Caldeirão da Bolsa

OFF - Mendes quer eleições antecipadas em Lisboa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por pedras11 » 18/5/2007 20:48

Recurso de Helana Roseta foi aceite
Tribunal Constitucional anula data das eleições em Lisboa
18.05.2007 - 20h57 PUBLICO.PT


O Tribunal Constitucional deu provimento ao recurso de Helena Roseta e do Movimento Partido da Terra, que contestaram a data escolhida para as eleições intercalares para a Câmara Municipal de Lisboa.

Esta decisão implicará uma alteração da data escolhida, justificada pelo PS com a urgência em resolver o impasse na autarquia.

Entre os especialistas em lei eleitoral ouvidos pelo PÚBLICO havia quem considerasse ilegal a data definida pela governadora civil, após acordo entre o PS e o PSD, por não dar tempo suficiente aos candidatos para se coligarem.

Cabe agora à governadora civil, Adelaide Rocha, marcar uma nova data.

Helena Roseta reclamou por causa do reduzido prazo dado aos independentes para a recolha de assinaturas, requisito imprescindível para viabilizar estas listas.

Helena Roseta abandonou o Partido Socialista para se candidatar como independente à presidência da Câmara da cidade.

Por seu lado, o José Sá Fernandes, o vereador cessante eleito como independente pelo Bloco de Esquerda, acha “uma vergonha” que instituições como a CNE (Comissão Nacional de Eleições) “se estejam a refugiar em formalismos legais” para não intervirem.

"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

Fonte: "La Philosophie de G. C."
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in Sic online, hoje

por FRAGON » 9/5/2007 14:18

"Buscas na Câmara de Lisboa

Dez inspectores da Polícia Judiciária em vários departamentos





A Câmara Municipal de Lisboa foi esta manhã alvo de novas buscas por parte da Polícia Judiciária. Uma dezena de inspectores passaram revista a todos os departamentos relacionados com contabilidade e pagamento de pessoal.


SIC






Ao que a SIC conseguiu apurar, as diligências terão a ver com o processo que investiga as suspeitas de ilegalidades na contratação de um elevado número de assessores, abuso de poder e falsificação de documentos para pagar horas extraordinárias a avençados que nunca puseram os pés na Câmara."
Quem não sabe o que quer, obtém o que não deseja, OU MELHOR, para barco sem rumo não há vento favorável.
 
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por charles » 7/5/2007 9:39

eu acho muita piada é estes politicos pedirem para ser julgados de forma célere :mrgreen:, logo aqui já estão a meter a "cunha" aos amigos juizes.
Cumpt

só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
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por valves » 4/5/2007 22:57

boas a meu ver Marques Mendes quis marcar a diferença em relação ao eng. socrates e á respectiva embrulhada da independente onde acusou socrates de falhas de caracter. Para um politico uma jogada destas diria que é tremendamente arriscada porque ao querer ser/parecer como a" mulher de cesar" depois pode ficar refem da pureza de caracter que apregoa ... em suma enraizou-se na mente dos portugueses que os politicos e muito especialmente os autarcas não são propriamente " virgens puras " e que é preciso ter alguma tolerancia e paciencia com estes tipos sob pena de não se encontrar ninguem para exercer cargos camararios. Qual o limite de tolerancia então passivel de se aceitar :
- que estes tipos sejam constituidos arguidos é aceitavel

- que sejam julgados á luz da lei e dos factos enquanto autarcas - desde que não se escudem no cargo para influenciar o julgamento é aceitavel embora já de direito a cartão amarelo

- quando e se forem considerados culpados pelo um tribunal á luz do dto então nem é preciso haver demissão ela é automatica
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
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Ventos do tempo...

por O Rei das Ondas » 4/5/2007 21:32

...num País cercado de vazios!
A sociedade não pode ser manipulada com conceitos jurídicos.
O Presidente da Câmara de Liboa embora indiciado, mantêm o figurino jurídico de inocente até prova em contrário.
Assim, concordo com a sua decisão.
Defendamos o justo procedimento.
...
R.d.O
 
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por scpnuno » 4/5/2007 19:21

JPtuga Escreveu:Caro Princepe,

....Mas numa perspectiva politica, e atendendo as orientaçoes de MM, foi-lhe retirada a confiança politica. Tão simples como isso. O MM nao lhe ordenou que se demitisse, quanto muito pediu-lho.Nem o poderia fazer....

