Emissões de warrants ardilosas
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Olá Touro, como estás, tudo bem?
Só para complementar o teu exemplo com alguns valores, e assumindo que gostas de vencimentos mais alargados, neste caso por exemplo Setembro 2008.
Um warrant com strike 8€, subjacente a cotar a 10€, paridade 1:1 e vencimento em setembro 2008, teria um valor de 2,82€ se o delta fosse 0,80. A alavancagem seria 3,55x e o valor temporal seria 0,82€. Inicialmente irias perder 1 céntimo todos os 5 dias.
Percentualmente o valor temporal é realmente menor, mas dependendo da tua estratégia, o risco até pode ser superior ao investimento em warrants out of the money. Se investisses um montante equivalente a 1 acção, irias ter que desembolsar mais capital e se acontecesse um evento que desvalorizasse a acção brutalmente irias perder um montante superior. Por isso que disse que investir em warrants deep in the money é quase como investir no subjacente. Claro que ainda terias alguma alavancagem.
Um factor interessante é saber que através de warrants temos o donwside protegido (a acção pode cair o que quiser, o warrant só cai pelo próprio valor reduzido), e ao mesmo tempo o upside é ilimitado. Por isso que às vezes é melhor investir em warrants out of the money quando o subjacente é muito volátil. É preciso não esquecer que o valor temporal tem uma variação percentual muito superio à variação percentual do subjacente (quanto mais in the money menor é essa diferença).
Quando o subjacente é pouco volátil poderia ser aconselhável procurar produtos com o delta mais elevado, mas aí é necessário rever as vantagens entre o investimento directo no subjacente e o warrant.
DM
Só para complementar o teu exemplo com alguns valores, e assumindo que gostas de vencimentos mais alargados, neste caso por exemplo Setembro 2008.
Um warrant com strike 8€, subjacente a cotar a 10€, paridade 1:1 e vencimento em setembro 2008, teria um valor de 2,82€ se o delta fosse 0,80. A alavancagem seria 3,55x e o valor temporal seria 0,82€. Inicialmente irias perder 1 céntimo todos os 5 dias.
Percentualmente o valor temporal é realmente menor, mas dependendo da tua estratégia, o risco até pode ser superior ao investimento em warrants out of the money. Se investisses um montante equivalente a 1 acção, irias ter que desembolsar mais capital e se acontecesse um evento que desvalorizasse a acção brutalmente irias perder um montante superior. Por isso que disse que investir em warrants deep in the money é quase como investir no subjacente. Claro que ainda terias alguma alavancagem.
Um factor interessante é saber que através de warrants temos o donwside protegido (a acção pode cair o que quiser, o warrant só cai pelo próprio valor reduzido), e ao mesmo tempo o upside é ilimitado. Por isso que às vezes é melhor investir em warrants out of the money quando o subjacente é muito volátil. É preciso não esquecer que o valor temporal tem uma variação percentual muito superio à variação percentual do subjacente (quanto mais in the money menor é essa diferença).
Quando o subjacente é pouco volátil poderia ser aconselhável procurar produtos com o delta mais elevado, mas aí é necessário rever as vantagens entre o investimento directo no subjacente e o warrant.
DM
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DerivativesMan,
Os warrants deep-in-the-money têm sempre alavancagem, mas com o malfadado valor temporal muito reduzido, o que se compra é valor intrínseco e não valor temporal. Comprar valor temporal é uma boa forma de deitar dinheiro fora, ou melhor, para o bolso do emitente.
Dou um exemplo grosseiro, mas julgo que dá para perceber: imagine-se um subjacente a cotar a 10 euros, se comprar um warrant com preço de exercício 8 euros, paridade 1:1, e suponha-se delta 0,8, a alavancagem é de 6,25. É esta alavancagem que pretendo.
Quanto à questão da oferta e procura, desafio os emitentes a colocar no mercado warrants com pouco valor temporal, pois acredito que a procura seria muito elevada, para estratégias de cash extration.
