O principio do fim do Sócrates!
Uma ajuda para o bacharel ...
Caro,
Não quero que o amigo bacharel José Sousa passe por 'burro' como alguns têm tentado aqui insinuar.
Por isso, como prova da minha boa vontade aqui lhe deixo a sua prova de Inglês que, tomei a liberdade de corrigir.
Creio que ainda vai a tempo de melhorar a respectiva nota no seu certificado de licenciatura de 8/8/1996.
Saudações,
LS
Não quero que o amigo bacharel José Sousa passe por 'burro' como alguns têm tentado aqui insinuar.
Por isso, como prova da minha boa vontade aqui lhe deixo a sua prova de Inglês que, tomei a liberdade de corrigir.
Creio que ainda vai a tempo de melhorar a respectiva nota no seu certificado de licenciatura de 8/8/1996.
Saudações,
LS
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Boa tarde, aqui vai gato.....
Será entre-rios um sintoma deste tipo de trapalhadas com o seu expoente maximo num primeiro ministro de diploma incompleto ou sabe-se lá...
Este tipo de problema que agora surgiu, para mim um pouco surpreendente, poderá por a nu outras areas como sejam a justiça educação e saude, será que afinal não se compram só cartas
Afinal temos ai a proporcionalidade da falta de instrução do povo português ao mai alto nivel, para mim dê ele as desculpas que der aqui há gato.....o mais curisoso é que uni ja recebeu uma ordem para devolver todo o processo respeitante aos estudos do socrates, cá para mim a conferência de imprensa foi adiada por algum motivo
No final disto tudo o socrates podia muito pedir uma certificação e validaçao de competências aproveitando o acordo de bolonha.
P.S. toda esta trapalha nada tem haver com o facto de ele estar ou não a governar o país, é um espelho do provincianismo deste país e nada mais
nestes copmentarios não estão incluidos obviamente os que são doutorados por merito proprio e com todo o mérito....
quanto ao gato qq dia despedem-nos da RTP
ab e bn
Será entre-rios um sintoma deste tipo de trapalhadas com o seu expoente maximo num primeiro ministro de diploma incompleto ou sabe-se lá...
Este tipo de problema que agora surgiu, para mim um pouco surpreendente, poderá por a nu outras areas como sejam a justiça educação e saude, será que afinal não se compram só cartas
Afinal temos ai a proporcionalidade da falta de instrução do povo português ao mai alto nivel, para mim dê ele as desculpas que der aqui há gato.....o mais curisoso é que uni ja recebeu uma ordem para devolver todo o processo respeitante aos estudos do socrates, cá para mim a conferência de imprensa foi adiada por algum motivo
No final disto tudo o socrates podia muito pedir uma certificação e validaçao de competências aproveitando o acordo de bolonha.
P.S. toda esta trapalha nada tem haver com o facto de ele estar ou não a governar o país, é um espelho do provincianismo deste país e nada mais
nestes copmentarios não estão incluidos obviamente os que são doutorados por merito proprio e com todo o mérito....
quanto ao gato qq dia despedem-nos da RTP
ab e bn
Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
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lfvc1
Com que critérios achas o sr. Sócrates o melhor PM, é que para muita gente que conheço ele nunca devia de ter sido eleito, mas enfim são opiniões.
Parece que amanhã vai receber a recompensa pela audácia, infelismente parece que muitos professores e funcionários vão perder os seus empregos, apesar de terem sido exemplares nas suas actividades profissionais, muitos alunos vão ficar sem aulas apesar das suas propinas pagas, acho que este processo foi muito mal conduzido, mas se me adiantasse iria me politizar, e não estou interessado para já
Com que critérios achas o sr. Sócrates o melhor PM, é que para muita gente que conheço ele nunca devia de ter sido eleito, mas enfim são opiniões.
Parece que amanhã vai receber a recompensa pela audácia, infelismente parece que muitos professores e funcionários vão perder os seus empregos, apesar de terem sido exemplares nas suas actividades profissionais, muitos alunos vão ficar sem aulas apesar das suas propinas pagas, acho que este processo foi muito mal conduzido, mas se me adiantasse iria me politizar, e não estou interessado para já
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ALberto João Jardim
Sócrates tem estado a fazer um bom trabalho é talvez o melhor primeiro-ministro depois do 25 de Abril.
A ultima coisa que me apetece é depois de tantos sacrifícios que fizemos, assistir à queda do governo e vê-lo substituído por um incompetente qualquer.
No entanto não resisto em deixar este link:
http://www.uni.pt/default.php?pagid=25
Quem é que consta na lista de professores da Universidade Independente?
