off tópic.Ministro das Finanças anuncia fim do IVA em 2009
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se calhar o problema é...
novo_nisto Escreveu:Se o IVA é bem cobrado ou não não é um "defeito" do IVA mas sim do estado.
Como se disse o IVA é um imposto cego que penaliza quem mais consome e premeia a poupança.
É um imposto justo pois quem mais tem naturalmente mais consome.
O problema é que a aplicação do IVA como imposto único teria de ser feito à escala mundial pois se um país decidisse substituir todos os impostos pelo IVA naturalmente o contrabando com países vizinhos tornar-se-ia um problema grave.
isto chamar-se impostos.... se se chamasse "benece" poderia ser que toda a gente contribuisse.
é o eterno problema em Portugal... quando sai a lei ela é perfeita.... os portugueses é que com "esquemas" a tornam uma fraude...
Os nordicos nisso são muito diferentes de nós. Se todos cumprirem, toda a sociedade fica satisfeita com o estado.
Mas isto ´na prática é muito complexo. mas este é um tema que nos próximos tempos estará em debate Europeu... A uniformização de impostos. E digo mais: se nada for feito neste campo, o capitalismo como sistema económico degradarse-a... até à sua extinção.
Cumps
Vai onde te leva o sonho, mas cuidado, não vá ele tornar-se um pesadelo....
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Se o IVA é bem cobrado ou não não é um "defeito" do IVA mas sim do estado.
Como se disse o IVA é um imposto cego que penaliza quem mais consome e premeia a poupança.
É um imposto justo pois quem mais tem naturalmente mais consome.
O problema é que a aplicação do IVA como imposto único teria de ser feito à escala mundial pois se um país decidisse substituir todos os impostos pelo IVA naturalmente o contrabando com países vizinhos tornar-se-ia um problema grave.
Como se disse o IVA é um imposto cego que penaliza quem mais consome e premeia a poupança.
É um imposto justo pois quem mais tem naturalmente mais consome.
O problema é que a aplicação do IVA como imposto único teria de ser feito à escala mundial pois se um país decidisse substituir todos os impostos pelo IVA naturalmente o contrabando com países vizinhos tornar-se-ia um problema grave.
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Porque não aplicar o modelo dos "nuestros hermanos" ?
O Iva facturado mas não recebido entra na declaração seguinte, diminuindo ao valor a entregar ao Estado.
Ou então penalizar as entidades por incumprimentos de pagamento ?
Utilizar o não pagamento como meio primeiro de pressão sobre uma parte contratual é o método que mais distorce as regras do mercado.
Este deveria ser o verdadeiro problema a atacar, NMHO.
O Iva facturado mas não recebido entra na declaração seguinte, diminuindo ao valor a entregar ao Estado.
Ou então penalizar as entidades por incumprimentos de pagamento ?
Utilizar o não pagamento como meio primeiro de pressão sobre uma parte contratual é o método que mais distorce as regras do mercado.
Este deveria ser o verdadeiro problema a atacar, NMHO.
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Neste momento as empresas são obrigadas a entregar IVAs que não receberam apenas porque foi emitida uma factura.
Só deveria ser entregue ao estado o IVA de facturas cujo recibo tivesse sido emitido..
JCS
Só deveria ser entregue ao estado o IVA de facturas cujo recibo tivesse sido emitido..
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---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Aqui terei de concordar com o aos.
O IVA é cego, o que por si é bom, a maneira como o estado funciona com ele é que é má.
de qq maneira devia ser mais baixo em média e não devia ser possivel fazer descontos evitando assim a fraude. Pagavam todos e "prontos", servindo isto para baixar os demais impostos.
Outra medida que iria servir para evitar os maus pagadores, era ele só ser efectivo no recibo e não na factura, evitando as questões que referem de pagamentos a 60 dias que são a 180, 200, 300... etc..
E mais, se o contribuinte não o pagasse por incumprimento do pagamento do estado não devia ser multado, devia era receber juros de mora pelo atraso do pagamento...
Se o estado for bom pagador, muitos dos problemas de algumas empresas desapareciam.
O IVA é cego, o que por si é bom, a maneira como o estado funciona com ele é que é má.
de qq maneira devia ser mais baixo em média e não devia ser possivel fazer descontos evitando assim a fraude. Pagavam todos e "prontos", servindo isto para baixar os demais impostos.
