Ao minuto: "Uma civilização inteira morrerá esta noite", ameaça Trump. Teerão promete resposta "recíproca e proporcional" a ataques

[Dialmedia]

Só arranjei os dados de 2004:

Origem da produção de energia em Portugal

Petróleo - 57%
Renováveis - 15%
Gás Natural - 13%
Carvão - 13%
Outros - 2%

A parte correspondente às renováveis era de 4Mtw.

Nesta altura já deve estar próxima de 20%.

[The Mechanic]

Keyser

e electricida é uns 25% da energia consumida...todos estes projectos é para produzir electricidade...
o nosso problema é o PETRóLEO, o que faz de nós o pais com a maior dependencia energética da Europa
...e tb o grande responsável pelas emissões CO2 (tranportes)

estas "energias" não resolvem problema nenhum

...mas é claro que não resolvem o problema ! Mas ajudam . Qualquer produção nacional de energia ajuda . Essencialmente porque nós vamos consumi-la de qualquer maneira e se não for produzida em Eolica, Solar , Hidrica vamos ter de compra-la em Petroleo ! Que nos saí sempre mais caro...

Um abraço ,

The Mechanic

ps _ Bom filme !

[Keyser Soze]

Keyser Soze é " o suspeito do costume " ...


Um abraço ,

The Mechanic

[Keyser Soze]

Eu nem preciso ir procurar isso !
Basta dizer-te que nós não somos um país produtor de petroleo , logo temos de o comprar a alguem .

Já barragens ...temos algumas .

Sendo a energia do petroleo o que move a esmagadora maioria do país , faz as contas ou deita um cálculo...


Um abraço ,

The Mechanic

e electricida é uns 25% da energia consumida...todos estes projectos é para produzir electricidade...

o nosso problema é o PETRóLEO, o que faz de nós o pais com a maior dependencia energética da Europa
...e tb o grande responsável pelas emissões CO2 (tranportes)


estas "energias" não resolvem problema nenhum

[carrancho]

a GE investe na Europa pq nos states não lhes dão subsidios ehehe.....palavres deles

Pois, os Americanos era de estranhar é que fizessem o contrário. Eles não são conhecidos por se esforçarem pelo meio ambiente.

Nós estamos certos, eles estão errados!!!

Abraço,

Carrancho

não estou a brincar ... a sério...estou a fazer uma observação...eles investem na Europa pq recebem mais subsidios que nos states...são eles a dizê-lo

Eu tambem não estou a brincar, eles são o maior poluidor mundial, não é certamente por se esforçarem muito em favor do ambiente. Tambem não é por serem um pais pobre e sem meios para o fazer. Isso que dizes só reforça o que eu digo.

Insisto, nós estamos certos, eles estão errados!

Abraço,

Mário Carrancho

[The Mechanic]

Keyser Soze é " o suspeito do costume " ...


Um abraço ,

The Mechanic

[Keyser Soze]

"Prontos" ! "Rendo-me" ! "O Keyser(imperador) ganhou" !

(pode V. ficar com o "chupa-chupa" que eu não me importo).

Cordiais cumprimentos.

atitude muito madura a tua....


o Keyser Soze não é um imperador

[The Mechanic]

Keyser

diz-me qual é a percentagem de produção de energia eléctrica em Portugal via barragens e via fósseis !?

Eu nem preciso ir procurar isso !
Basta dizer-te que nós não somos um país produtor de petroleo , logo temos de o comprar a alguem .

Já barragens ...temos algumas .

Sendo a energia do petroleo o que move a esmagadora maioria do país , faz as contas ou deita um cálculo...


Um abraço ,

The Mechanic

[Keyser Soze]

a GE investe na Europa pq nos states não lhes dão subsidios ehehe.....palavres deles

Pois, os Americanos era de estranhar é que fizessem o contrário. Eles não são conhecidos por se esforçarem pelo meio ambiente.

Nós estamos certos, eles estão errados!!!

Abraço,

Carrancho

não estou a brincar ... a sério...estou a fazer uma observação...eles investem na Europa pq recebem mais subsidios que nos states...são eles a dizê-lo

[Keyser Soze]

Eu de qualquer forma não gosto destes meg projectos.
penso que a solar é uma energia descentralizada por excelência, isto é para ser produzida no local de consumo.

mais viável são estes paineis nas residência(eliminavas tb o desperdicio no transporte da rede)


Outro ponto, é que preferiria que esse dinheiro qe se está a pagar pela energia fosse utilizado em investigação, de forma a aumentar a eficiencia dos paineis e a diminuir os custos de investimento.

exacto

Depois e eu não li o artigo, não sei mas penso que ainda não estão ai inseridos os custos relativos a quioto, e paa portugal serão mesmo muito grandes, (lá se vai o defice outra vez (2008)).

sim, mas uma barragem emite menos que uma planta destes (considerar todo o processo)

Por fim, na energia eolica já estão aproveitados os melhores locais, pelo que a partir de agora os seus custos irão subir apesar da melhoria da tecnologia.

