Caldeirão da Bolsa

É falso que a Portela esteja esgotada

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por HOSTILE » 27/7/2007 17:43

Mais uma pérola... :roll:
A TAP voa diariamente mais que uma vez para o Brasil.
Já agora compensou-te os vôos de ligação para o Brasil no preço final?
 
Mensagens: 456
Registado: 31/5/2006 21:13

por retlav » 27/7/2007 17:28

Jiboia Cega Escreveu:
retlav Escreveu: Qd faço voos internacionais (fora da europa) tenho sempre de optar pela Iberia ou Lufthansa.... A TAP é só Brasil (poucos voos), USA (tb poucos voos) e Africa.....


Para onde é que costumas ir na Ibéria e Lufhansa,se não é indiscrição?

Por exemplo (sei que não é longo curso, mas...)....
Grecia, Iberia, ou TAP até alemanha e depois lufthansa..... Estou agora a tentar marcar para Setembro...
Suécia (o ano passado).... Iberia....
Mexico... Iberia.... Brasil.... etc, etc...

A TAP de longo curso faz alguns apenas, enquanto que estas companhias fazem quase diariamente e varios destinos.... e os preços não são comparáveis!
Por exemplo a Iberia deve tem uns 31 aviões de longo curso... A TAP e a Portugalia juntas têm 69 aviões......
Só a Iberia tem 214 com mais 10 ecomendados!!!!
A Lufthansa tem 377 aviões....

A TAP tem muito que comprar para poder voar regularmente para destinos distantes e poder fazer do novo aeroporto uma grande plataforma de voos internacionais!
 
Mensagens: 272
Registado: 9/11/2006 12:54

por HOSTILE » 27/7/2007 17:28

retlav Escreveu:
Para haver concorrencia com os aeroportos europeus em termos de voos internacionais é necessario existir uma companhia aeria com capacidade para tal.....
A TAP não me parece.... tem 7 aviões de longo curso......




Caro Retlav, a TAP vendeu quando, a metade da frota de longo curso??? :twisted:



A questão de se ter um aeroporto Internacional de determinadas dimensões não tem a ver com a capacidade operacional da companhia de Bandeira de determinado país. Tem a ver com a procura de slots e tráfego previsto, no conjunto dos futuros clientes. A TAP é apenas mais uma cliente do aeroporto da Portela ou do que se possa construir.
Os aeroportos pertencem à ANA.
Que grande confusão vai praí!



Retlav Escreveu: A TAP é só Brasil (poucos voos), USA (tb poucos voos) e Africa.....
Portanto para a OTA (ou outra localização) ser um grande aeroporto de voos internacionais é necessário que uma companhia estrangeira venha cá instalar uma base.... Não me parece....................



Desculpa mas esta é demais:
Poucos vôos para o Brasil? :shock: :lol:
É só a companhia Europeia que mais voa para o Brasil e que mais passageiros e carga leva da Europa para lá. Deve estar a fazer à volta de 60 vôos semanais...


Retlav, vou ficar por aqui porque a ùnica coisa que conseguiste escrever certa é que a TAP não tem a dimensão das companhias que enumeraste...
Assim sim, já se nota que sabias bem do que estavas a escrever! :roll:
 
Mensagens: 456
Registado: 31/5/2006 21:13

por Camisa Roxa » 27/7/2007 16:24

sou a favor da portela + 1

a OTA então é a pior solução!
Imagem
Free Minds and Free Markets
... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2475
Registado: 5/11/2002 11:27
Localização: Leiria

por rmachado » 27/7/2007 15:49

Não vou entrar em detalhes...

mas acho giro o argumento, de a OTA é longe de Lisboa..

Deve ficar a mesma distância que as localizações que se propoem (fora Portela claro).
 
Mensagens: 2125
Registado: 24/8/2004 10:42
Localização: Carregado

por Jiboia Cega » 27/7/2007 15:42

retlav Escreveu: Qd faço voos internacionais (fora da europa) tenho sempre de optar pela Iberia ou Lufthansa.... A TAP é só Brasil (poucos voos), USA (tb poucos voos) e Africa.....


Para onde é que costumas ir na Ibéria e Lufhansa,se não é indiscrição?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1694
Registado: 21/3/2006 10:46
Localização: Madrid

por retlav » 27/7/2007 15:39

Susanacr Escreveu:"Economicamente seria mais razoável para o país pobre que somos.”

E vamos continuar a sê-lo com argumentos desses. "Somos pobres, então não se gasta em infraestruturas de jeito para poupar, para continuarmos cada vez mais pobrezinhos"

A Portela está esgotada para o objectivo do novo aeroporto: um aeroporto internacional, que vai fazer concorrência com outros da Europa.
Vai completar o esquema do porto de Sines, o TGV, etc. numa estratégia de transportes internacionais.