...a orientaçao do lider do partido da lista pela qual concorreu, embora na qualidade de independente, e de retirar a confiança politica e o apoio partidario ao autarca em questao? Mesmo quando essa orientação é publica e notoria, e já teve aplicaçao practica em 2 casos, nas anteriores eleiçoes autarquicas??...


Tens toda a razão, se a medida de Marques Mendes ou do PSD fosse rigida e uniforme. No entanto, nunca percebi porquê que Isabel Damasceno, a autarca de Leiria e arguida no caso do Apito Dourado teve tratamento diferente

So se ele achar que mulheres e futebol,não cruzam, logo, não deve ser grave...

O Sol quando nasce é para todos - as regras também deviam ser

Abraços
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
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por JPtuga » 4/5/2007 19:04

Caro Princepe,

Se olharmos para este caso numa perspectiva puramente legal ou Juridica, obviamente que sim. TODOS somos inocentes ate prova em contrario. E o Prof. Carmona também goza dessa prerrogativa, alias, eu até acho que o Sr. nao e culpado, apenas se ve envolvido neste caso.
Mas a questão nao e essa, alias o Sr nao foi detido, ou sofreu medida de coaçao (acho eu), apenas foi interrogado, embora na qualidade de arguido e nao de simples testemunha, num caso grave de corrupçao.
Mas numa perspectiva politica, e atendendo as orientaçoes de MM, foi-lhe retirada a confiança politica. Tão simples como isso. O MM nao lhe ordenou que se demitisse, quanto muito pediu-lho.Nem o poderia fazer.
Quanto aos restantes argumentos, tudo bem, o Sr ate pode gostar de ser Presidente de camara, até pode ter tido muito trabalho para chegar onde chegou, ser extremamente competente (embora eu nao o ache), estar revoltado com ser constituido arguido, etc. Mas nao me digam que o Sr. nao sabia quando se candidatou a um cargo politico, logo para presidente duma camara municipal importante e de alta visibilidade, que a partir dessa data, alem de perder privacidade, iria ser alvo de noticias, especulaçoes, e eventualmente investigado. E tambem nao sabia que, caso fosse arguido num caso de corrupçao mediatico, seja ele qual for, a orientaçao do lider do partido da lista pela qual concorreu, embora na qualidade de independente, e de retirar a confiança politica e o apoio partidario ao autarca em questao? Mesmo quando essa orientação é publica e notoria, e já teve aplicaçao practica em 2 casos, nas anteriores eleiçoes autarquicas??
Alias, nem e o unico partido a fazer isso, recordo o caso de Felgueiras com o PS em que Francisco Assis (?), penso que na altura chefe da distrital do Porto, retirou tambem o apoio a Fatima, e foi sovado la na terra?
E este principio que eu acho que e de louver e de continuar a aplicar para minorar estes casos, que sempre existiram e sempre existirao, mas ha que combate-los....
Quanto ao resto, e apesar de a nossa democracia estar doente, graças em grande parte ao nosso sistema Judicial, e tambem partidário, penso que, por enquanto, a larga maioria dos cidadãos comuns, nao e considerada culpada sem julgamento em regra. Mas para la caminhamos..
Cumprimentos

JPtuga

P.S: Nao sou militante nem simpatizante de nenhum partido politico.
 
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por Princepe da bolsa » 4/5/2007 18:12

É preciso que as suspeitas sejam provadas...