é mais competitiva que a solar, ainda assim estima-se que conseguiram reduzir o investimento inicial em 80% nas ultimas decadas

Quanto a emnergia das ondas está pelo menos a ser etudada e será implantada uma central aqui vem perto da Figueira da Foz, mas ete tipo de energia ainda está muito atrasada no seu estudo.

é uma tecnologia incipiente, pelo que ainda estamos a estudar, desenvolver com recurso a protótipos...que é assim que deve ser feito, não é avançar com brutos investimentos

Com tanta coisa devo-me tr esquecido de algo, lembrem-me.

[FRAGON]

"Prontos" ! "Rendo-me" ! "O Keyser(imperador) ganhou" !

(pode V. ficar com o "chupa-chupa" que eu não me importo).

Cordiais cumprimentos.

[carrancho]

...


lê o tópico outra vez e tens resposta para as tuas questões


a GE investe na Europa pq nos states não lhes dão subsidios ehehe.....palavres deles

Pois, os Americanos era de estranhar é que fizessem o contrário. Eles não são conhecidos por se esforçarem pelo meio ambiente.

Nós estamos certos, eles estão errados!!!

Abraço,

Carrancho

[Keyser Soze]

Tu é que estás a levantar questões . Estás a dizer que o projecto é mau , porque comparando com energia hidrica e eolica , é mais caro . Devias comparar é com energia fossil , que é o que nós mais utilizamos e pagamos , realmente , caro !

diz-me qual é a percentagem de produção de energia eléctrica em Portugal via barragens e via fósseis !?

[The Mechanic]

Keyzer ,

lê o tópico outra vez e tens resposta para as tuas questões

a GE investe na Europa pq nos states não lhes dão subsidios ehehe.....palavres deles

Eu não preciso de encontrar resposta para as minhas questões , que eu não fiz nenhumas . Eu só fiz afirmações .

Tu é que estás a levantar questões . Estás a dizer que o projecto é mau , porque comparando com energia hidrica e eolica , é mais caro . Devias comparar é com energia fossil , que é o que nós mais utilizamos e pagamos , realmente , caro !

É claro que a GE faz o investimento cá pra ter lucro . E o Governo garante esse investimento através de tarifas competitivas (não de subsidios dados à toa ). Querias que viessem pra cá investir e produzir energia para terem prejuizo !? Compara o preço desta energia com a da energia fossil ( com as suas desvantagens ambientais )e logo vês qual é a mais cara .


E se queres informação como deve ser , lê isto :

Maior central fotovoltaica do mundo em construção em Serpa

A central fotovoltaica de Serpa, cuja potência instalada permitirá produzir electricidade a partir da luz solar para alimentar cerca de oito mil habitações e quintas, está a ser construída pela Gabriel A.S. Couto, subcontratada pela Siemens para esta empreitada.
A futura central ocupará uma área próxima dos 60 hectares e terá ligação à Rede Eléctrica Nacional (REN) através de uma linha de média tensão.
Constituindo-se como o maior projecto fotovoltaico do mundo, a central, a instalar em terrenos privados arrendados para o efeito, utilizará 52 mil painéis solares apoiados em suportes de aço galvanizado, que serão colocados a cerca de 1,5 m do solo e distarão 3,0 m entre si.
A central de Serpa deverá entrar em funcionamento no primeiro trimestre de 2007.
O projecto é comparticipado por empresas americanas, nomeadamente a GE (General Electric) Energy Financial Services, a responsável pelo investimento (através da GE Portugal e da GE Espanha) e a PowerLight Corporation, que concebeu e desenvolveu a central e que responderá também pela operação e manutenção. A empresa portuguesa Catavento, Produção Energia Eólica, Lda., especialista em energias renováveis, terá a seu cargo a gestão e a promoção do projecto. Os painéis, cujo processo de fornecimento está já em curso, o mesmo sucedendo com as estruturas de aço que funcionarão como suportes, são fabricados pela Sanyo, Sharp, SunPower e Suntech, enquanto que a Siemens está encarregue dos serviços de construção e dos inversores a utilizar na central.
No que concerne aos apoios públicos de que o projecto usufrui, estes serão feitos através da tarifa a praticar ao longo dos primeiros 15 anos do projecto, da ordem dos 0,31 euros KW/h.

