Caldeirão da Bolsa

Governo Dinamarques forçado a devolver parte de IA...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por pedras11 » 21/5/2007 0:20

Lion_Heart Escreveu:Voces parecem nao saber que por ca quem quiser também pode por o Estado Portugues em tribunal por dupla carga fiscal (IVA e IA) , o problema e que tem que ser num tribunal europeu com os custos em advogados que isso acarreta. E o tempo que demora, mas temos pessoas a ganhar.


O problema é como disse e muito bem o MA eles «arranjam» logo nova forma de receita.

O fim dos «abutres» terá de ser resolvido de outra forma...
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

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por Lion_Heart » 20/5/2007 23:52

Voces parecem nao saber que por ca quem quiser também pode por o Estado Portugues em tribunal por dupla carga fiscal (IVA e IA) , o problema e que tem que ser num tribunal europeu com os custos em advogados que isso acarreta. E o tempo que demora, mas temos pessoas a ganhar.
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Re: ...

por pedras11 » 20/5/2007 23:26

MAV8 Escreveu:O nosso (portugueses) problema é que
Somos roubados todos os dias e não nos queixamos!


Exactamente MAV! Se todos fossem como eu as eleições para a Câmara de Lx tinham 0( ZERO) votos!
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...

por MAV8 » 20/5/2007 23:23

Sam tens razão, se há livre transito de pessoas e mercadorias porque não pode haver de veículos? Porque é que se comprar um carro na alemanha não posso usá-lo com a matricula de lá e tenho que pagar para regulariza-lo com uma matricula portuguesa?
Isto sim é uma roubalheira.
Posso comprar uma casa em espanha ir lá dormir e ser em tudo português mas não posso ter um carro com matricula espanhola?

Qual é a diferença?

O nosso (portugueses) problema é que
Somos roubados todos os dias e não nos queixamos!
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por Pata-Hari » 20/5/2007 23:18

porque em matéria de convergencia fiscal ainda foi feita muito pouca "união". Está praticamente tudo por fazer.
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por Sam » 20/5/2007 23:14

Porque é que a União Europeia não permite a livre circulação de veiculos dentro dos paises da comunidade europeia? Como acontece nos estados unidos... Afinal é união europeia para umas coisas mas não é para outras?
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por Vodka7 » 20/5/2007 21:54

Uma coisa é certa, os carros não irão baixar de preço, isto porque na redução do IA as marcas irão aproveitar para aumentar a margem de lucro.

Isto claro não irá acontecer de imidiato (a 1 de Julho) mas gradualmente com actualizações de preços e novos modelos.
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por PIKAS » 20/5/2007 21:23

Amigos:

Para se escapar à roubalheira que em termos fiscais grassa na aquisição de automóveis e para quem tem " dinheiro na mão " o mais barato é ir lá fora buscá-los, mesmo novos. Consoante o valor do carro, pode-se chegar a alguns largos milhares de euros a menos.
É dinheiro subtraído aos impostos, mas aqui a tal máxima é válida: ladrão que rouba a ladrão...
Vamos lá ver o que vai acontecer a partir de meio do ano.
Aposto que as importações paralelas, que agora já são elevadas em determinadas gamas, vão disparar e alargar-se a outras gamas. Só as firmas e o teso, que está na mão dos bancos ou das financeiras, vão continuar a pagar, as primeiras descontando depois.
Cumprimentos,
 
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por MarcoAntonio » 20/5/2007 21:16

Isto foi na Dinamarca.

Cá no entanto passa-se o mesmo, o IVA é aplicado em cima do IA/ISV e gera imposto de imposto.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Sam » 20/5/2007 21:12

Mas isso quer dizer que vamos receber o IVA cobrado durante a vigência do IA?

Ou seja quem comprou automóvel há 4/5 anos tb tem direito a receber o IVA?
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por MarcoAntonio » 20/5/2007 20:40

Mas provavelmente será através de alguma forma sobre os veículos. É notório que o Estado tem nas últimas décadas vindo a «vingar-se» nos impostos que são fáceis de cobrar e cobrados de forma eficiente (sem fugas, etc).

Este grupo de impostos inclui: impostos sobre combustíveis, impostos sobre a aquisição de veículos e o IVA (nos bens de consumo).

São impostos que não estão «sujeitos a declaração» e são de «fuga» difícil. São também impostos pagos prontamente, sem atrasos, etc pelo país todo enquanto consumidor.


Ainda agora surgiu uma semi-polémica com o IVA sobra as cadeiras para crianças (que agora são obrigatórias até idades avançadas) que devia ser de 5% como bem de primeira necessidade. Mas... qual quê?

São boas receitas, fáceis e rápidas formas de cobrança de imposto. O Estado vinga-se aí para conseguir as receitas de que tanto precisa.
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por Pata-Hari » 20/5/2007 20:28

hehehe, eu frita e tu esturricadinha :D
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por scpnuno » 20/5/2007 20:22

Pata-Hari Escreveu:... num imposto sobre utilização da net.