Eu não tenho nenhum apreço especial por Carmona Redrigues, embora tenha gostado bastante do discurso dele. Mas sejamos moralmente hosnestos também nós:

:arrow: Já alguém parou para pensar que o senhor até pode gostar de ser Presidente? Já imaginaram que, se calhar, até teve que se esforçar bastante para lá chegar? Que há uma "remota" hipótese de ser inocente? Que é pior para ele ser inocente, uma vez que deve estar a arder em revolta e raiva? Que ele até pode ser mais honesto que quem lhe aponta o dedo, entre oposição e jornalistas? Que ele até pode ter orgulho em ser honesto e que essa honestidade é enxuvalhada sem que nínguém se preocupe em demonstrar isso muito bem, ou seja, no tribunal? Que ele, onde se pode defender (Justiça) saiu em liberdade, e quando entrou de novo no mundo da política já o tinham mandado borda fora?

Eu nem PSD sou, mas há coisas que me aborrecem. Um arguído não é culpado de nada e eu não reconheço autoridade à tripla MM + Oposição + Jornalistas para julgar ninguém...

Imaginem que na vossa profissão alguma coisa corre mal, pura e simplesmente tem de correr. Imaginem que são médicos e vos morre um doente porque tem de morrer. Depois de darem o vosso melhor a família inconformada processa-vos e são constituídos arguídos. São despedidos, ostracizados, expulsos da ordem e a TVI abre o telejornal a falar dum médico que mata velhinhas....e o doente até era homem... e o mafeitor inocente!

Um dia esta dos arguídos despedidos pega, e pode começar por vocês... pensem nisso.
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por JPtuga » 4/5/2007 17:51

Não esta escrito, quer dizer, legalmente, obviamnete que nao e assim, mas apos os casos, no psd, de Oeiras e Gondomar, para passar uma imagem de seriedade do partido e seus candidatos autarquicos, MM impos essa orientaçao no psd. e um acto voluntario. Alias no ps teem seguido a mesma linha.
Agora que isso esta a ter custos politicos altissimos para o psd e MM, sem duvida, concordo consigo. essa da Moralidade puritana tem alguma razao de ser, mas relembro que tanto o PS e PSD, apo´s as situações criadas e ja referidas, decidiram tentar moralizar o estado de coisas, o que acho muito bem. Alias, as pessoas devem decidir-se, ou querem estas regras para todos os autarcas, ou apenas para algums, pois o Carmona ate e um independente simpatico, o Major e ate e um tipo porreiro e ajuda os comerciantes de electrodomesticos locais, a Fatima e uma grande mulher e so foi ao brasil visitar ums parentes, o Isaltino so quis ajudar o sobrinho na suiça, etc etc. Independentemente das nossas simpatias com o candidato A ou B,, ha que moralizar os autarcas, e se isto começar dentro dos proprios partidos, tanto melhor. Independentemente de ser um bom ou mau autarca, culpado ou nao.
cumprimentos

JPtuga
 
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por Jiboia Cega » 4/5/2007 17:42

Jornal de Negócios Escreveu:Lisboa avança mesmo para eleições
Carmona Rodrigues não está disposto a liderar um novo Executivo camarário composto pelos suplentes da lista social-democrata. Por isso, a renúncia dos seis vereadores do PSD, confirmada esta tarde, precipita definitivamente o cenário de eleições intercalares na capital.


A conclusão que eu retiro daqui é a seguinte. Independentemente de ser culpado ou inocente, bom ou mau presidente, Carmona Rodrigues é um mau político nos termos actuais da política em Portugal. Era mais que óbvio que os vereadores do PSD iriam seguir as instruções do líder, pois não iam arriscar a sua morte política precocemente (há quem tem tenha "nascido nas sedes" e por isso nada mais sabe que de política). O facto de Carmona Rodrigues não ter tido a capacidade de antecipar isso torna-o politicamente fraco. Desde cedo revelou falta de estratégia na comunicação com a imprensa e todos sabemos como essas piranhas trucidam os "bonzinhos".

Mas ao fim e ao cabo, Carmona Rodrigues estava condenado ao fracasso porque jamais conseguiria impor o seu estilo independente na principal Câmara do país uma vez que fora eleito com o apoio de um dos dois partidos políticos mais importantes em Portugal. E como já aqui foi referido os partidos políticos têm manhas e não dão espaço aos que se querem demarcar.