Na altura da Expo 98 também houve imensa polémica e agora ninguém diz mal daquilo.

Quanto ao local do aeroporto, para mim, os especialistas que decidam o que é melhor para o país.
Uns ganham para que fique na Portela (+1), outros para que vá para a OTA, outros para a margem sul. Há interesses em TODO O LADO! Por isso, o local, a mim não me interessa, nem estou em condições de me armar em engenheira. O que me interessa é que o país crie condições para se desenvolver, que foi o que Espanha fez, ou seja que façam um aeroporto de jeito seja a sul ou a norte, e já agora que não se fique mais uma hora à espera das bagagens.


Para haver concorrencia com os aeroportos europeus em termos de voos internacionais é necessario existir uma companhia aeria com capacidade para tal.....
A TAP não me parece.... tem 7 aviões de longo curso......
Nada comparado com a Iberia, Air France, Lufthansa, KLM, British ou outras..... Qd faço voos internacionais (fora da europa) tenho sempre de optar pela Iberia ou Lufthansa.... A TAP é só Brasil (poucos voos), USA (tb poucos voos) e Africa.....
Portanto para a OTA (ou outra localização) ser um grande aeroporto de voos internacionais é necessário que uma companhia estrangeira venha cá instalar uma base.... Não me parece....................
 
Mensagens: 272
Registado: 9/11/2006 12:54

...

por MAV8 » 27/7/2007 15:37

O único aeroporto que faz concorrencia é o do Porto em relação à Galiza.

Quanto a Lisboa podem esquecer a concorrencia, nem que fosse em Elvas faria concorrencia, As grandes cidades estão longe e a unica nas proximidades - Sevilha tem o aeroporto de jerez de la Frontera e o porto de Cadiz.

Andamos a brincar com o dinheiro publico, então: 1º o Aeroporto n pode ir para a Ota porque fica longe de Lisboa e de seguida dizem que vai fazer concorrencia aos do resto da Europa.

Meus srs nem 8 nem 80, o aeroporto pode ficar onde quiserem, mas 1º vejam se é mesmo necessário!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1894
Registado: 10/11/2006 10:43
Localização: Leiria

por Jiboia Cega » 27/7/2007 15:33

Txiiiiiiiiii! OUtra vez não... :pray:

Este éum dos que percebe tanto de aviação que se não fosse a TAP, estariam agora a preparar o funeral da Portugália. Para além de que o BES há muito que fechou a torneira.

Ele queria era ser figura de proa na decisão do novo aerorporto e ficou ofendido por não o terem deixado falar. O homem até se contradiz pois a Portela não está esgotada mas sempre é bom ir transferindo uns voos para o Montijo e reservando uns terrenos em Alcochete, não vá o diabo tecê-las!...

Haja pacência!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1694
Registado: 21/3/2006 10:46
Localização: Madrid

re

por Infoo » 27/7/2007 15:22

calma com a euforia... o aeroposto não vai fazer concorrência a nenhum aeroporto da europa... a portela não faz e o novo não fará. não creio que nenhum aeroporto de "nuesros hermanos" esteja preocupado com Ota & afins.

expo98? bem, vendo pormenores todos... se queriam fazer um lifting àquela zona de lisboa... digamos que ficou uma chulisse aos cofres públicos...

valeu a pena o investimento do evento para publicitar Portugal... hummmmmmm, tenho muitas dúvidas....
 
Mensagens: 1620
Registado: 17/11/2005 1:02

por One » 27/7/2007 15:18

Susanacr Escreveu:já agora que não se fique mais uma hora à espera das bagagens.


Perfeitamente de acordo. É incrível o tempo que demoram. :evil:
"~Nothing new under the sun ~"
 
Mensagens: 40
Registado: 7/11/2002 20:20

por Susanacr » 27/7/2007 15:11

"Economicamente seria mais razoável para o país pobre que somos.”

E vamos continuar a sê-lo com argumentos desses. "Somos pobres, então não se gasta em infraestruturas de jeito para poupar, para continuarmos cada vez mais pobrezinhos"

A Portela está esgotada para o objectivo do novo aeroporto: um aeroporto internacional, que vai fazer concorrência com outros da Europa.
Vai completar o esquema do porto de Sines, o TGV, etc. numa estratégia de transportes internacionais.

Na altura da Expo 98 também houve imensa polémica e agora ninguém diz mal daquilo.

Quanto ao local do aeroporto, para mim, os especialistas que decidam o que é melhor para o país.
Uns ganham para que fique na Portela (+1), outros para que vá para a OTA, outros para a margem sul. Há interesses em TODO O LADO! Por isso, o local, a mim não me interessa, nem estou em condições de me armar em engenheira. O que me interessa é que o país crie condições para se desenvolver, que foi o que Espanha fez, ou seja que façam um aeroporto de jeito seja a sul ou a norte, e já agora que não se fique mais uma hora à espera das bagagens.
 
