EUA e Irão chegam a acordo sobre cessar-fogo após troca intensa de ameaças

[wuzzu]

Concordo! Devem haver consequências.
Temos de manter referencias importantes na nossa sociedade. O Vitorino demitiu-se por muito menos!!!!

Entretanto, só me interrogo porque razão os partidos da oposição ainda não reclamaram a demissão do PM?

Gatos escondidos com rabo de fora????

wuzzu.

[Cardoso]

JAS,

nesta não concordo contigo. Isto devia ter consequências. Como se pode exigir rigor a todo o país se quem nos governa se comporta como aparentemente se comporta uma boa parte dos políticos... quem faz (presumivelmente) pressões para se "darem" cursos a políticos terá certamente de pagar esses favores no fututo, não achas?

E ainda mais grave, se se usam estes "truques" nesta área, é certo que existirão muitas outras onde o mesmo se verificará. Admitindo que um crime destes (os indícios são muitos) fica sem castigo, como se faz em relação aos restantes? Porque é que se deve castigar um técnico de uma câmara porque fechou os olhos a umas obras ilegais? como castigar quem autorizou construção em zona protegida? etc...

o exemplo tem de vir de cima.


Continuo com a minha teoria de que isto tem de ter consequências, e caso isso se verifique, o PS terá de formar novo governo.

Cumprimentos

[JAS]

Estive entretido a ler parte do blogue "Do Portugal Profundo" e pareceu-me muito bem documentada a questão das "Inequivalências"...

Começo mesmo a acreditar que a UnI facilitou a vida a um político.
Resta saber a quantos mais facilitou...

É claro que o caso só é despoletado quando se zangaram as comadres dentro da UnI.
Se não se tivessem zangado as comadres tudo continuaria oculto do grande público pois isto andava nos blogues há mais de 2 anos.

E se calhar também foi publicado porque o Governo tinha começado a chatear os jornalistas.

Resta-nos esperar que isto não tenha maiores consequências e que o escandalo fique por aqui.

JAS

[wuzzu]

Gostei da discussão na Sic Noticias.

Concordo com o LS.

Armando, o teus argumentos são um pouco do tipo: será que a bola passou a linha do golo ou não?

Enfim, acho que este tipo de assuntos não devia oferecer duvidas e as duvidas já são tantas e envolvem tanta gente que duvido que o PM se saia desta.

Como sempre nesta historia há multiplos contornos comicos: entao o tipo dizia que tinha uma posgraduacao em engenharia sanitaria de 5 dias? Será que foi aí que fez os estudos da coincineração!?

Isto dá mesmo para rir...
Só é pena poder ser mau para nós.

Armando,ele podia parecer ser bom PM, mas aqui entre nós, ele também parecia ser engenheiro do Técnico


wuzzu.

[LS]

<br>
Este assunto pode parecer uma questão de lã caprina mas, a intrincada rede e tráfico de influências que emergem desta novela bem como, as pressões exercidas pelo gabinete do próprio PM junto da comunicação social para impedir o avanço das investigações demonstram o contrário.
<br>

[@rmando]

É o que faz a marcação em cima! Deixa-me respirar e vais ver a revienga que levas!...

[lutav]

«como o gajo até é o melhor dos ultimos 30 anos.... » Lá estás tu a deturpar o que eu digo. Eu disse um dos melhores! Mas se me conseguires apontar dois ou três melhores do que ele já fico satisfeito.

O velho comentador da política nacional não faço ideia de quem seja, mas se te referes ao Professor martelo, estamos conversados. Esse sim, não passa de um entertainer...

Mas acho que já não há muito mais para dizer. Só falta pegarem com a cor das cuecas do homem...

um abraço
armando

oh armando, dass, tas lento pah!

ser o melhor dos ultimos 30 anos, ou 1 dos melhores, é a mesma *****! achas que nao ser picuinhas, é deturpar??


qto ao comentador, se leres, a citacao é MINHA, logo, era 1 piada!!! percebes??

agora ja percebo porque defendes tanto o socrates!!

tu nao estás bem homem!! tira férias !!!

[@rmando]

«como o gajo até é o melhor dos ultimos 30 anos.... » Lá estás tu a deturpar o que eu digo. Eu disse um dos melhores! Mas se me conseguires apontar dois ou três melhores do que ele já fico satisfeito.

O velho comentador da política nacional não faço ideia de quem seja, mas se te referes ao Professor martelo, estamos conversados. Esse sim, não passa de um entertainer...