Alberto João Jardim. O Próprio
A ultima coisa que me apetece é depois de tantos sacrifícios que fizemos, assistir à queda do governo e vê-lo substituído por um incompetente qualquer.
No entanto não resisto em deixar este link:
http://www.uni.pt/default.php?pagid=25
Quem é que consta na lista de professores da Universidade Independente?
Alberto João Jardim. O Próprio
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O relatório da Inspecção-geral do Ensino Superior à Universidade Independente, divulgado no semanário Sol pela jornalista Andreia Félix Coelho, é verdadeiramente demolidor, traçando um retrato negro da instituição que José Sócrates escolheu para concluir o curso.
Desde 2002 que a universidade não era inspeccionada, o que atesta bem dos critérios de rigor dos sucessivos governos nesta matéria. Incluindo o actual, que tanto apregoa a prioridade à "qualificação" dos recursos humanos.
O que diz o relatório?
Passo a citar:
- O reitor "não tem o doutoramento registado, não lhe sendo, assim, legalmente reconhecidos os direitos inerentes à titularidade deste grau académico".
- O corpo docente não garante, "na maioria dos cursos, as qualificações académicas legalmente exigidas, bem como o regime de funções em tempo integral".
- "A concessão de equivalências é realizada sem a intervenção do Conselho Científico", o que viola a lei.
- "O Conselho Científico não é composto exclusivamente por doutores", o que também viola a lei.
- O ingresso de alunos na universidade "revela a existência de frequentes actos de negiglência e falta de rigor na aceitação e apreciação das candidaturas".
http://corta-fitas.blogspot.com/
@rmando Escreveu:Agora só falta virem dizer que os portugueses são burros!...![]()
burros não digo, mas desinformados certamente
basta reparar no concurso da tvi da bela e o mestre: o pessoal ri-se todo com a burrice das raparigas que lá estão mas aposto que se fizessem as mesmas perguntas por aí na rua por esse Portugal fora as respostas eram parecidas ou ainda piores...
Free Minds and Free Markets
... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Manipulação...dizem eles.
"A sondagem é clara: uma maioria de 60% dos eleitores respondeu sim quando lhes foi perguntado se no “assunto do diploma de Sócrates há ou não manipulação para atacar o primeiro-ministro”.
Ao fim e ao cabo, no processo simbólico de codificação e descodificação da comunicação, como é que os eleitores processaram o conjunto de afirmações, de insinuações e de boatos que encheram o espaço mediático? Qual terá sido, neste contexto cognitivo, o papel dos opinion makers?
É sempre excitante, como se de um encontro de velhos conhecidos se tratasse, para quem ensina e investiga estas matérias, reencontrar, empiricamente, os paradigmas teóricos que o tempo não apagou.
De acordo com a sondagem, quanto maior foi a exposição das audiências aos opinion makers, maior é a convicção de que houve manipulação nos ataques a Sócrates: 77% dos que viram/ouviram os comentadores sem terem seguido a entrevista em directo, 72% dos que viram/ouviram a entrevista e os comentadores, 59% dos que só viram a entrevista, desinteressando-se dos opinion makers, e 48% dos que não estiveram expostos a nenhum destes dois eventos mediáticos acreditam que houve manipulação.
Há mais de meio século que se vem demonstrando que os media não podem tudo, que na dinâmica comunicacional o receptor pode contar tanto ou mais que o emissor e que as audiências se autonomizam, chegando a descodificar os mecanismos dos que as querem manipular, por vezes com um ensurdecedor “BASTA”!
Jorge de Sá, Director técnico da sondagem"
........................................................(in Correio da Manhã, hoje)
Ao fim e ao cabo, no processo simbólico de codificação e descodificação da comunicação, como é que os eleitores processaram o conjunto de afirmações, de insinuações e de boatos que encheram o espaço mediático? Qual terá sido, neste contexto cognitivo, o papel dos opinion makers?
É sempre excitante, como se de um encontro de velhos conhecidos se tratasse, para quem ensina e investiga estas matérias, reencontrar, empiricamente, os paradigmas teóricos que o tempo não apagou.
De acordo com a sondagem, quanto maior foi a exposição das audiências aos opinion makers, maior é a convicção de que houve manipulação nos ataques a Sócrates: 77% dos que viram/ouviram os comentadores sem terem seguido a entrevista em directo, 72% dos que viram/ouviram a entrevista e os comentadores, 59% dos que só viram a entrevista, desinteressando-se dos opinion makers, e 48% dos que não estiveram expostos a nenhum destes dois eventos mediáticos acreditam que houve manipulação.