Outra medida que iria servir para evitar os maus pagadores, era ele só ser efectivo no recibo e não na factura, evitando as questões que referem de pagamentos a 60 dias que são a 180, 200, 300... etc..
E mais, se o contribuinte não o pagasse por incumprimento do pagamento do estado não devia ser multado, devia era receber juros de mora pelo atraso do pagamento...
Se o estado for bom pagador, muitos dos problemas de algumas empresas desapareciam.
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Desculpem lá a colherada, mas...
O Iva é de facto o imposto mais justo que existe. Puristicamente e academicamente estudado é sem dúvida o imposto sublime.
O problema é a prática da sua aplicação. Isso é de facto outra história.
Sou a favor não de um IVA a 21, mas a 30%. O que não estou de acordo é ter que pagar imposto sobre o meu rendimento e esta subida daria para colmatar todas as incoerências existentes no sistema fiscal.
O Iva deveria ser o sustento de toda a máquina fiscal, mas não... a teta dos governos são os impostos sobre rendimentos, empresas, automóveis (nestes nem se fala), e nos produtos petrolíferos. Um aumento para 30% cobriria todas estas aberrações.
No seu espirito purista, o IVA "toca a todos" e deveria ser a base de impostos do sistema capitalista. Quem mais consome paga mais IVA.
O problema é que na prática não funciona. Com muita pena minha.
Cumps
O problema é a prática da sua aplicação. Isso é de facto outra história.
Sou a favor não de um IVA a 21, mas a 30%. O que não estou de acordo é ter que pagar imposto sobre o meu rendimento e esta subida daria para colmatar todas as incoerências existentes no sistema fiscal.
O Iva deveria ser o sustento de toda a máquina fiscal, mas não... a teta dos governos são os impostos sobre rendimentos, empresas, automóveis (nestes nem se fala), e nos produtos petrolíferos. Um aumento para 30% cobriria todas estas aberrações.
No seu espirito purista, o IVA "toca a todos" e deveria ser a base de impostos do sistema capitalista. Quem mais consome paga mais IVA.
O problema é que na prática não funciona. Com muita pena minha.
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nnascimento Escreveu:novo_nisto Escreveu:É uma estupidez. O IVA devia ser o único imposto existente. É o mais justo e o mais fácil de bobrar.
O IVA é o imposto + injusto para o contribuinte. Fica-te apenas com este exemplo real que infelizmente não aconteceu nem uma nem duas nem tres, nem....
Faço uma venda de cortiça.Imagina 100.000,00€ (que neste negócio é um valor irrisório) e emito a factura. O cliente dá-me o cheque a 30 dias (declaração periódica) para pagamento do imposto no valor de 21.000,00€. De má fé, dá como extraviado o cheque e este não é pago, de má fé o cheque não tem provisão, de má fé blá blá blá.... Quem é que paga? o emitenta da factura. Entras em mora com estado e levas por tabela juros de mora de 1% ao mês sobre o valor em divida. Tentas tudo por tudo para que o cliente te pague o cacau. Ele não te paga. Resumindo para não aborrecer, tens tu de pagar o dinheiro pelo cliente. Quanto tempo depois te leva o cliente a pagar essa divída? e a mercadoria? conclusão e moral da história. Leva-se anos a executar processos de execução fiscal e falências. Entretanto o IVA tiveste tu que o pagar além do prejuízo da mercadoria. E o dinheiro gasto em justiça? e honorários de advogados? e o teu tempo investido não tem um preço? chegas à brilhante conclusão que a maioria das firmas não têm bens. Sabes o que é que tu levas? NADA!!! Após meia dúzia de anos enrolado nos tribunais lá consegues a certidão de insolvência que te permite recuperares parte do iva. Sim parte porque o estado considera a recuperação um resultado extraordinário e apura -se para imposto na declaração de rendimentos. Logo, o IVA é ou não é um imposto compeltamente injusto???
Mais revoltante ainda que a situação que descreveste são as inumeras situações que acontecem todos os dias de quem presta serviços ao estado (autarquias, etc). Presta-se o serviço, emite-se a factura a 60 dias e depois os mesmos que não pagam as facturas são exactamente os mesmos que exigem e muitas vezes penhoram por falta de recebimento em sede de IVA (montantes que eles próprios deveriam ter pago). Penhora-se e mais nada... Facturas a 60 dias são pagas a mais de 1 ano.