Agora, enquanto colocarem sistematicamente warrants out-of-the-money, apetece-me citar uma frase que já li por aqui: "o cabrito come onde está amarrado'.
Os warrants deep-in-the-money têm sempre alavancagem, mas com o malfadado valor temporal muito reduzido, o que se compra é valor intrínseco e não valor temporal. Comprar valor temporal é uma boa forma de deitar dinheiro fora, ou melhor, para o bolso do emitente.
Dou um exemplo grosseiro, mas julgo que dá para perceber: imagine-se um subjacente a cotar a 10 euros, se comprar um warrant com preço de exercício 8 euros, paridade 1:1, e suponha-se delta 0,8, a alavancagem é de 6,25. É esta alavancagem que pretendo.
Quanto à questão da oferta e procura, desafio os emitentes a colocar no mercado warrants com pouco valor temporal, pois acredito que a procura seria muito elevada, para estratégias de cash extration.
Agora, enquanto colocarem sistematicamente warrants out-of-the-money, apetece-me citar uma frase que já li por aqui: "o cabrito come onde está amarrado'.
Cumprimentos,
Touro
Touro
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Touro,
Não sei. Se calhar quanto mais o risco mais há para ganhar, quanto menor o risco, menos lucros conseguirão? O warrant muito in the money, no limite, já não tem nada de opcionalidade. Um warrant com delta 1 básicamente não é nada mais que uma acção ou etf ou certificado. Mas se observar o que o mercado faz, na maioria, é investir em warrants com alavancagem maior. Deve ser a tal coisa da procura e oferta. Pelo que dizes parece que queres evitar a alavancagem e volatilidade, por isso julgo que warrants não seriam os produtos adequados para o teu perfil.
DM
Não sei. Se calhar quanto mais o risco mais há para ganhar, quanto menor o risco, menos lucros conseguirão? O warrant muito in the money, no limite, já não tem nada de opcionalidade. Um warrant com delta 1 básicamente não é nada mais que uma acção ou etf ou certificado. Mas se observar o que o mercado faz, na maioria, é investir em warrants com alavancagem maior. Deve ser a tal coisa da procura e oferta. Pelo que dizes parece que queres evitar a alavancagem e volatilidade, por isso julgo que warrants não seriam os produtos adequados para o teu perfil.
DM
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Caro DerivativesMan,
Se, como diz, "O maior risco para market maker de warrants é vender calls ou puts out of the money" por que razão quase todos os warrants são emitidos out-of-the money?
Eu gosto dos warrants deep-in-the money e com maturidades longas (1 ou 2 anos), mas são coisa rara, o que o market maker me oferece é justamente o oposto, warrants out-of-the-money com maturidades muito curtas (menos de 3 meses na mioria dos casos. Assim não vou a jogo.
Para eu ir a jogo os market makers terão de emitir warrants bem in-the-money e de preferência com maturidades longas. Por que não o fazem?
Se, como diz, "O maior risco para market maker de warrants é vender calls ou puts out of the money" por que razão quase todos os warrants são emitidos out-of-the money?
Eu gosto dos warrants deep-in-the money e com maturidades longas (1 ou 2 anos), mas são coisa rara, o que o market maker me oferece é justamente o oposto, warrants out-of-the-money com maturidades muito curtas (menos de 3 meses na mioria dos casos. Assim não vou a jogo.
Para eu ir a jogo os market makers terão de emitir warrants bem in-the-money e de preferência com maturidades longas. Por que não o fazem?
Cumprimentos,
Touro
Touro
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Não sei o que aconteceu, mas parece que foi a partir do dia 14/06, exactamente o dia ex dividendo da Galp?? Se calhar não foi bem descontado e houve vendas por parte do emitente abaixo do valor intrínseco e assim quem comprou a desconto só recebe o valor corrigido.
Diria que não se devem escolher estes warrants para negociar, excepto se os exerceres já que o preço de oferta parece normal. Mas existem outros mais interessantes com spread normal.