Há mais de meio século que se vem demonstrando que os media não podem tudo, que na dinâmica comunicacional o receptor pode contar tanto ou mais que o emissor e que as audiências se autonomizam, chegando a descodificar os mecanismos dos que as querem manipular, por vezes com um ensurdecedor “BASTA”!
Jorge de Sá, Director técnico da sondagem"
........................................................(in Correio da Manhã, hoje)
Quem não sabe o que quer, obtém o que não deseja, OU MELHOR, para barco sem rumo não há vento favorável.
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E o "mercado" diz...
"Sondagem: Portugueses defendem tese da cabala
Maioria acredita em Sócrates
As explicações que o primeiro-ministro deu sobre a sua licenciatura em Engenharia Civil na Universidade Independente (UnI) convenceram boa parte dos portugueses. De acordo com uma sondagem CM/Aximage, efectuada nos dias 12 e 13 de Abril, 47 por cento dos inquiridos acredita que José Sócrates foi sincero na entrevista que concedeu na passada quarta-feira à RTP 1. Apenas 25,1 por cento considera que o primeiro-ministro não foi sincero e 27,9 por cento não tem opinião.
O estudo revela que é entre os portugueses que assistiram à entrevista em directo e que posteriormente não acompanharam os comentários de analistas que a sinceridade de José Sócrates é mais defendida: 58,1 por cento dos inquiridos. Entre estes é também menor o sentimento de que tenha existido manipulação contra o primeiro-ministro no caso do diploma. A percentagem cai para os 47,7 por cento no caso dos portugueses que assistiram à entrevista e seguiram os comentários dos especialistas. No caso dos portugueses que se limitaram a ouvir estes comentários, sem acompanharem a entrevista, o valor desce para os 40,2 por cento. Já os inquiridos que não viram a entrevista nem ouviram quaisquer comentários ficam-se pelos 38,5 por cento.
Em relação à questão da alegada manipulação do caso da licenciatura de José Sócrates, também objecto de estudo, 60,1 por cento dos inquiridos acredita que toda esta polémica mais não é do que uma cabala com o objectivo de atacar politicamente o primeiro-ministro, pelo contrário, 22,9 por cento afirma que não e 17,1 por cento não tem opinião.
Por fim, em resposta a José Sócrates, que se despediu da entrevista à RTP 1 declarando que esperava que as suas explicações tivessem contribuído para esclarecer a polémica em redor das suas habilitações literárias, 29,2 por cento dos portugueses inquiridos defende que não as consideraram suficientes para o esclarecimento do assunto, contra 45,8 por cento que entende que o primeiro-ministro pôs um ponto final às dúvidas relativas à sua licenciatura na UnI. Os restantes 25 por cento não têm opinião.
SONDAGEM 'CM': POLÉMICA DA LICENCIATURA DE JOSÉ SÓCRATES
SINCERIDADE NA ENTREVISTA
Do que viu ou ouviu sobre a entrevista que Sócrates deu quarta-feira à noite, acha que sobre o assunro do seu diploma, Sócrates:
Foi sincero: 47%
Não foi sincero: 25,1%
Sem opinião: 27,9%
EXPLICAÇÕES SOBRE O DIPLOMA
Acha que as explicações de Sócrates para o esclarecimento do assunto sobre o seu diploma:
Foram suficientes: 45,8%
Não foram suficientes: 29,2%
Sem opinião: 25%
MANIPULAÇÃO
Acha que neste assunto do diploma de Sócrates há, ou não, manipulação para atacar o primeiro-ministro?
Há manipulação: 60,1%
Não há manipulação: 22,9%
Sem opinião: 17,1%
FICHA TÉCNICA DA SONDAGEM
OBJECTIVO: Perceber se os portugueses ficaram esclarecidos com entrevista de José Sócrates
UNIVERSO: Indivíduos inscritos nos cadernos eleitorais residentes em Portugal em lares equipados com telefone fixo
AMOSTRA: Aleatória e estratificada (região, habitat, sexo, idade e escolaridade), polietápica e representativa do universo, com 600 entrevistas telefónicas efectivas (326 mulheres)
COMPOSIÇÃO: Proporcional pela variável de estratificação com reequilibragem amostral
RESPOSTAS: Taxa de resposta de 75,9 por cento. Desvio padrão máximo de 0,020
REALIZAÇÃO: 12 e 13 de Abril, para o Correio da Manhã pela Aximage, com a direcção técnica de Jorge Sá e João Queiroz.
SAIBA MAIS
1,6 milhões de portugueses assistiram na passada quarta-feira à entrevista de José Sócrates na RTP 1, onde o primeiro-ministro esclareceu as dúvidas sobre a sua licenciatura.