O que prevejo? Nesta altura é difícil dizer, dependendo dos candidatos a apresentar por cada partido. Restam-me poucas dúvidas que Paula Teixeira da Cruz será a candidata do PSD com um elenco totalmente (ou na esmagadora maioria) fiel ao partido. Não me parece que volte a haver coligação pré ou pós eleitoral com o CDS. A esquerda poderá unir-se para dar mais garantias de vitória, embora a notoriedade granjeada por Sá Fernandes nos últimos dois anos possa ditar leis. O candidato do PS, uma incógnita, embora João Soaresme pareça o melhor colocado.

No geral, seguindo a tendência política típica de Portugal, o PSD não deverá ganhar as próximas eleições em Lisboa.
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por Princepe da bolsa » 4/5/2007 17:29

Como dizia penso que o Carlos Magno no Contraditório, o Dr Marques Mendes caiu numa puritana moralidade que lhe arde agora nas mãos...

De facto é particularmente cómico quando eles, no último programa, colocam a possibilidade de o Dr MM se candidatar à Camara de Lisboa...

Cria só acrescentar que, depois de tudo isto, o PSD só pode apoiar um candidato: Sá Fernandes - afinal de contas, foi ele que baniu este "bandido independente"... :mrgreen: :mrgreen:

Recomendo que ousam o Carlos Magno em: http://multimedia.rtp.pt/index.php?prog=1707

PS.: Não está escrito em lado nenhum que um Autarca arguido tenha que ser afastado. Foi um erro político. Não é difícil imaginar que, caso haja algum foco de corrupção numa camara, ou outra instituição/empresa, o número um, ou seja, o presidente, deve ser arguído, para explorar a possibilidade, por exemplo, de ser cúmplice/conivente... Daí a ter que ser logo demitido só por ser arguído, não é um erro da justiça, mas da política de Marques Mendes - O Santo Inquisidor
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por JPtuga » 4/5/2007 17:27

O Carmona ate pode nao ser culpado ( e eu ate acredito nisso), mas tem que o parecer tambem, logo nao pode, politicamente, ser arguido num caso de justiça como esse da Bragaparques.
Ha que ser coerente. Se o Marques Mendes determinou que os autarcas eleitos em listas do psd, nao podem ser arguidos em casos dessse tipo, sob pena de lhes ser retirada a confiança politica, porque fazer do carmona a excepçao? Não esquecer os casos Valentim Loureiro, Oeiras e a fatinha de Felgueiras. Nessa altura ja todos pediam a cabeça desses autarcas e agora nao? e que eu saiba nenhum deles foi julgado e condenado, por enquanto. apesar de serem casos diferentes e os indicios serem muito mais fortes do nesta situaçao.
O que conta e o principio.
Nao temos nada que confundir o que se esta a passar com os "Jobs for the boys", ate porque, ao psd, politicamente, preve-se uma derrota nas proximas eleiçoes, logo, se o que o Marques mendes quer e isso, entao nao deixava cair o carmona de maneira nenhuma.Alias, deve-se dizer que, embora, provavelmente esses "Jobs" sejam de iniciativa de vereadores psd, se o caso toma essas proporçoes, nao me digam que o Carmona nao sabia, e nao actuou? Provavelmente, fechou os olhos a essa e a outras questões, afim de tentar governar a cidade e se manter no comando da camara, o que se revelou um erro crasso.
De qualquer maneira,parece-me que o seu "fim" politico ja esta traçado. E penso tambem que isso se deve exclusivamente a sua inabilidade politica, e nao ao facto de o psd, ou outros partidos, estarem a tentar "matar" um independente.
Mas que a novela ainda vai correr mais um pouco, la isso vai...

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por Surfer » 4/5/2007 17:26

rmachado Escreveu:Ao que parece (não sei se é verdade) em Oeiras, quem tem dado o aval a certas decisões é o PS... pois o Isaltino não tem maioria... ora sendo assim certas coisas que dizem do Carmona caiem em saco roto..

É sempre a mesma coisa, olha para o que eu digo não olhes para o que eu faço...


Bem observado rmachado... E sim é mesmo verdade que o PS tem dado cobertura ao Isaltino, resta saber a que custo...