Portugal
é uma referência

A central de energia fotovoltaica de Serpa é constituída por um sistema solar fotovoltaico montado no solo, que recorre à utilização de tecnologias de células de sílica de forma a converter directamente a luz do sol em electricidade. O projecto tem uma capacidade de 11 mw fotovoltaicos e utiliza o Powerlight Powertracker System, que acompanha o Sol ao longo de todo o dia, funcionando como um girassol, e gerando mais electricidade do que os sistemas tradicionais de montagem fixa. Este é o sistema de energia solar mais utilizado em todo o mundo no que respeita a centrais de grandes dimensões, segundo referiu um dos responsáveis da PowerLight presentes na cerimónia, para quem o objectivo do Governo português, de aumentar as energias alternativas em 40 por cento (150 mw) até 2010, é louvável e passível de ser concretizado.
Para o presidente da GE Portugal e da GE Espanha, Mário Armero, "Portugal é uma referência no campo da energia solar nas suas mais diversas formas e não apenas no que concerne a este projecto".
Para Mário Armero, "este projecto representa claramente os objectivos da GE em matéria de energias alternativas e permite-nos mostrar que é possível ter um investimento lucrativo mas também proveitoso para a comunidade".
O responsável para a Península Ibérica da empresa americana adiantou que "a GE está interessada em crescer mais em Portugal, nas suas diversas vertentes de negócio, nomeadamente no campo da energia, pelo que está a estudar a possibilidade de participar no concurso que o Governo está a preparar no âmbito da produção de biomassa".
Esta central, cuja entrada em funcionamento permitirá reduzir as emissões de gases com efeito de estufa em mais de 30 mil toneladas por ano, "representa um primeiro passo muito significativo para Portugal", de acordo com Piero dal Maso, director-geral da Catavento, "em particular quando o País tem uma dependência energética do exterior muito grande, pelo que este projecto poderá ser um ponto de partida para alterar este cenário".

90 mw em licenciamento

Para Miguel Barreto, responsável pela Direcção Geral de Geologia e Energia, e que esteve presente na cerimónia de lançamento da primeira pedra também em representação do secretário de Estado da Indústria e Inovação, "este projecto tem que ser visto como um passo muito importante mas, sobretudo, como um primeiro passo, uma vez que temos já diversos projectos em fase de licenciamento". A este propósito, Miguel Barreto lembrou as centrais de Moura, "cujo projecto está já licenciado", Albufeira (10 mw), o Mercado Abastecedor da Região de Lisboa (6 mw) "e diversos outros, de menor dimensão". A produção total dos projectos em fase de licenciamento é de 90 mw.
A central de Moura, com uma potência instalada de 62 mw, é da responsabilidade da Amper e deverá ser a próxima a entrar em funcionamento, prevendo-se que inicie a produção em Dezembro de 2007.
O director-geral da Energia salientou ainda que "Portugal irá usufruir de diversos outros tipos de produção de energia solar, para além da fotovoltaica, entre as quais se encontra a térmica, que, com a nova legislação, passará a ser obrigatória em todos os novos edifícios construídos".
O projecto da central, que a autarquia de Serpa considera como uma mais-valia para o concelho, uma vez que disponibiliza uma fonte de energia alternativa e pode funcionar como um atractivo para outros investimentos, aposta largamente na protecção do ambiente em todas as suas vertentes.
A título de curiosidade, os responsáveis pelo projecto lembraram que, mesmo a manutenção da área onde os painéis ficarão instalados será uma operação "ecológica". De facto, e uma vez que a área coberta pelos painéis terá uma maior concentração de humidade, esta continuará a ser utilizada como zona de pasto, esperando-se mesmo que a produção aumente. Deste modo, a sua limpeza será feita pelos próprios rebanhos que continuarão a pastar naquela área.

Um abraço ,

The Mechanic

[Keyser Soze]

eh eh eh eh !!!!!
O ter ido "a correr" comprar o jornal não parece tê-lo ajudado muito, pois não ? Parece que gastou o seu dinheirinho e não lhe aproveitou...

Claro que cada um acredita no que quer !

Embora seja só um aspecto menor, pode V. esclarecer se devemos "acreditar" no JdN,
que no seu último post V. diz que "segundo o JN:
tarifa 0.31 paga é 4x superior a eólica e 8x superior a hidrica"
ou em Keyser Soze
que em post anterior afirmava convictamente "a energia solar é 3X mais cara que a energia hidrica ( aka barragem )" ?!