Naa

Segundo fontes bem informadas (inside tradinggggg), vai ser instituido um imposto sobre participação em foruns na net, imposto esse agravado em 50% se a partricipação for em foruns de caracter financeiro ou de mercado de capitais. O controle vai ser feito pelo numero de mensagens colocadas...

(tás frita)

Beijocas
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
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por pedras11 » 20/5/2007 20:21

Pata-Hari Escreveu:Exacto, Marco, foi exactamente o que eu disse. O dinheiro tem que entrar de qualquer modo, não será de uma maneira, será de outra


Pois acho que está na altura de todos tentar-mos mudar as coisas! E dar já um sinal forte de protesto com menos de 10% de votantes nos candidatos á Câmara de Lisboa.
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por Tecnoboy » 20/5/2007 20:21

Enfim, se acabarem com a dupla tributação nos automóveis, logo logo vão subir o novo imposto para valores que igualem a perca que vão ter com a ausência de cobrança do IVA...
 
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por Pata-Hari » 20/5/2007 20:16

Exacto, Marco, foi exactamente o que eu disse. O dinheiro tem que entrar de qualquer modo, não será de uma maneira, será de outra, ou seja, terão sempre que inventar alguma forma de o cobrar. Não tem é que ser em nenhuma parcela do imposto automovel, pode ser, por exemplo, num imposto sobre utilização da net.
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por MarcoAntonio » 20/5/2007 20:05

Sim, já para não falar que neste formato o comprador não sabe quanto vai pagar de imposto. A componente de circulação é agora muito maior e está de facto sujeita a aumentos à discrição do estado...
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por Rui12ld » 20/5/2007 18:15

De facto o que interessa é que o estado irá buscar esse $ a algum lado.

Até é bom que isso acabe, pois os impostos indirectos não permitem as pessoas ganhar sensibilidade a totalidade dos impostos que pagamos.

Abraço
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por Vodka7 » 20/5/2007 17:33

E ainda temos a possibilidade de aumentos no futuro IUC, certamente não terá sempre estes valores começados em 75€ anuais...
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por MarcoAntonio » 20/5/2007 15:56

O problema é esse. Não adianta nada acabar com essa vergonha que dura há décadas no nosso país também que é cobrar o IVA em cima do IA (agora ISV) porque logo a seguir eles «inventam» uma forma de o cobrar/recuperar na mesma.

O dinheiro tem de entrar, não interessa como. O resto é cosmética.

Ainda agora, com a alteração do IA para ISV, conseguiram arranjar forma de aumentar ligeiramente as receitas sob a máscara de terem baixado o IA. Ora, o que não cobram em IA cobram em IUC e com «juros»...

Nada inocente também é o facto dos veículos mais penalizados com o novo IUC serem os veículos Diesel.

Enfim, ficamos na mesma... mas para pior. Como disse atrás, o $ tem de entrar, não interessa como.
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por Pata-Hari » 20/5/2007 15:41

Até que enfim... pode ser que o fim deste abuso esteja mais próximo também em Portugal. Embora todos saibamos que eles logo inventam outro modo de cobrar ainda mais, já que alguém tem que sustentar "o monstro".

O governo dinamarquês “foi condenado pelo Tribunal de Justiça Europeu a devolver o IVA na compra de veículos, e o mesmo deve acontecer ao Governo português.”, afirmou ontem ao Correio da Manhã o secretário-geral da ANECRA – Associação Nacional das Empresas do Comércio e da Reparação Automóvel, Jorge Neves da Silva.






Segundo o responsável da ANECRA, “é ilegal um imposto gerar outro imposto.” Mesmo no novo regime de tributação automóvel, a partir de Julho próximo, o ISV (imposto sobre veículos) substitui o actual IA, mas “mantém-se em vigor o IVA. Para a ANECRA, o ISV é um imposto de matrícula, o qual não pode gerar outro imposto: o IVA”.

Jorge Neves da Silva lembrou que, por tal motivo, “o governo da Dinamarca, condenado pelo Tribunal Europeu de Justiça, foi obrigado a devolver o IVA pago pelos contribuintes dinamarqueses que compraram automóveis”. Quanto ao novo regime de tributação de viaturas no nosso país, a mesma fonte frisou que a carga fiscal aumenta em cerca de oito por cento. Isto porque o Governo prometeu baixar o ISV em 7,68 por cento, mas obtém mais 16,8 por cento de receitas, em dez anos, no IUC (imposto único de circulação). Este substitui o chamado selo do carro, no caso dos veículos comprados a partir de Julho próximo.

O pagamento do IUC, em 2008, será por via electrónica e deixará de ter existência física, porque a Direcção-Geral dos Impostos, informatizada, detecta os faltosos. O valor do novo imposto vai de 175 a 550 euros.


Fonte: correio da manhã
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