25 dias é o tempo que já dura a polémica em torno do percurso académico de José Sócrates. A 22 de Março o jornal ‘Público’ denunciava irregularidades no dossiê de aluno do primeiro-ministro na Universidade Independente, em Lisboa.
LICENCIATURA
Foram emitidos três certificados de habilitações a José Sócrates. Dois foram entregues na Câmara da Covilhã e o terceiro apresenta como data de conclusão de curso 08/09/96, um domingo. A UNI suspeita de falsificação.
INVESTIGAÇÃO
Insatisfeito com as explicações de José Sócrates sobre a sua licenciatura, o líder do PSD, Marques Mendes, sugeriu uma investigação ao processo.
Janete Frazão / José Rodrigues"...........................................
(in Correio da Manhã, hoje)
Maioria acredita em Sócrates
As explicações que o primeiro-ministro deu sobre a sua licenciatura em Engenharia Civil na Universidade Independente (UnI) convenceram boa parte dos portugueses. De acordo com uma sondagem CM/Aximage, efectuada nos dias 12 e 13 de Abril, 47 por cento dos inquiridos acredita que José Sócrates foi sincero na entrevista que concedeu na passada quarta-feira à RTP 1. Apenas 25,1 por cento considera que o primeiro-ministro não foi sincero e 27,9 por cento não tem opinião.
O estudo revela que é entre os portugueses que assistiram à entrevista em directo e que posteriormente não acompanharam os comentários de analistas que a sinceridade de José Sócrates é mais defendida: 58,1 por cento dos inquiridos. Entre estes é também menor o sentimento de que tenha existido manipulação contra o primeiro-ministro no caso do diploma. A percentagem cai para os 47,7 por cento no caso dos portugueses que assistiram à entrevista e seguiram os comentários dos especialistas. No caso dos portugueses que se limitaram a ouvir estes comentários, sem acompanharem a entrevista, o valor desce para os 40,2 por cento. Já os inquiridos que não viram a entrevista nem ouviram quaisquer comentários ficam-se pelos 38,5 por cento.
Em relação à questão da alegada manipulação do caso da licenciatura de José Sócrates, também objecto de estudo, 60,1 por cento dos inquiridos acredita que toda esta polémica mais não é do que uma cabala com o objectivo de atacar politicamente o primeiro-ministro, pelo contrário, 22,9 por cento afirma que não e 17,1 por cento não tem opinião.
Por fim, em resposta a José Sócrates, que se despediu da entrevista à RTP 1 declarando que esperava que as suas explicações tivessem contribuído para esclarecer a polémica em redor das suas habilitações literárias, 29,2 por cento dos portugueses inquiridos defende que não as consideraram suficientes para o esclarecimento do assunto, contra 45,8 por cento que entende que o primeiro-ministro pôs um ponto final às dúvidas relativas à sua licenciatura na UnI. Os restantes 25 por cento não têm opinião.
SONDAGEM 'CM': POLÉMICA DA LICENCIATURA DE JOSÉ SÓCRATES
SINCERIDADE NA ENTREVISTA
Do que viu ou ouviu sobre a entrevista que Sócrates deu quarta-feira à noite, acha que sobre o assunro do seu diploma, Sócrates:
Foi sincero: 47%
Não foi sincero: 25,1%
Sem opinião: 27,9%
EXPLICAÇÕES SOBRE O DIPLOMA
Acha que as explicações de Sócrates para o esclarecimento do assunto sobre o seu diploma:
Foram suficientes: 45,8%
Não foram suficientes: 29,2%
Sem opinião: 25%
MANIPULAÇÃO
Acha que neste assunto do diploma de Sócrates há, ou não, manipulação para atacar o primeiro-ministro?
Há manipulação: 60,1%
Não há manipulação: 22,9%
Sem opinião: 17,1%
FICHA TÉCNICA DA SONDAGEM
OBJECTIVO: Perceber se os portugueses ficaram esclarecidos com entrevista de José Sócrates
UNIVERSO: Indivíduos inscritos nos cadernos eleitorais residentes em Portugal em lares equipados com telefone fixo
AMOSTRA: Aleatória e estratificada (região, habitat, sexo, idade e escolaridade), polietápica e representativa do universo, com 600 entrevistas telefónicas efectivas (326 mulheres)
COMPOSIÇÃO: Proporcional pela variável de estratificação com reequilibragem amostral
RESPOSTAS: Taxa de resposta de 75,9 por cento. Desvio padrão máximo de 0,020
REALIZAÇÃO: 12 e 13 de Abril, para o Correio da Manhã pela Aximage, com a direcção técnica de Jorge Sá e João Queiroz.