A propósito (ou talvez não), V. já ouviu falar de lobbies ?
Cordiais cumprimentos.

ehehe....não tens razão nenhuma e continuas a rir-te ..tb está


o JN já o tinha aqui, só que só tinha olhado para capa....li o artigo por tua causa

o preço da tarifa na barragem vai depender sempre do custo de construção da barragem...tens que recuperar esse valor através do preço de venda...portanto não é assim tão linear qd...depende da barragem


essa dos lobbies aplica-se a quem ?

deve ser aos da energia solar, pq ontem acabamos de inaugurar a "maior do mundo"

[vitor79]

Bem existe uma coisa em economia que são as externalidades, que são os beneficios ou os prejuizos que não são contabilizados num dado projecto.

Eu de qualquer forma não gosto destes meg projectos.
penso que a solar é uma energia descentralizada por excelência, isto é para ser produzida no local de consumo.

Outro ponto, é que preferiria que esse dinheiro qe se está a pagar pela energia fosse utilizado em investigação, de forma a aumentar a eficiencia dos paineis e a diminuir os custos de investimento.

Depois e eu não li o artigo, não sei mas penso que ainda não estão ai inseridos os custos relativos a quioto, e paa portugal serão mesmo muito grandes, (lá se vai o defice outra vez (2008)).

Por fim, na energia eolica já estão aproveitados os melhores locais, pelo que a partir de agora os seus custos irão subir apesar da melhoria da tecnologia.

Quanto a emnergia das ondas está pelo menos a ser etudada e será implantada uma central aqui vem perto da Figueira da Foz, mas ete tipo de energia ainda está muito atrasada no seu estudo.

Com tanta coisa devo-me tr esquecido de algo, lembrem-me.

[carrancho]

...

que impacto?...muitas vezes até são úteis para prevenir cheias

não sei quanto hectares de espelhos numa planice tb deve passar despercebido deve...


...

O impacto ambiental de uma barragem é enorme e péssimo para o ambiente.

Bonito... pode ser, mas benéfico para o ambiente não são certamente.

Quanto a prevenir cheias, pode prevenir pequenas situações, mas em casos realmente graves aumenta os danos significativamente. O problema das cheias são as contruções e falta de arvoredo nas margens dos rios e terras potencialmente alagáveis. As barragens em nada contribuem para o natural evoluir dos caudais dos rios, bem pelo contrário!

Um abraço,

Mário Carrancho

PS- prefiro pagar mais qualquer coisa pela energia a assistir impávido e sereno ao delapidar constante da natureza para poupar os trocos ou beneficiar a economia. Claro que se podermos juntar o util ao agradável tanto melhor!
Um dia, se já não conseguirmos sobreviver neste planeta, que é o unico onde o conseguimos para já, de nada valerá uma economia forte ou a conta bancária recheada de quem quer que seja.

[FRAGON]

eh eh eh eh !!!!!
O ter ido "a correr" comprar o jornal não parece tê-lo ajudado muito, pois não ? Parece que gastou o seu dinheirinho e não lhe aproveitou...

Claro que cada um acredita no que quer !

Embora seja só um aspecto menor, pode V. esclarecer se devemos "acreditar" no JdN,
que no seu último post V. diz que "segundo o JN:
tarifa 0.31 paga é 4x superior a eólica e 8x superior a hidrica"
ou em Keyser Soze
que em post anterior afirmava convictamente "a energia solar é 3X mais cara que a energia hidrica ( aka barragem )" ?!

A propósito (ou talvez não), V. já ouviu falar de lobbies ?
Cordiais cumprimentos.

[Keyser Soze]

Hum....

Alguém sabe o que é feito daquela solução desenvolvida por Portugueses, que passava por aproveitar a energia das ondas do mar?

está ser implementada, mas penso que é ainda um protótipo

[Keyser Soze]

Não foi isso que eu disse keyser. O que acontece é que o investimento em novas técnologias é necessário, sem isso não é possível continuar a evolução, não é por ser mais caro actualmente que devemos deixar de procurar novas soluções.

Há situações bem piores neste país, esta não me choca, bem pelo contrário...

insto não é investimento...é deitar dinheiro fora

investimento em novas tecnologias é investir em grupos de trabalho das Universidades em I&D nestas aresas e construir pequenas instalações para testar as novas ideias

não é fazer projectos megalomenos como estes .... Serpa é só a maior do Mundo até Dezembro...depois vem Moura q é ainda maior

[Keyser Soze]

O que vocês gostam de discutir à toa ...

Portugal é um país com (grande ) éfice no campo da energia . Quando se produz alguma coisa que pode ajudar ... tem bicho !