Mas acho que já não há muito mais para dizer. Só falta pegarem com a cor das cuecas do homem...

um abraço
armando

[lutav]

wuzzu,

mesmo que me vá convencendo que o Sr Sócrates dá mais valor aos diplomas e títulos do que deveria dar, não me convenço que por isso deixa de ser um dos mjelhores Primeiro-Ministros dos últimos 30 anos, nem em convenço que os «verdadeiros» doutores que por aí pululam fizessem metade do que ele está a fazer. É tão simples quanto isto.

nao é nao... o problema, é que NAO é tao simples qto isso.. relembrar o comment de 1 velho especialista de Politica Nacional

O gajo até pode vir a ser o melhor PM dos ultimos (e proximos 100 anos)! Mas anuir neste precedente, de chegar ao poder a qq preço, nao será contraproducente para a demomcracia em si mesma?

e daí.. tens razao... é mesmo simples: no fundo, eu nao acho (sim, vou provocar-te), que alguns fins, justificam todos os meios.... mas tu achas...

como o gajo até é o melhor dos ultimos 30 anos....

bem, nao leves a mal, mas isso, é nivelar a exigencia por baixo..

beijos e abraços

PS -> eu gosto do perfil do homem, de algumas caracteristicas, mas isto é mau demais para ser verdade... e depois, quem é amigo do Vara... nao pode ser grande espingarda, pois nao?

[@rmando]

wuzzu,

mesmo que me vá convencendo que o Sr Sócrates dá mais valor aos diplomas e títulos do que deveria dar, não me convenço que por isso deixa de ser um dos mjelhores Primeiro-Ministros dos últimos 30 anos, nem em convenço que os «verdadeiros» doutores que por aí pululam fizessem metade do que ele está a fazer. É tão simples quanto isto.

Lutav,

eu nunca disse que não votava PS. Geralmente voto mas nem sempre.

um abraço
armando

[wuzzu]

Acho que isto de ele já se intitular engenheiro antes de o ser é só mais uma pequena prova daquelas para o Armando se ir convencendo. Na realidade, nao penso que seja a mais grave. Aguardemos que mais provas sairão sobre as ligacoes entre ele, o Vara e o professor das 4 cadeiras que continua algo na obscuridade (por exemplo, estava este professor ligado ao partido? de que forma é que ele foi chamado para gabinetes do governo/Vara? etc.).


Mas o que gosto mais nesta historia toda é que o pessoal se vai enterrando aos poucos e das formas mais caricatas. Entao agora o ministro da excelencia e da inovacao, dos projectos com grandes universidades mundiais, porque há que fazer uma ligacao ao MIT mesmo que seja muito cara, porque todas as demais não são suficientemente boas, pois este ministro apareceu a dizer:

o curriculum do primeiro ministro é exemplar

Teve piada a forma como ele o dizia. Estilo: concentraçao para ver se nao me engano e se convenco esta malta

Ele estava mesmo com o arzinho de quem estava a representar a figura do que acredita no que está a dizer...


wuzzu.

[Oeiras]

Que raio, acho que aqui se discute a mentira, o homem foi eleito na base da mentira, prometendo mentiras atrás de mentiras, se queremos ser eternamente enganados, agora claramente sabendo é só votar Sócrates, os outros para já não sabemos, este tem sido provas atrás de provas, mas infelismente anda muita gente cega, e assim quer continuar, que pozinhos eles vos enviaram ??? agora acredito em fanatismos e coisas do género como já li neste tópico.

Enfim, pensava que o único ilusionista que conhecia era o Luis de Matos, ou o mágico o Deco, mas afinal há mais.

[lutav]

e voltamos ao mesmo:

para qq posicao no ministério que seja de nomeacao politica, é preciso ter licenciatura...

no ISEL aquilo nao tava facil, logo...

e SONAE, alguem comprou?

beijos e abraços

[luiz22]

Biografias oficiais do Parlamento
Curriculum de Sócrates já incluía licenciatura antes do curso na Independente
10.04.2007 - 09h20



As biografias oficiais da Assembleia da República apresentam José Sócrates como licenciado em Engenharia Civil, três anos antes de concluir a licenciatura na Universidade Independente, avança hoje o Rádio Clube Português.

O curriculum de José Sócrates, disponível num livro editado em 1993 pelo Parlamento, não deixa dúvidas: na rubrica habilitações literárias, o então deputado socialista eleito por Castelo Branco apresenta uma "licenciatura em Engenharia Civil".

No entanto, como o primeiro-ministro já admitiu, a licenciatura ainda não se encontrava concluída nessa altura e apenas foi terminada três anos depois, quando Sócrates assumiu a Secretaria de Estado adjunta do Ministério do Ambiente.

Em 1993, José Sócrates era detentor de um bacharelato em engenharia no Instituto Superior de Engenharia Civil de Coimbra, concluído no fim da década de 1970. Para estar licenciado, o actual primeiro-ministro ainda teve de passar pelo Instituto Superior de Engenharia de Lisboa e, finalmente, pela Universidade Independente, onde obteria o diploma em Setembro de 1996.