DM
Diria que não se devem escolher estes warrants para negociar, excepto se os exerceres já que o preço de oferta parece normal. Mas existem outros mais interessantes com spread normal.
DM
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Spread nos warrants da GALP
Alguém consegue explicar porque existe um spread de 0,10€ nos warrrants da GALP 7285Z e 7286Z com vencimento a 9/07 ?
Não acham um exagero?
Não acham um exagero?
Touro:
Esse texto do tal Lee Lowel só faz sentido para o mercado de opções e se o vendedor das opções se ausentar do mercado após ter vendido as suas calls out of the money. Nos warrants é bem diferente: o market maker pode vender seus calls out of the money mas tem a obrigação de continuar a cotar e recomprar os warrants a qualquer altura. O market maker de warrants tem que fazer a cobertura dos riscos consoante os negócios feitos. Não pode simplesmente ter uma carteira de acções fixa e andar a vender calls out of the money para ganhar o prémio. Não funciona assim e o exemplo do Lowel não se pode aplicar a warrants, até é ao contrário. O maior risco para market maker de warrants é vender calls ou puts out of the money.
DM
Esse texto do tal Lee Lowel só faz sentido para o mercado de opções e se o vendedor das opções se ausentar do mercado após ter vendido as suas calls out of the money. Nos warrants é bem diferente: o market maker pode vender seus calls out of the money mas tem a obrigação de continuar a cotar e recomprar os warrants a qualquer altura. O market maker de warrants tem que fazer a cobertura dos riscos consoante os negócios feitos. Não pode simplesmente ter uma carteira de acções fixa e andar a vender calls out of the money para ganhar o prémio. Não funciona assim e o exemplo do Lowel não se pode aplicar a warrants, até é ao contrário. O maior risco para market maker de warrants é vender calls ou puts out of the money.
DM
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Aliás, acredito serem óptimos produtos para o actual momento dos mercados,com prémios perfeitamente aceitáveis
..e poderão ser uma excelente aposta para derreter carteiras tão gordinhas pelas mais valias generosas com que o mercado nos tem brindado desde 2003
Talvez assim não seja necessário preencher o anexo G pr'o ano
Agora a sério, só para dizer que há que ter cuidado com estas emissões, pelo menos quando estão muito próximas da data de admissão ao mercado, porque de facto estão incrivelmente caras..
cumps
user
Agora a sério, só para dizer que há que ter cuidado com estas emissões, pelo menos quando estão muito próximas da data de admissão ao mercado, porque de facto estão incrivelmente caras..
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Re
Touro Escreveu:Esta lista não foi feita por mim. É uma cópia da lista publicada hoje pelo emitente.
Os warants seriam uma boa estratégia para libertar 'cash' só que essa estratégia acaba por sair muito cara com este tipo de emissões. Têm prémios muito altos.
O emitente tem lá todos, tu deves ter metido uma opção qualquer que não deixa ver os que têm maturidade em Junho.
Deixo-te a lista do CZ com os que quase não têm prémio e nos permitem a "libertação de capital".
Um abraço e bom fim de semana,
JAS
P.S. - E parabéns se mantiveste a SCO até agora!!!
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Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
Esta lista não foi feita por mim. É uma cópia da lista publicada hoje pelo emitente.
Os warants seriam uma boa estratégia para libertar 'cash' só que essa estratégia acaba por sair muito cara com este tipo de emissões. Têm prémios muito altos.
Os warants seriam uma boa estratégia para libertar 'cash' só que essa estratégia acaba por sair muito cara com este tipo de emissões. Têm prémios muito altos.
Cumprimentos,
Touro
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Emissões de warrants ardilosas
Devo dizer que estas emissões de warrants me deixam frustrado, pois olhando para a lista que foi hoje anunciada pelo Commerzbank não encontro um único warrant interessante para comprar. Pelo contrário todos são excelentes para vender.
A este propósito cito a opinião de um especialista americano, Lee Lowell, que negoceia opções desde 1991, tendo trabalhado vários anos como 'matket-maker' nesse mercado.