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E já agora, deixo tambem a minha opiniao. O iva para mim é até talvez o mais injusto e incoerente.
Tirando o facto de haver problemas de emissoes de facturas, etc, o caminho do iva é das coisas mais descabidas, e não é de admirar que haja precalços.
O iva a funcionar bem tal como está desenhado, na realidade é sempre só o consumidor final que o paga. Todas as outras entidades, desde o retalhista ao fabricante, são meros passadores do valor, mais nada.
Agora é justo ser a pagar o povo, o pequenino, o que trabalha, já com os salarios descontados de irs e seguranças socias, o unico a pagar realmente o IVA?[/u]
Tirando o facto de haver problemas de emissoes de facturas, etc, o caminho do iva é das coisas mais descabidas, e não é de admirar que haja precalços.
O iva a funcionar bem tal como está desenhado, na realidade é sempre só o consumidor final que o paga. Todas as outras entidades, desde o retalhista ao fabricante, são meros passadores do valor, mais nada.
Agora é justo ser a pagar o povo, o pequenino, o que trabalha, já com os salarios descontados de irs e seguranças socias, o unico a pagar realmente o IVA?[/u]
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@rmando Escreveu:Não me parece que o imposto seja o injusto da história. Podem ser os tribunais, pode ser o Estado no geral, são de certeza os que agem de má fé, etc, etc, mas não o imposto.
Se algum dia tiveres de pagar o dinheiro pelo cliente + juros de mora logo me vens cá dizer se é ou não é justo. Justo era se recebesses o dinheiro. Se não o recebesses não o pagavas. Agora és tributado pelo facto de emitires um documento fiscal (factura) e o estado está-se borrifando se recebeste ou não o dinheiro. Emitiste o documento tens de pagar!
Não deixes adormecer os teus sonhos mas,
não te deixes adormecer por eles
Nuno Nascimento
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novo_nisto Escreveu:É uma estupidez. O IVA devia ser o único imposto existente. É o mais justo e o mais fácil de bobrar.
O IVA é o imposto + injusto para o contribuinte. Fica-te apenas com este exemplo real que infelizmente não aconteceu nem uma nem duas nem tres, nem....
Faço uma venda de cortiça.Imagina 100.000,00€ (que neste negócio é um valor irrisório) e emito a factura. O cliente dá-me o cheque a 30 dias (declaração periódica) para pagamento do imposto no valor de 21.000,00€. De má fé, dá como extraviado o cheque e este não é pago, de má fé o cheque não tem provisão, de má fé blá blá blá.... Quem é que paga? o emitenta da factura. Entras em mora com estado e levas por tabela juros de mora de 1% ao mês sobre o valor em divida. Tentas tudo por tudo para que o cliente te pague o cacau. Ele não te paga. Resumindo para não aborrecer, tens tu de pagar o dinheiro pelo cliente. Quanto tempo depois te leva o cliente a pagar essa divída? e a mercadoria? conclusão e moral da história. Leva-se anos a executar processos de execução fiscal e falências. Entretanto o IVA tiveste tu que o pagar além do prejuízo da mercadoria. E o dinheiro gasto em justiça? e honorários de advogados? e o teu tempo investido não tem um preço? chegas à brilhante conclusão que a maioria das firmas não têm bens. Sabes o que é que tu levas? NADA!!! Após meia dúzia de anos enrolado nos tribunais lá consegues a certidão de insolvência que te permite recuperares parte do iva. Sim parte porque o estado considera a recuperação um resultado extraordinário e apura -se para imposto na declaração de rendimentos. Logo, o IVA é ou não é um imposto compeltamente injusto???
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É uma medida que só é possível se as contas de um país estiverem muito bem estabilizadas ou se houver uma grande fonte de receita exterior, como é o caso do petróleo. O mesmo se passa no UAE, por exemplo.
Isso era excelente a ser aplicado em Portugal, visto que os preços com IVA a 21% já sao dos mais baixos da Europa, sem IVA tornar-se-ia num destino turístico de topo para férias e compras e iria facilitar o desenvolvimento de empresas de produçao em Portugal.
Para eles eliminarem o IVA assim tao depressa, é porque o peso dos impostos na receita deve ser muito diminuto.
Cumps.
Isso era excelente a ser aplicado em Portugal, visto que os preços com IVA a 21% já sao dos mais baixos da Europa, sem IVA tornar-se-ia num destino turístico de topo para férias e compras e iria facilitar o desenvolvimento de empresas de produçao em Portugal.