Um ano antes, em Outubro de 1995, o novo secretário de Estado adjunto do Ministério do Ambiente já assumia, no decreto de nomeação para o governo de António Guterres publicado em Diário da República, o título académico de "engenheiro", apenas possível para quem concluiu uma licenciatura.

[lutav]

wuzzu

«Da mesma forma nao conheco muita mais gente cujos seus professores estejam directamente sob sua alcada, etc.»

Lamento dizer mas esta frase não passa de má lingua; do género dizem que é uma espécie de alcoviteira...

ou entao, o wuzzu tem razao... lê para tras, procura pelo gajo dos "Suspeitos do Costume", e logo percebes do que fala o wuzzu...

[lutav]

ha 1 coisa, que é indesmentivel (e assustador):


onde está o Vara, ha sempre mer.da!

o gajo, ou tem mtos videos de gajos influentes do PS em situacoes menos proprias, ou nao percebo como ele, com varios PM's, consegue sempre estes tachos...


mas pronto, se calhar é má-lingua minha... nao ha provas nao é, e os indicios ja expostos nestas paginas, sao mto ténues...


ai meu deus, e dizem voces que nao votam PS... ai se votassem!!!

[@rmando]

wuzzu

«Da mesma forma nao conheco muita mais gente cujos seus professores estejam directamente sob sua alcada, etc.»

Lamento dizer mas esta frase não passa de má lingua; do género dizem que é uma espécie de alcoviteira...

[the Saint]

Estes senhores gostam de mostrar que têm mais cultura que o Cavaco Silva mas a formação deles deixa muito a desejar...

Um aparte:
O dr. António José Seguro é um licenciado recente em Relações Internacionais. Tenho cá ideia que ele andou a tirar o curso quando era Secretário de Estado da Juventude.
Será que também se formou na Independente?
Será que foi colega do dr. José Sousa?
Será que partilharam o motorista?
Ou será que foi colega do Vara?
Com o encerramento da UNI onde se vão formar agora os quadros do país? Em Macau?
Alguém pode esclarecer estas dúvidas?

[O Rei das Ondas]

...mas de quê? de um governo, deste governo?
A conjuntura económica, as "orientações" de Bruxelas não deixam que isso aconteça. Estão "eles" lá preocupados com a "desvalorização" académica. E o nosso eleitorado o que têm dito nas sondagens?
Não tenham ilusões nem alimentem cenários com novos foguetes e bandeiras e porquê?
...as promessas antes, foram prioridade ao crescimento, não obsessão pelo defice, não subida de impostos, não e mais não. O povo acreditou.
Agora volvidos 2 anos, a mente honesta só resume mentira. Desconheciam o estado da Nação...
Mas...o povo continua acreditando.
...
Ainda acreditam em fim algum? o que aí vém é mais do mesmo e um filme de vitimização.

R.d.O

[wuzzu]

Se queres demonstraçoes com video nao as vais ter.

A pensar assim nunca há culpados de nada, nem no apito dourado nem na casa pia.

Eu só não penso que se deva considerar normal o Pinto da Costa jantar com os arbitros, telefonar-lhes etc.
Da mesma forma nao conheco muita mais gente cujos seus professores estejam directamente sob sua alcada, etc.

wuzzu.

[A_Mula]

Tou completamente de acordo contigo @rmando.

[@rmando]

wuzzu,
mas tu estás a partir do princípio que há chicoespertismo e corrupção neste governo o que ainda não detectei.

Há aqui uma questão importante que está a ser esquecida: embora haja dúvidas, legitimamente levantadas por muita gente acerca da licenciatura do PM, ainda ninguém provou por A+B que ele tenha feito alguma malandrice. Por isso se diz que há dúvidas. Ora eu posso ter dúvidas sobre a honestidade de uma pessoa mas isso não faz dela uma pessoa desonesta; para isso precisamos de certezas.

Eu não gosto de defender este PM nesta questão porque sou suspeito. Defendo-o enquanto PM e isso pode-me levar a não olhar para estas questões tão imparcialmente como desejaria. Mas de tudo o que tenho lido até agora, a ideia com que fico é que existe uma Universidade sem rei nem roque, cheia de maus procedimentos administrativos tal como outras, privadas e públicas, o que até ver, não tornam o PM culpado de nada. Mas isso sou eu a pensar com os meus botões... se calhar estou enganado.

um abraço
armando

[Jacsilva]

TGV? Talvez. Para o Porto? Nem pensar. Quem vai pagar?



wuzzu.

TGV talvez .para lisboa ?nem pensar. Quem vai pagar o Norte já não têm mais dinheiro

[wuzzu]

Acho que o objectivo principal era discutir se em termos democráticos este governo ainda tem condições para governar.
Eu não penso que o que foi bom até aqui tem condições para se prolongar.