SAIBA MAIS
1,6 milhões de portugueses assistiram na passada quarta-feira à entrevista de José Sócrates na RTP 1, onde o primeiro-ministro esclareceu as dúvidas sobre a sua licenciatura.
25 dias é o tempo que já dura a polémica em torno do percurso académico de José Sócrates. A 22 de Março o jornal ‘Público’ denunciava irregularidades no dossiê de aluno do primeiro-ministro na Universidade Independente, em Lisboa.
LICENCIATURA
Foram emitidos três certificados de habilitações a José Sócrates. Dois foram entregues na Câmara da Covilhã e o terceiro apresenta como data de conclusão de curso 08/09/96, um domingo. A UNI suspeita de falsificação.
INVESTIGAÇÃO
Insatisfeito com as explicações de José Sócrates sobre a sua licenciatura, o líder do PSD, Marques Mendes, sugeriu uma investigação ao processo.
Janete Frazão / José Rodrigues"...........................................
(in Correio da Manhã, hoje)
Quem não sabe o que quer, obtém o que não deseja, OU MELHOR, para barco sem rumo não há vento favorável.
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Re: como previa...
wuzzu Escreveu:Aquilo em que acredito é o seguinte: uns boys do PS, numa conversa informal perguntaram-lhe se ele nao queria acabar o curso na UnI, pois era mesmo necessario. Aliciaram-no dizendo-lhe que a UnI tb teria a ganhar em ter gente de prestigio na sua instituição, e que os exames seriam coisa facil. Penso que o PM foi aliciado e deve ter aceite. Terá ido algumas vezes à UnI para manter a chama acesa, para nao parecer uma grande farsa, e acredito que o terá feito para não lhe parecer a si uma grande farsa. Do outro lado as facilidades devem ter sido constantes e num ápice o tipo, com umas orais fez o curso.
Na realidade nao acredito que a coisa tenha sido conversada na base da má fila. Terá sido feito na base de umas boas conversas que até devem ter parecido muito profissionais... Nao digo que o Socrates nao tivesse perguntado ao Prof se pronto, era só aquilo... ao que o Prof terá dito " O pá, o tipo de conversa que mantivemos aqui mostra que estás mais que apto" e " tu nem queiras imaginar os tipos que por aqui andam e a quem damos o canudo, por isso nao te preocupes".
Os do "Gato Fedorento" devem ter lido esta tua versão romanceada.
Hoje o programa foi baseado numa história muito similar...
Um abraço,
JAS
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
O que é que se espera desta instituição...? porquê que estamos todos tão espantados com a novela do diploma de sócrates...?
O reitor da Universidade Independente (UnI), Jorge Roberto, e um dos vice-reitores, Raul Cunha, não têm os doutoramentos registados, o que não lhes permite ter “legalmente reconhecidos os direitos inerentes” à titularidade do grau académico de doutor.
Esta é uma das conclusões apontadas pela Inspecção-Geral do Ensino Superior (IGES) no relatório do processo de encerramento compulsivo da UnI. Segundo a edição de ontem do jornal ‘Sol’, os inspectores detectaram falhas na concessão de equivalências, nomeadamente na atribuição de equivalências a cinco alunos da Administração Regional e Autárquica, curso que só existe naquela universidade.
A equipa reitoral “não assegura a necessária credibilidade académica”. O facto do vice-reitor Carvalho Rodrigues trabalhar fora do País, também mereceu reparos, designadamente por “não poder assegurar o efectivo exercício das funções”.
O corpo docente, refere o relatório da inspecção, não assegura “na maioria dos cursos, as qualificações académicas legalmente exigidas”, existindo mesmo sete professores “apresentados como doutores” mas que “não têm registo ou equivalência em universidade portuguesa”. O Conselho Científico não é composto exclusivamente por doutores, o que viola o estabelecido na lei.
Os próprios serviços da Universidade, indica o relatório, “não dispõem de processos individuais de oito docentes propostos para leccionar unidades de crédito aos vários cursos, o que impossibilitou a verificação das suas habilitações ou mesmo da sua efectiva vinculação à universidade”.
A “degradação pedagógica” que esteve na origem da decisão de encerramento decretada pelo ministro Mariano Gago, ficou a dever-se à situação “calamitosa” em que se encontra a Sides, instituidora da UnI. Os inspectores acrescentam que as actividades lectivas “continuam a funcionar irregularmente, sendo afectadas pelas mudanças de docentes, clima de instabilidade vivido nas instalações, realização de reuniões gerais de estudantes e notícias contraditórias relativamente ao calendário escolar”. A UnI tem até sexta-feira para contestar as conclusões do relatório da IGES.