Para eles eliminarem o IVA assim tao depressa, é porque o peso dos impostos na receita deve ser muito diminuto.
Cumps.
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off tópic.Ministro das Finanças anuncia fim do IVA em 2009
in BPIONLINE
Ministro das Finanças venezuelano anuncia fim do IVA em 2009
04/04/2007
O ministro venezuelano das Finanças, Rodrigo Cabezas, anunciou na terça-feira que o Governo vai eliminar o Imposto de Valor Acrescentado (IVA) em 2009, depois já ter suprimido outras duas contribuições nos últimos anos.
"Tomámos a decisão socialista de que no médio prazo o IVA deixe de existir na Venezuela. Naturalmente, será algo progressivo, por razões fiscais, mas a decisão está tomada", disse Cabezas, em conferência de imprensa.
O Governo venezuelano eliminou, em meados de 2004, o Imposto sobre Activos Empresariais, equivalente a 1% do património das empresas e, um ano depois, o Imposto de Débito Bancário, aplicável a contas inferiores a 520 dólares (390 euros).
A compensação dessa diminuição de receitas tem sido feita com ingressos extraordinários obtidos com a subida do preço de petróleo, de que a Venezuela é o quinto maior produtor mundial, e com um plano de recuperação de receitas chamado "evasão zero", especialmente no imposto sobre o rendimento.
Cabezas considerou que o IVA é "o imposto mais regressivo do planeta, dado que, em relação ao rendimento, os cidadãos que menos têm pagam proporcionalmente mais do que as pessoas que mais têm".
O IVA, acrescentou, "foi plantado aqui pelos neoliberais, os que trouxeram os pacotes do Fundo Monetário Internacional", durante os governos democratas-cristãos e sociais-democratas que se alternaram no poder desde a década de 1950 até 1999, data em que subiu à presidência Hugo Chávez, que se proclama "socialista do século XXI".
O IVA já baixou de 16 para 11% e o Presidente Hugo Chávez anunciou que, no próximo ano, baixará para 9%.
"Se baixamos o IVA, tem de baixar o preço final que o consumidor paga pela compra de qualquer bem ou serviço. Não queremos que nos burlem, nem ao Estado, nem à cidadania", sublinhou Rodrigo Cabezas.
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Ministro das Finanças venezuelano anuncia fim do IVA em 2009
04/04/2007
O ministro venezuelano das Finanças, Rodrigo Cabezas, anunciou na terça-feira que o Governo vai eliminar o Imposto de Valor Acrescentado (IVA) em 2009, depois já ter suprimido outras duas contribuições nos últimos anos.
"Tomámos a decisão socialista de que no médio prazo o IVA deixe de existir na Venezuela. Naturalmente, será algo progressivo, por razões fiscais, mas a decisão está tomada", disse Cabezas, em conferência de imprensa.
O Governo venezuelano eliminou, em meados de 2004, o Imposto sobre Activos Empresariais, equivalente a 1% do património das empresas e, um ano depois, o Imposto de Débito Bancário, aplicável a contas inferiores a 520 dólares (390 euros).
A compensação dessa diminuição de receitas tem sido feita com ingressos extraordinários obtidos com a subida do preço de petróleo, de que a Venezuela é o quinto maior produtor mundial, e com um plano de recuperação de receitas chamado "evasão zero", especialmente no imposto sobre o rendimento.
Cabezas considerou que o IVA é "o imposto mais regressivo do planeta, dado que, em relação ao rendimento, os cidadãos que menos têm pagam proporcionalmente mais do que as pessoas que mais têm".
O IVA, acrescentou, "foi plantado aqui pelos neoliberais, os que trouxeram os pacotes do Fundo Monetário Internacional", durante os governos democratas-cristãos e sociais-democratas que se alternaram no poder desde a década de 1950 até 1999, data em que subiu à presidência Hugo Chávez, que se proclama "socialista do século XXI".
O IVA já baixou de 16 para 11% e o Presidente Hugo Chávez anunciou que, no próximo ano, baixará para 9%.
"Se baixamos o IVA, tem de baixar o preço final que o consumidor paga pela compra de qualquer bem ou serviço. Não queremos que nos burlem, nem ao Estado, nem à cidadania", sublinhou Rodrigo Cabezas.
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