter perdido metade do seu dinheiro. Por essa altura, a sua justificação para a manutenção da posição será outra ("já caiu tanto que...agora que se lixe, não vendo"). Daqui por 5 anos poderá capitular, e estar a fazer como o Enslaved, a vender por 12 o que comprou por 60. Terá perdido 5 anos e 80% do seu capital. E provavelmente ela recomeçará a subir pouco depois, dando inicio ao proximo Bull. Este padrão é clássico, e tipico de quem perde dinheiro na Bolsa.
Sempre me custou perceber como é que com tantos avisos e tanta formação gratuita que existe hoje, se insiste sempre no mesmo erro.
Felicidades! Para si e todos os 'entalados'! Eu desejo sempre que tenham uma nova oportunidade para se desentalarem. É provável que ela até possa acontecer, mas ... vai haver um dia em que essa oportunidade não virá.
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por 1963 » 11/8/2007 17:47

delarosa Escreveu:entaladissimo a 3,76... e não penso em vender.


idem aspas aspas, só que o meu entalanço é maior, bem maior (4.07 :mrgreen: ). Mas como disse aqui há uns bons cêntimos atrás, continuo a acreditar no potencial e nos fundamentais da empresa.

Abraço a todos
Obstáculos é aquilo que aparece quando desviamos a atenção do problema principal.
 
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por Enslaved » 11/8/2007 15:14

manilha Escreveu:Enslav:
Tu que és um entendido na matéria, poderás divulgar quais os títulos que tens? Se sim,porquê não os vendeste na semana passada?E daqui a uns meses consegues prever o que irá acontecer?
Não queiras ser mais do que os outros, nem te armares em adivinho.


Boas manilha de adivinho tenho muito pouco porque se assim fosse estava rico e numa ilha deserta a beber caipirinhas :mrgreen:. Nunca disse que era um entendido da matéria mas não quis deixar de dar a minha opinião pessoal quando vejo pessoal a meter a cabeça debaixo da areia.

Todos nós fazemos más escolhas (não quero dizer que que a TDU seja más escolhas) mas infelizmente quando as fazemos não as queremos admitir. Isso é um erro grave de um investidor que por vezes todos nós fazemos.

Ando na bolsa desde a primeira opv da EDP e digo-te que desde que ando no fórum que aprendi mais do que em 10 anos de investimentos. Mas digo-te mais outra coisa, só quem quer aprender é que aprende e eu estou aqui para isto e se necessário dar o meu contributo a este espectacular grupo de pessoas que formam este fórum.

A primeira coisa que aprendi aqui foi usar stops e desde esse momento que só uma vez não o coloquei porque era uma acção muito volátil e no qual mais uma vez me arrependi (estou a falar da soares da costa que actualmente está a valores da minha compra). Graças a não ter colocado um stop perdi 30 % da minha carteira e apesar de ter custado admitir o meu mau trade vendi com prejuízo. Actualmente se estou arrependido de a ter vendido, sinceramente não estou porque em termos de estratégia foi o melhor que poderia ter feito. Não queria ficar com mais uma deutsch telekom como fiquei no passado (comprei a 60 e vendi este ano imagina a 12, porque sempre pensei que era uma acção forte e fiquei com elas durante 5 anos).


No curto espaço de tempo fiz maus trades (com prezuíso) e saí sempre graças aos meus stops, se não os tivesse ainda as tinha com mais prejuízos.

Actualmente ainda tenho acções a médio prazo que felizmente ainda não despertaram os meus stops se assim for ficarei à espera de um melhor momento de entrada. Mas digo-te mais uma vez se vir que esta tempestade não passa também não tenho nenhum problema em vende-las para proteger os meus lucros (e se fosse o caso também não tinha nenhum problema em vende-las para diminuir os prejuízos).

Aqui ninguém é infalível nem adivinho mas não podemos mudar a nossa estratégia porque o nosso ego não deixa admitir os nossos maus negócios. Essa era a minha mensagem que queria salientar e a outra é que...só aprende que quer aprender!
Mega abraço e bom fim de semana
8-)
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por manilha3 » 11/8/2007 9:39

Enslav:
Tu que és um entendido na matéria, poderás divulgar quais os títulos que tens? Se sim,porquê não os vendeste na semana passada?E daqui a uns meses consegues prever o que irá acontecer?
Não queiras ser mais do que os outros, nem te armares em adivinho.
 
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por Enslaved » 10/8/2007 23:06

jmartins Escreveu:Então mais confuso se torna! Tal como EU, os depoimentos sao de investidores com confiança na empresa, mas se assim é, por que desce tanto?



Sempre que uma pessoa tem uma acção e mesmo que esteja a perder todo o seu dinheiro acredita sempre que irá subir (por isso só vês comentários de esperançados). É simplesmente querer ignorar que se fez um mau investimento. Vender com lucros é fácil agora com prejuízos é sempre muito mais difícil psicologicamente.

acintra se acreditas tanto que ela irá cair aos 3.00 (pessoalmente também acredito) porque não as vendeste quando ainda estavam a 3.50 e quando chegasse o momento compravas novamente? De certeza que terias mais lucros. Simplesmente a minha critica é passarem a um investimento de curto prazo para longo e depois sonharem com OTA's e "companhias" porque não querem admitir que erraram.
Abraços e bons negócios :mrgreen:
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por acintra » 10/8/2007 22:14

Desce devido ao momento negativo geral e á crise do BCP. Acredito que a facção PTP do BCP tb esteja a ajudar á descida devido ao Pedro Teixeira Duarte ter ficado ao lado do JG.
 
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por jmartins » 10/8/2007 22:06

Então mais confuso se torna! Tal como EU, os depoimentos sao de investidores com confiança na empresa, mas se assim é, por que desce tanto?
 
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por delarosa » 10/8/2007 21:56

entaladissimo a 3,76... e não penso em vender.
 
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por acintra » 10/8/2007 21:18

Uma outra coisa, é que não penso sóna TDU porque estou a perder.
Ainda hoje comprei GALP a 10,57€ e vendi a 10,90€ na primeira vez e a 10,58€ e vendi a 10,62€ no final na segunda vez. Comprei tb JM a 4,38€ mas fiquei com elas não consegui vender.
 
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por acintra » 10/8/2007 21:14

Não considero entalado porque ainda acredito na TDU e na recuperação geral. Considerava entalado se não acreditasse e tivesse que vender, que não é o caso e até proponho reforçar. Já podia ter saido muito antes, mas sempre disse que ia ficar e vou.
Onde é que coloco o dinheiro num depósito á ordem? Visto que não sei ganhar com produtos que ganham nas quedas, vou reforçando no que acredito. Já tinha escrito o mesmo a semana passada e mantenho a mesma ideia. Se está correcta ou não, cada um tem a sua opinião.
Se entregarem a minha OC a 3€, fico com um valor médio abaixo dos 3,35€.
 
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