Além disso muito do que de melhor pensamos sobre a atuação deste governo ainda paira a nivel da esperanca, e não tanto da concretizacao.

Se virmos bem o que fez de melhor foi conseguir fazer grandes contenções no número de funcionários (ainda que tenha sido essencialmente à custa da não colocação de professores! e tenha sido feito à custa do fecho de escolas; pode ser bom... mas não acho tão clarinho qto isso); tem feito uma boa luta contra a fuga fiscal (o que é uma continuação do trabalho anterior); e diz que vai fazer grandes reformas colocando muita gente nos excedentários (neste ponto mais uma vez não sei se é assim tão bom; como dizia o Marcelo ontem, quais foram os critérios? além disso prefiro gestões à Fernando Pinto: não vamos despedir ninguem, vamos é fazer mais com os que cá estão; ora isso o governo nem o tem procurado fazer, metendo sempre que pode mais gente para gabinetes em vez de requalificar e reutilizar...).

As reformas universitárias ainda estão para vir, e com isto da independente nem sei onde vão acabar. Choque tecnológico, acho que só sinto uma brisa...
Os centros de saude que estão a fechar parecem-me boas medidas mas não sabem como introduzi-las e garantir às pessoas que ficarão melhor.

Um novo aeroporto? Talvez. Na OTA? Não me convencem.

TGV? Talvez. Para o Porto? Nem pensar. Quem vai pagar?

Impostos: sempre a aumentar.

Enfim, se há coisas boas, tb há outras que são más. Não vejo grande genialidade para que se tenham que perdoar principios que nunca se devem por em questão.

Mas eu penso que nem se devem estar a fazer estas contas todas como o Armando quer.
A questão é mais simples: gosto de viver num país onde o príncipio seja o chico espertismo e a corrupcao?
Quanto a isso não tenho duvidas.
Tanto me faz que o próximo seja PS ou PSD. Que venha outro...


wuzzu.

[HappyGuy]

Tenho estado calado entre outros motivos porque estou neste forum pela bolsa e não pela política. Além de que parece que estava a ficar com a fama de ser defensor do PS (ou do Sócrates)... Mas o post que agora cito...

Se o Sócrates cair, o PS forma novo governo com um novo PM e vamos ficar com saudades do Sócrates.
Eu nunca fui PS, mas tenho de aceitar que é dos melhores PM pós 25 Abril.
Doa a quem doer, ao menos está a fazer coisas que os outros nunca tiveram coragem.
Voltar ao mesmo, é andar para trás e Portugal não se pode dar a esse luxo, ou vamos pelo cano de vez.
Agora já todos querem o poder porque o barco está a endireitar-se.
Falo contra a minha tendencia e visão politica.

Ele que use a frase do cavaco:
"Deixem-me trabalhar"

Concordo plenamente com o que o acintra disse, com uma ligeira ressalva. O Sócrates está a ser o 2º melhor PM que Portugal teve, o melhor foi o Cavaco Silva.

O @rmando também já disse que o que interessa é o saldo do que o governo faz. Concordo. Se a OTA, o TGV e manter SCUTs são coisas de que discordo, outras coisas estão a ser bem feitas. Nunca desde Cavaco Sílva se viram tantas manifestações. Ou seja, desde então que não foram tomadas tantas medidas que realmente quebram status quo.

É bom que os funcionários públicos deixem de ser priviligiados em relação aos trabalhadores do sector privado, em termos de carreira, idade de reforma, horário, etc. É bom que se concentrem serviços médicos, que as acessibilidades estão muito melhores e não justificam SAPs que não têm afluência. É bom que se... etc.

Independentemente das questões de política interna, é a 2 meses de presidirmos à União Europeia que queremos ver um governo a cair? Como ficaria a nossa credibilidade perante a UE? É que para a história do canudo eles estão-se nas tintas. Mas para o facto de que pela primeira vez em vários governos se conseguiu baixar de forma sustentável o défice, isso eles ligam.

E sem pensar na União Europeia, numa altura em que parece que a retoma económica começa a dar passos, queremos lançar o país em instabilidade e gerar mais crises?

Volto a dizer o que já disse... Esta história do canudo parece-me ser uma forma de desviar a atenção das pessoas de outras questões mais importantes. Como por exemplo a (palermice) da OTA+TGV.

Ele foi eleito por ser engenheiro? Não. O desempenhar do cargo dele depende desse canudo? Não. Ele perdeu credibilidade por, aparentemente, ter mentido nesta questão? Sim, alguma. Justifica a queda do Governo? Não. Neste momento temos alguém melhor disposto/preparado a assumir o lugar? Não me parece...