PERFIL
Jorge Roberto, 56 anos, apresenta como habilitações um doutoramento em Comunicação e Documentação pela Universidade de Badajoz (onde também se doutorou um dos vice-reitores, Raul Cunha), um MBA em Gestão Global e Política Internacional pela UnI e licenciatura em Ciências da Informação pelo ISTEC. O reitor é funcionário da Caixa Geral de Depósitos.
wuzzu,
Esta história da Covilhã pode ainda dar que falar. Mas para já e sem ver os documentos não quero retirar conclusões nem fazer acusações.
Agora, deixa-me dizer que o José Sousa tem tido uma intervenção mais proactiva do que aquela que estás a concluir.
1) Claramente tentou, já em 1992, invocvar uma licenciatura (Engenharia Civil) e um titulo (Engenheiro) que não possuia (e neste caso, não pode invocá-lo). Posteriormente, foram adulterados os documentos comprovativos. Achas que não mente assim tanto?
2) No frente a frente com Pedro Santana Lopes aquando da campanha eleitoral teve uma oportunidade sublime em esclarecer publicamente que não era engenheiro e, não fez.
3) Concordo contigo que o plano de equivalências e a frequencia do curso deixam muito a desejar e, que portanto fica claro que esta licenciatura tem o valor que tem. O plano de equivalências foi aprovado pelo Arouca que não era reitor.
4) Pode-se detectar a existência de um tráfico de influências entre a UNI e alguns dirigentes politicos que possibilitou a alguns apresentarem certificados de habilitação discutíveis (nomeações públicas em troca de favores). A teia de relações entre professores, o reitor e estes dirigentes é indiscutível.
5) O gabinete do PM tem exercido pressões reconhecidas para evitar a divulgação deste caso.
O que mais virá? Da UNI falam em documentos eventualmente forjados. Por quem? Vamos ver... Tem-se falado muito que este caso teria sido despoletado por causa do resultado da OPA sobre a PT. Mas, parece-me que foi mais relevante o que aconteceu na UNI e as declarações do vice-reitor (?) que, perante as acusações do Arouca, afirmou publicamente que a licenciatura dele era tão válida como a do José Sousa.
Uma coisa é certa. a credibilidade do José Sócrates perante os seus pares ficou muito reduzida.
Esta história da Covilhã pode ainda dar que falar. Mas para já e sem ver os documentos não quero retirar conclusões nem fazer acusações.
Agora, deixa-me dizer que o José Sousa tem tido uma intervenção mais proactiva do que aquela que estás a concluir.
1) Claramente tentou, já em 1992, invocvar uma licenciatura (Engenharia Civil) e um titulo (Engenheiro) que não possuia (e neste caso, não pode invocá-lo). Posteriormente, foram adulterados os documentos comprovativos. Achas que não mente assim tanto?
2) No frente a frente com Pedro Santana Lopes aquando da campanha eleitoral teve uma oportunidade sublime em esclarecer publicamente que não era engenheiro e, não fez.
3) Concordo contigo que o plano de equivalências e a frequencia do curso deixam muito a desejar e, que portanto fica claro que esta licenciatura tem o valor que tem. O plano de equivalências foi aprovado pelo Arouca que não era reitor.
4) Pode-se detectar a existência de um tráfico de influências entre a UNI e alguns dirigentes politicos que possibilitou a alguns apresentarem certificados de habilitação discutíveis (nomeações públicas em troca de favores). A teia de relações entre professores, o reitor e estes dirigentes é indiscutível.
5) O gabinete do PM tem exercido pressões reconhecidas para evitar a divulgação deste caso.
O que mais virá? Da UNI falam em documentos eventualmente forjados. Por quem? Vamos ver... Tem-se falado muito que este caso teria sido despoletado por causa do resultado da OPA sobre a PT. Mas, parece-me que foi mais relevante o que aconteceu na UNI e as declarações do vice-reitor (?) que, perante as acusações do Arouca, afirmou publicamente que a licenciatura dele era tão válida como a do José Sousa.
Uma coisa é certa. a credibilidade do José Sócrates perante os seus pares ficou muito reduzida.
como previa...
Eu acho que o PM não mente assim tanto! Por isso sempre achei que isto do certificado da covilha comeca a ser um exagero principalmente porque comeca a não se deter no essencial.
O essencial é se ele fez, por exemplo, o projecto final de curso, ao qual teve nota. Tudo o resto são aspectos burocraticos que atacarão sempre mais a UnI do que o PM.