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por rmachado » 4/5/2007 17:12

Eu tenho de confessar que gostei muito do discurso do Carmona.
Foi sobretudo uma pedrada no charco e no marasmo da politica em Portugal.

A verdade que temos um pais "inundando" de Jobs for the boys, sejam eles do PS ou do PSD.

Se ele é culpado ou não, a justiça que decida, contudo a bem da coerência o PSD só tinha que se desmarcar dele, contudo como coerência é algo que os politicos não têm...

Ao que parece (não sei se é verdade) em Oeiras, quem tem dado o aval a certas decisões é o PS... pois o Isaltino não tem maioria... ora sendo assim certas coisas que dizem do Carmona caiem em saco roto..

É sempre a mesma coisa, olha para o que eu digo não olhes para o que eu faço...
 
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por ptmasters » 4/5/2007 16:48

Para além do mais, à velocidade que anda a nossa justiça - indiferente às promessas de ser mais célere - corremos sempre o risco de os protagonistas só serem julgados depois de lá não estarem.

Em última análise, a própria situação que está criada, é igualmente culpa da justiça lenta que temos (e daquela que nem chega a iniciar investigações), e acaba por "convidar" à prática de actos suspeitos.

Apesar de também não considerar o Marques Mendes um lider capaz de levar o PSD mais além (falta-lhe acima de tudo carisma), concordo com o princípio dele.

Também acrdito que o Carmona seja o último culpado no meio disto tudo.

1 ab
O que é um cínico? É aquele que sabe o preço de tudo, mas que não sabe o valor de nada.
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por Surfer » 4/5/2007 16:29

princepe da bolsa Escreveu:PS.: Nunca gostei do Dr Marques Mendes e parece-me que a dificuldade que ele tem em perceber que um arguído, até prova em contrário, é inocente, não revela uma inteligência e uma ponderação exigível para o lugar onde está...


Completamente em desacordo... Segundo o teu pensamento, estamos bem com Felgueiras, Loureiros e companhia,Lda.

A responsabilidade politica inicia-se desde prevenção ao resultado dos actos e opções politicas dos seus responsáveis.

Acredito que Carmona seja o ultimo responsável apontar responsabilidades de todos os protagonistas pelo actual estado do município de Lisboa. Mas entendo que se Carmona se quer desmarcar-se dos demais, deveria ser o 1º a tomar iniciativa e não sair ao "empurrão".
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por Princepe da bolsa » 4/5/2007 16:05

Eu continuo a achar que o Eng Carmona teve uma actitude de grande coragem dando uma facada bem profunda na partidocracia despótica que se vive em Portugal.

Colas cartazes? Se sim és um máximo, se não mais tarde ou mais cedo tramamos-te a vida...

Carmona daria um último golpe de misericórdia se se re-candidatasse e ganhasse! :evil: De preferencia contra a menina do partido, apoiada pelas bases. Ele não tem o apoio das bases, mas teve a maior votação de sempre do PSD em Lisboa!

PS.: Nunca gostei do Dr Marques Mendes e parece-me que a dificuldade que ele tem em perceber que um arguído, até prova em contrário, é inocente, não revela uma inteligência e uma ponderação exigível para o lugar onde está...
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por Surfer » 4/5/2007 15:49

MarcoAntonio Escreveu:Exacto. É de resto das coisas que mais abomino nos partidos políticos pois estes «abafam a iniciativa independente».

E a iniciativa independente é frequentemente a mais genuina e a mais desinteressada. Parte por norma de pessoas que realmente querem tentar fazer algo pelo país sem estar subjagados às directrizes e às máquinas partidárias.


Correcto Marco. Mas o Carmona também poderia ter dito o mesmo que disse ontem, só que disponibilizando-se para largar o cargo, ou até quem sabe antecipando-se a Marco Mendes e deixando este numa situação complicada.

O Carmona pode e deve ter razão, mas não lhe fique bem o papel de vitimização perante a opinião publica. Teria feito melhor e mostrado uma posição de força de ser o 1º a "largar o barco", em vez de optar por "Sou o comandante e não serei o 1º a largar".

Eu confesso que aprecio muito o ditado... «Quem não deve não teme!»