Aquio é um investimento em Portugal . É feito pela GE . Produz energia "limpa" . Poupa 30 mil toneladas em termos de emissão de "gases de estufa" . Ocupa uma zona de terreno que de outra maneira ,serviría pra...nada. Pouco emprego gera, mas empre e algum.

Mas tem um senão !!
...é que os espertalhões da GE não querem dar a energia de graça !! Malandros !!! Querem vender energia à Rrede eléctrica nacional !! E a gente ...os pequeninos !! ..que a usamos é que temos de a pagar !!!...malandros !! Querem rentabilizar o instimento !! ...não dão um porco a quem lhes dá um chouriço !!! A culpa é da RTP1 !!!...que elegeu o Salazar !!! agora estamos nisto !!! ... e do Sócras !!!



Todos os males fossem como este.

Um abraço ,

The Mechanic

lê o tópico outra vez e tens resposta para as tuas questões


a GE investe na Europa pq nos states não lhes dão subsidios ehehe.....palavres deles

[tunes]

Muitos sedimentos que descem o rio ficam retidos nas barragens, talvez seja uma das causas da fragilidade actual da costa portuguesa.

portanto vamos acabar com as barragens e pagar a elctricdade 8 vezes mais cara ?

Não foi isso que eu disse keyser. O que acontece é que o investimento em novas técnologias é necessário, sem isso não é possível continuar a evolução, não é por ser mais caro actualmente que devemos deixar de procurar novas soluções.

Há situações bem piores neste país, esta não me choca, bem pelo contrário...

[The Mechanic]

Sem custos de fuel ou emissões, a central vai produzir 20 gigawats/hora por ano, electricidade suficiente para alimentar oito mil habitações e poupar mais de 30 mil toneladas em emissões de gases de efeito de estufa em comparação com uma produção equivalente a partir de combustíveis fósseis.

Além da Catavento, a construção da central, num investimento total de cerca de 61 milhões de euros, envolve também a General Electrics (GE), financiadora do projecto e proprietária da central, e a Powerlight, empresa fornecedora mundial de sistemas de energia solar que vai operar e manter a central.

De acordo com Piero dal Maso, da Catavento, empresa portuguesa de energias renováveis que desenvolveu o projecto e vai gerir a central, o parque solar de Serpa "só existe porque foram criadas as condições favoráveis a este tipo de projectos, quando, em 2001, o Governo publicou o tarifário das energias renováveis".

"É com base na tarifa de cerca de 0,31 euros por kilowatt/hora (kWh) que este projecto é viável e vai vender energia à rede eléctrica nacional, durante os próximos 15 anos", precisou.

O que vocês gostam de discutir à toa ...

Portugal é um país com (grande ) éfice no campo da energia . Quando se produz alguma coisa que pode ajudar ... tem bicho !

Aquio é um investimento em Portugal . É feito pela GE . Produz energia "limpa" . Poupa 30 mil toneladas em termos de emissão de "gases de estufa" . Ocupa uma zona de terreno que de outra maneira ,serviría pra...nada. Pouco emprego gera, mas empre e algum.

Mas tem um senão !!
...é que os espertalhões da GE não querem dar a energia de graça !! Malandros !!! Querem vender energia à Rrede eléctrica nacional !! E a gente ...os pequeninos !! ..que a usamos é que temos de a pagar !!!...malandros !! Querem rentabilizar o instimento !! ...não dão um porco a quem lhes dá um chouriço !!! A culpa é da RTP1 !!!...que elegeu o Salazar !!! agora estamos nisto !!! ... e do Sócras !!!



Todos os males fossem como este.

Um abraço ,

The Mechanic

[Keyser Soze]

Muitos sedimentos que descem o rio ficam retidos nas barragens, talvez seja uma das causas da fragilidade actual da costa portuguesa.

portanto vamos acabar com as barragens e pagar a elctricdade 8 vezes mais cara ?

[Keyser Soze]

V. leu o artigo do JdN de hoje ?! Ou limitou-se a "despejar" o lead da notícia conforme consta na edição online do referido jornal ?

Viu como as contas foram feias pelo JdN ?!

Claro que se a empresa não vendesse a energia e a fornecesse de borla...nada custaria aos portugueses...
Cumprimentos.

ehehe ...tu não leste o jornal, pois não ?

só atiraste o barro à parede a ver se colava...


segundo o JN:

tarifa 0.31 paga é 4x superior a eólica e 8x superior a hidrica

estado paga 75 milhões aos "privados" nos próximos 15 anos, (os privado investiram 61 milhões agora)

os 52 mil paineis foram importados da China

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