Aquilo em que acredito é o seguinte: uns boys do PS, numa conversa informal perguntaram-lhe se ele nao queria acabar o curso na UnI, pois era mesmo necessario. Aliciaram-no dizendo-lhe que a UnI tb teria a ganhar em ter gente de prestigio na sua instituição, e que os exames seriam coisa facil. Penso que o PM foi aliciado e deve ter aceite. Terá ido algumas vezes à UnI para manter a chama acesa, para nao parecer uma grande farsa, e acredito que o terá feito para não lhe parecer a si uma grande farsa. Do outro lado as facilidades devem ter sido constantes e num ápice o tipo, com umas orais fez o curso.
Na realidade nao acredito que a coisa tenha sido conversada na base da má fila. Terá sido feito na base de umas boas conversas que até devem ter parecido muito profissionais... Nao digo que o Socrates nao tivesse perguntado ao Prof se pronto, era só aquilo... ao que o Prof terá dito " O pá, o tipo de conversa que mantivemos aqui mostra que estás mais que apto" e " tu nem queiras imaginar os tipos que por aqui andam e a quem damos o canudo, por isso nao te preocupes".
Penso que a historia terá sido assim, mas para mim não deixa de ser grave por isso mesmo. Para mim, este tipo de dois ângulos pelo qual se observa o fora de jogo nao serve! E para mim, de facto o Sócrates nunca fez o projecto final de curso (ao qual teve aprovação pela independente) e que é um trabalho de índole personalizada que qq licenciado em engenharia tem que ter feito!
E é por aqui que se demarca a diferenca entre as conversas que o Sócrates há-de ter tido, e o que realmente é tirar um curso superior...
De qq forma, parece-me que a historia nao vai acabar tao cedo, pois se a UnI quer reabrir vai ter que parecer melhor na fotografia. Apesar de eu pensar que os reitores tb parecem trengos, e com doutoramentos em badajoz que gostaria de saber quanto valem(! isto é importante!: afinal são reitores de uma universidade: que dirao nuestros hermanos sobre as nossas universidades...), acho que já devem ter deixado a horticultura e perdido algum tempo a remexer os arquivos da secretaria...
wuzzu.
O essencial é se ele fez, por exemplo, o projecto final de curso, ao qual teve nota. Tudo o resto são aspectos burocraticos que atacarão sempre mais a UnI do que o PM.
Aquilo em que acredito é o seguinte: uns boys do PS, numa conversa informal perguntaram-lhe se ele nao queria acabar o curso na UnI, pois era mesmo necessario. Aliciaram-no dizendo-lhe que a UnI tb teria a ganhar em ter gente de prestigio na sua instituição, e que os exames seriam coisa facil. Penso que o PM foi aliciado e deve ter aceite. Terá ido algumas vezes à UnI para manter a chama acesa, para nao parecer uma grande farsa, e acredito que o terá feito para não lhe parecer a si uma grande farsa. Do outro lado as facilidades devem ter sido constantes e num ápice o tipo, com umas orais fez o curso.
Na realidade nao acredito que a coisa tenha sido conversada na base da má fila. Terá sido feito na base de umas boas conversas que até devem ter parecido muito profissionais... Nao digo que o Socrates nao tivesse perguntado ao Prof se pronto, era só aquilo... ao que o Prof terá dito " O pá, o tipo de conversa que mantivemos aqui mostra que estás mais que apto" e " tu nem queiras imaginar os tipos que por aqui andam e a quem damos o canudo, por isso nao te preocupes".
Penso que a historia terá sido assim, mas para mim não deixa de ser grave por isso mesmo. Para mim, este tipo de dois ângulos pelo qual se observa o fora de jogo nao serve! E para mim, de facto o Sócrates nunca fez o projecto final de curso (ao qual teve aprovação pela independente) e que é um trabalho de índole personalizada que qq licenciado em engenharia tem que ter feito!
E é por aqui que se demarca a diferenca entre as conversas que o Sócrates há-de ter tido, e o que realmente é tirar um curso superior...
De qq forma, parece-me que a historia nao vai acabar tao cedo, pois se a UnI quer reabrir vai ter que parecer melhor na fotografia. Apesar de eu pensar que os reitores tb parecem trengos, e com doutoramentos em badajoz que gostaria de saber quanto valem(! isto é importante!: afinal são reitores de uma universidade: que dirao nuestros hermanos sobre as nossas universidades...), acho que já devem ter deixado a horticultura e perdido algum tempo a remexer os arquivos da secretaria...
wuzzu.
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TVI Escreveu:Há duas vias do certificado de habilitações
O gabinete do primeiro-ministro explica assim as incongruências divulgadas, sábado, pela TVI.
Afinal há duas vias do certificado de habilitações pedido por José Sócrates à Universidade Independente (UnI) em 2000. O gabinete do primeiro-ministro explica assim as incongruências divulgadas, sábado, pela TVI.