Mensagens: 78
Registado: 4/7/2007 15:12

É falso que a Portela esteja esgotada

por Keyser Soze » 27/7/2007 13:40

Aeroporto de Lisboa 2007-07-27 08:05

“É falso que a Portela esteja esgotada”

Ribeiro da Fonseca deixou a liderança da Portugália há um mês. Conhece bem o aeroporto. E diz que não há um único estudo sobre a sua real possibilidade de crescimento.


André Macedo

O novo terminal da Portela vai ser inaugurado quarta-feira. João Ribeiro da Fonseca, ex-presidente da Portugália, não participará na estreia. Ele deixou de liderar a companhia há menos de um mês, depois de a PGA ter sido comprada pela TAP. No entanto, Ribeiro da Fonseca tem uma opinião clara sobre o terminal 2 e sobre a Portela. “É mais uma obra de aparente melhoria do aeroporto que falhará os seus objectivos. A obra está mal pensada, como de resto todo o aeroporto, e não vai ajudar a descongestionar quase nada. Só serve para acomodar a posição fechada do Governo: que a Portela está esgotada e que é preciso fazer a Ota. Não é verdade. É completamente falso.”

Ribeiro da Fonseca justifica o cepticismo com vários argumentos. Mas antes de os referir, sublinha que apesar de ter sido presidente da Portugália durante 16 anos, o ministro Mário Lino, responsável pelas Obras Públicas, só o ouviu uma vez sobre o assunto. “Chamou-me na véspera da apresentação do aeroporto da Ota. Eram 19 horas quando me recebeu. Não houve tempo para nada. Julgo que o convite serviu apenas como cosmética. Serviu para manter as aparências: assim, ninguém poderia dizer que eu, presidente da PGA, não tinha sido consultado.” Na verdade, diz Ribeiro da Fonseca, os instantes que esteve com Mário Lino foram inúteis: “Estava tudo decidido. A minha presença servia apenas a matar qualquer acusação futura. Ninguém poderia dizer que era um escândalo não ter sido ouvido o gestor da empresa responsável por 10% dos movimentos do aeroporto de Lisboa.”

Para o antigo gestor da PGA, o assunto é grave e tem provocado um forte movimento de “manipulação da opinião pública” para defender a inevitabilidade da Ota. “Para chegarmos à conclusão que a Portela vai esgotar-se nos próximos anos, seria preciso demostrá-lo. Como? Simples: com um estudo sobre a Portela. Ora, a não ser que exista um estudo secreto, na realidade nunca foi avaliada a optimização da Portela. Nunca. Parece mentira, mas ninguém sabe, o Governo não sabe, até onde poderia crescer o actual aeroporto. Pura e simplesmente nunca foi pedido este trabalho.”

Ribeiro da Fonseca diz que conhece os consultores internos da ANA (entidade gestora da Portela) e que lhes perguntou se tinha sido alguma vez posto sobre a mesa a questão da optimização da Portela. “Disseram-me que não. Disseram-me que nunca lhes tinham perguntado o que era preciso fazer para remodelar o aeroporto de modo a aumentar a capacidade e os anos de vida.” O ex-gestor da PGA sublinha que não está a defender a manutenção da Portela para sempre, mas que antes de a abandonar, há outras soluções mais baratas, melhores para a cidade e para as companhias aéreas.

Primeiro, seria preciso fazer obras bem planeadas no aeroporto de Lisboa. Isso prolongaria o prazo de validade da Portela. Depois, bastaria usar a base do Montijo como segundo aeroporto. Nessa pista aterrariam os voos ‘charters’, as ‘low cost’, os aviões de carga e os táxis aéreos. Ao todo, o Montijo absorveria 20% do tráfego, o que já seria uma enorme ajuda. Para construir este aeroporto, não seria necessário um investimento pesado. “O Montijo poderia ser construído em módulos, à medida das necessidades, sem luxos. Uma coisa prática e eficiente, ao contrário do que se quer fazer na Ota. Economicamente seria mais razoável para o país pobre que somos.”

Além disso, defende Ribeiro da Fonseca, Lisboa continuaria a ter um segundo aeroporto a 15 minutos de distância Mais tarde, se fosse preciso um aeroporto maior, o que levaria muitos anos, Alcochete seria o terreno ideal. Para isso, bastava agora “reservar o espaço” para esse efeito. “A Ota é que não: é um erro trágico para o país.”


http://diarioeconomico.com/edicion/diar ... 21204.html
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3299
Registado: 8/2/2006 17:32

Anterior

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: m-m, macau5m, paulopereira.pp36.pp e 134 visitantes