Creio que Lisboa, necessita de um clone do Rui Rio. Venham cá ao norte ver como se faz! :mrgreen:
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por Resina » 4/5/2007 15:43

Como está mais que visto, o Carmona não é um membro do partido, logo não faz parte da lista do anão Marques, acho que em toda a história do Psd nunca vi um gajo pior que este... Só me faz lembrar o Ferro do Ps...
Enfim o dono da toca manda e os coelhos fazem o que diz...
Se não me engano muito lá vamos ver a Sra Marina a ser a cabeça de cartaz...
Enfim é uma pena ver um homem como o Carmona que não é nenhum partidario ir-se embora da Camara para lá ir um qualquer que não sabe fazer nada a seu geito...
Enfim, o Psd com esta atitude vai devolver à Capital uma camara ao Ps... Mas acho que não restam duvidas disso...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por MarcoAntonio » 4/5/2007 15:39

Presa35 Escreveu:Pedras11:

Não o estou a criticar, antes pelo contrário. Fez obra e aproveitou a oportunidade.

O problema neste país é que, como dizia o Carmona Rodrigues, quem não está subserviente aos partidos é queimado.


Exacto. É de resto das coisas que mais abomino nos partidos políticos pois estes «abafam a iniciativa independente».

E a iniciativa independente é frequentemente a mais genuina e a mais desinteressada. Parte por norma de pessoas que realmente querem tentar fazer algo pelo país sem estar subjagados às directrizes e às máquinas partidárias.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por charles » 4/5/2007 15:36

um independente por mais competente que seja se não for um homem politico, está out, as máquinas partidárias encarregam-se de fazer essa selecção isto é tanto mais preocupante que tudo se resume a poder.

as distritais de cada partido querem empregar os boys e tudo passa por ai, deixei de acreditar an politica a partir dos 30, alguem que já tinha sido politico noutros tempos terá dito "os politicos são uns ilusionistas e o "povo" é o iludido

p.s. que estas palavras nunca se confundam quando discurso de esquerda e muito menos extremista, é somente a minha constatação dos factos


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por Presa36 » 4/5/2007 15:24

Pedras11:

Não o estou a criticar, antes pelo contrário. Fez obra e aproveitou a oportunidade.

O problema neste país é que, como dizia o Carmona Rodrigues, quem não está subserviente aos partidos é queimado.

O PSD mandou os seus vereadores (os YES MAN) abdicarem do cargo e eles YES, YES, porque como a grande maioria dos políticos ligados ao aparelho, (Do PSD, PS, PCP, e Bloquistas assim como os melancias) não sabem fazer mais nada - nem têm capacidade para mais. Alguns compram diplomas e outros compram serviços particulares.

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por MarcoAntonio » 4/5/2007 15:10

Sem me querer envolver em querelas partidárias, em teoria o nosso sistema político é um sistema representativo. Supostamente os deputados são eleitos para representar os eleitores do círculo eleitoral que os elegem...

Obviamente na prática e em 99% dos casos não é nada disso que ocorre. E quando ocorre são enxovalhados. A democracia tem destas ironias.
:lol:
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por pedras11 » 4/5/2007 15:03

Presa35 Escreveu:
pedras11 Escreveu:Estes politicos sao todos uns paus mandados. Ainda me lembro daquele do queijo. Grande Homem.


É da minha terra. Não é que goste muito do Campelo, mas que aproveitou para fazer uma autoestrada Vila Praia de Âncora-Ponte de Lima, lá isso aproveitou, e mais umas tantas obras. O Guterres (6 x 3 = 18 é só fazer as contas) é que pagou, ou seja - todos nós.

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por Presa36 » 4/5/2007 14:46

pedras11 Escreveu:Estes politicos sao todos uns paus mandados. Ainda me lembro daquele do queijo. Grande Homem.


É da minha terra. Não é que goste muito do Campelo, mas que aproveitou para fazer uma autoestrada Vila Praia de Âncora-Ponte de Lima, lá isso aproveitou, e mais umas tantas obras. O Guterres (6 x 3 = 18 é só fazer as contas) é que pagou, ou seja - todos nós.

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