A notícia dava conta de falhas no certificado de habilitações de José Sócrates, emitido pela UnI em 1996 e enviado à Câmara da Covilhã em 2000. No documento estão escritos, em rodapé, elementos de identificação da Universidade, como números de telefone e código postal, que só vieram a ser adoptados depois da data de emissão do certificado.
O gabinete de José Sócrates confirma a veracidade do documento e explica que existem duas vias do mesmo documento. O primeiro-ministro pediu um certificado à universidade para entregar na autarquia da Covilhã, para efeitos de requalificação profissional. No documento enviado, o número de telefone e o código postal estão de acordo com as normas vigentes em 1996. Só que há um erro na data de conclusão da licenciatura. Na data aparece oito do oito do nove (8/8/9). Falta portanto um seis, de 96. Como o documento era para efeitos de publicação em «Diário da República», a Câmara da Covilhã avisou José Sócrates que era necessário rectificar a falha.
De acordo com o gabinete do primeiro-ministro, é nessa altura que José Sócrates pede uma segunda via do certificado. Esse documento é datado de 1996, mas já com elementos de identificação da UnI actualizados. As informações são confirmadas pelo presidente da Câmara da Covilhã, Carlos Pinto, em declarações à agência Lusa.
Por explicar fica porque motivo o documento tem data de 1996, se o pedido foi feito em 2000.
Em comunicado, a Universidade Independente anunciou que vai apurar responsabilidades, quanto à existência de vários certificados de habilitações de José Sócrates passados pela instituição. A reitoria da UnI diz mesmo que a existirem documentos díspares, alguns poderão ser forjados.
Por uma lado, isto parece-me uma explicação plausível. Mas, por outro significa que existem 3 exemplares de certificado e nenhum deles está correcto.
O primeiro entregue na Covilhã tem a data de conclusão errada (8/8/9).
O segundo exemplar da Covilhã tem a discriminação das cadeiras erradas.
O terceiro divulgado pelo público e apresentado pelo PM na RTP tem a data de conclusão errada (8/9/96).
Uma desgraça!
Com essas habilitações???
Engº Ambiente ??? agora um gajo engº tem que dizer onde fez o curso senão para arranjar emprego só mesmo com filiação partidária...
Nem sei se estou a brincar se a falar a sério...
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O oerigo disto é que o homem fique fragilizado e comece a ceder,(ainda mais) a alguns grupos de pressão.
Mas ele é que também se pòs a jeito.
De qualquer forma os principais prejudicados mais uma vez serão os portugueses.
PSè lamentavel ver que nem asim Marques medes descola nas sondagens, ou seja ele ainda é insubstituivel no quadro político-partidario que temos (que é pessimo).
Mas ele é que também se pòs a jeito.
De qualquer forma os principais prejudicados mais uma vez serão os portugueses.
PSè lamentavel ver que nem asim Marques medes descola nas sondagens, ou seja ele ainda é insubstituivel no quadro político-partidario que temos (que é pessimo).
A Tendência é Nossa Amiga.
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- Registado: 9/12/2006 20:01
Deixem o Homem em paz.
Eu não votei nele por mim ele não estava a governar, mas agora confesso que está a fazer um bom tarbalho, está a fazer aquilo que deveria ser feito já á muito tempo.
O Sr. Socrates até pode ser analfabeto mas está a fazer melhor que os Engenheiros e Doutores que pelo governo passaram. Ou para governar é preciso ter canudo.
Afinal o que é que se pretende com isto tudo?
Derrubar o governo?
Fazer com que Socrates se demita?
Será que isto é bom para o País?
Porque razão não se investigam alguns funcionários publicos que se dizem Engenheiros e toda a gente sabe que não o são.
Deixem o homem em paz porque está a fazer um bom trabalho, apesar de não estar lá com o meu voto.
Bons Negócios
JCC
Eu não votei nele por mim ele não estava a governar, mas agora confesso que está a fazer um bom tarbalho, está a fazer aquilo que deveria ser feito já á muito tempo.
O Sr. Socrates até pode ser analfabeto mas está a fazer melhor que os Engenheiros e Doutores que pelo governo passaram. Ou para governar é preciso ter canudo.
Afinal o que é que se pretende com isto tudo?
Derrubar o governo?
Fazer com que Socrates se demita?
Será que isto é bom para o País?
Porque razão não se investigam alguns funcionários publicos que se dizem Engenheiros e toda a gente sabe que não o são.
Deixem o homem em paz porque está a fazer um bom trabalho, apesar de não estar lá com o meu voto.
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