Diz ele a propósito da venda de opções 'out-of-the-money' "...That's why we sell the options, because there are enought people out there who keep buying these low-probability, close-to-expiration options, not realizing they are going to lose their money quickly. We like to take advantage of that and sell those expiring options to them. It works for us, but it doesn't work out for them so much."
Diz ainda algo que assenta como uma luva aos emitentes de covered warrants " Selling covered calls in the stock market is a great strategy for people who already have the stock. Stocks move up. Stocks move down. While they are meandering, you can sell an out-of-the-money call option above the current price of the stock, and collect from the call buyer. While your stock is meandering, you can let that call option expire worthless. You can keep the money and then just let it roll over every few months, and keep selling call optons."
Em resumo diz:"Instead of throwing away all this money on buying thesse cheapie options [out-of-the money], they should learn to buy in-the-money options. ...You want to sell out-of-the-money options, which takes advantage of all the uneducated option buyers out there. ...Selling naked put options is okay"
Agora deixo uma pergunta: Por que não call warrants da Sonae Indústria com preço de exercício 7 ou 8 euros e maturidade de 1 ou dois anos?
Naturalmente que a pergunta é retórica, e quem leu o que se escreveu acima saberá dar a resposta. Perceberá também o porquê do call warrant sobre a SOI ter preço de exercício de 10 euros, do Banif 6, da JMT 22 e por aí adiante. Perceberá ainda o porquê de cerca de 90% dos warrants emitidos serem call warrants.
Se nas opções há liberdade de comprar e vender, aqui nos warrants o negócio é viciado, pois só se pode comprar, e está provado que as melhores estratégias nas opções são de venda, apanhando os compradores distraídos e amealhando o valor do prémio.
Para os emitente deixo um desafio: Querem inverter o negócio? Nós vendemos e os senhores compram. Aceitamos as características das vossas emissões para vender, naturalmente que para comprar não.
A este propósito cito a opinião de um especialista americano, Lee Lowell, que negoceia opções desde 1991, tendo trabalhado vários anos como 'matket-maker' nesse mercado.
Diz ele a propósito da venda de opções 'out-of-the-money' "...That's why we sell the options, because there are enought people out there who keep buying these low-probability, close-to-expiration options, not realizing they are going to lose their money quickly. We like to take advantage of that and sell those expiring options to them. It works for us, but it doesn't work out for them so much."
Diz ainda algo que assenta como uma luva aos emitentes de covered warrants " Selling covered calls in the stock market is a great strategy for people who already have the stock. Stocks move up. Stocks move down. While they are meandering, you can sell an out-of-the-money call option above the current price of the stock, and collect from the call buyer. While your stock is meandering, you can let that call option expire worthless. You can keep the money and then just let it roll over every few months, and keep selling call optons."
Em resumo diz:"Instead of throwing away all this money on buying thesse cheapie options [out-of-the money], they should learn to buy in-the-money options. ...You want to sell out-of-the-money options, which takes advantage of all the uneducated option buyers out there. ...Selling naked put options is okay"
Agora deixo uma pergunta: Por que não call warrants da Sonae Indústria com preço de exercício 7 ou 8 euros e maturidade de 1 ou dois anos?
Naturalmente que a pergunta é retórica, e quem leu o que se escreveu acima saberá dar a resposta. Perceberá também o porquê do call warrant sobre a SOI ter preço de exercício de 10 euros, do Banif 6, da JMT 22 e por aí adiante. Perceberá ainda o porquê de cerca de 90% dos warrants emitidos serem call warrants.
Se nas opções há liberdade de comprar e vender, aqui nos warrants o negócio é viciado, pois só se pode comprar, e está provado que as melhores estratégias nas opções são de venda, apanhando os compradores distraídos e amealhando o valor do prémio.
Para os emitente deixo um desafio: Querem inverter o negócio? Nós vendemos e os senhores compram. Aceitamos as características das vossas emissões para vender, naturalmente que para comprar não.
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