Warrants, cotações fiáveis.
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Aqui as respostas:
1- Tipo de vencimento: americano! questiono se tem a ver com a diferença de negociação que existe entre os Warrants Europeus e os Americanos?!
Quer dizer que podes exercer os warrants a qualquer altura, mas não tem nada a ver com a negociação dos warrants: tanto os "europeus" como os "americanos" podes negociar da mesma forma. Acho que os warrants tradicionais em Portugal são todos do estilo americano.
2- Reemb. dt. mat.: diz "não aplicável"! Quer isto dizer que após a última sessão de negociação, se o activo (Warrant) não for vendido não tem qualquer valor, ou seja "perde-se tudo"?
O reembolso dos warrants na maturidade só se sabe na maturidade porque depende do valor de referência nessa altura, por exemplo o fehco do subjacente. Portanto esse campo só pode estar vazio neste momento.
3- Vl. max. reemb.: "não aplicável"! Concerteza está relacionado com o item anterior!
Nos warrants tradicionais não existe um valor máximo de reembolso, não existe limite. Este campo só é aplicado aos inline warrants que pagam um valor máximo de 1€ na data de vencimento.
DM
1- Tipo de vencimento: americano! questiono se tem a ver com a diferença de negociação que existe entre os Warrants Europeus e os Americanos?!
Quer dizer que podes exercer os warrants a qualquer altura, mas não tem nada a ver com a negociação dos warrants: tanto os "europeus" como os "americanos" podes negociar da mesma forma. Acho que os warrants tradicionais em Portugal são todos do estilo americano.
2- Reemb. dt. mat.: diz "não aplicável"! Quer isto dizer que após a última sessão de negociação, se o activo (Warrant) não for vendido não tem qualquer valor, ou seja "perde-se tudo"?
O reembolso dos warrants na maturidade só se sabe na maturidade porque depende do valor de referência nessa altura, por exemplo o fehco do subjacente. Portanto esse campo só pode estar vazio neste momento.
3- Vl. max. reemb.: "não aplicável"! Concerteza está relacionado com o item anterior!
Nos warrants tradicionais não existe um valor máximo de reembolso, não existe limite. Este campo só é aplicado aos inline warrants que pagam um valor máximo de 1€ na data de vencimento.
DM
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No problem!
Nunca deixei chegar nenhum à maturidade e não negoceio warrants "tradicionais" por causa do valor temporal e da volatilidade implícita. Prefiro inline e turbos.
Quanto às questões que tens no 1º post:
1. sim
2. não
3. sim
4. a liquidação é alguns dias (3?) depois da maturidade e deverá (penso eu de que...) constar da ficha técnica do produto.
Quanto ao post com o exemplo:
1. não faço ideia
2. idem...
3. Vl.max.reemb. deve siginificar "Valor máximo de reembolso" e de facto, "Não aplicável" não me parece correcto pois, no caso em concreto, este valor é de (6800-0)*0.01=68€, que corresponde ao DAX valer zero no dia da maturidade...
ps há warrants sobre o petróleo com regras diferentes destes.
ps2 estas explicações são escritas "de cabeça" com o que me lembro de um auto-estudo que fiz há tempos sobre os warrants e deve ser sempre confirmado na literatura e na ficha técnica dos produtos.
Nunca deixei chegar nenhum à maturidade e não negoceio warrants "tradicionais" por causa do valor temporal e da volatilidade implícita. Prefiro inline e turbos.
Quanto às questões que tens no 1º post:
1. sim
2. não
3. sim
4. a liquidação é alguns dias (3?) depois da maturidade e deverá (penso eu de que...) constar da ficha técnica do produto.
Quanto ao post com o exemplo:
1. não faço ideia
2. idem...
3. Vl.max.reemb. deve siginificar "Valor máximo de reembolso" e de facto, "Não aplicável" não me parece correcto pois, no caso em concreto, este valor é de (6800-0)*0.01=68€, que corresponde ao DAX valer zero no dia da maturidade...
ps há warrants sobre o petróleo com regras diferentes destes.
ps2 estas explicações são escritas "de cabeça" com o que me lembro de um auto-estudo que fiz há tempos sobre os warrants e deve ser sempre confirmado na literatura e na ficha técnica dos produtos.
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para _darkmoon_
Caro _darkmoon_
Peço desculpa por ter interpretado mal o teu post!
Tenho 2 posts nos quais coloco algumas questões específicas e práticas sobre Warrants autónomos para os quais não encontrei resposta na bibliografia consultada!
Como sou "novato" neste tipo de activos e estou a tentar realizar algumas operações simuladas antes de concretizar em possível tipo de investimento!
Se puderes e quando puderes, agradecia que me tirasses algumas das dúvidas explicitadas nos 2 posts anteriores que eu coloquei!
Um abraço
Crash
Peço desculpa por ter interpretado mal o teu post!
Tenho 2 posts nos quais coloco algumas questões específicas e práticas sobre Warrants autónomos para os quais não encontrei resposta na bibliografia consultada!
Como sou "novato" neste tipo de activos e estou a tentar realizar algumas operações simuladas antes de concretizar em possível tipo de investimento!
Se puderes e quando puderes, agradecia que me tirasses algumas das dúvidas explicitadas nos 2 posts anteriores que eu coloquei!
Um abraço
Crash
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- Registado: 5/1/2006 13:34
Crash
Não leves a mal a minha resposta breve... Por mera falta de tempo, confesso que não li todos os posts.
Eu acompanho as cotações pelo site que indiquei. Não são exactamente real-time mas actualizam automaticamente com pouco delay.
Os negócios tenho-os feito fora do mercado pois o BIG permite-o e aí o emitente está sempre presente.
Para mim, o site é uma óptima "companhia" para acompanhar as cotações...
Não leves a mal a minha resposta breve... Por mera falta de tempo, confesso que não li todos os posts.
Eu acompanho as cotações pelo site que indiquei. Não são exactamente real-time mas actualizam automaticamente com pouco delay.
Os negócios tenho-os feito fora do mercado pois o BIG permite-o e aí o emitente está sempre presente.
Para mim, o site é uma óptima "companhia" para acompanhar as cotações...
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para _darkmoon_
Desculpa _darkmoon_, mas, sinceramente, "não entendi" a tua resposta direccionada para o site do Commerzbank!
As questões que coloquei são muito específicas mas são-no, também, generalizáveis para o tipo de activo, independentemente do emitente
Se pretendias "ajudar", mais "pareceu" ser uma resposta cínica, que não me parece ser congruente nem adjectivante deste espaço!
Por isso lamento...
Cumprimentos
Crash
As questões que coloquei são muito específicas mas são-no, também, generalizáveis para o tipo de activo, independentemente do emitente
Se pretendias "ajudar", mais "pareceu" ser uma resposta cínica, que não me parece ser congruente nem adjectivante deste espaço!
Por isso lamento...
Cumprimentos
Crash
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- Registado: 30/4/2004 13:57
Obrigado Vanessa
Obrigado Vanessa!
Talvez com um exemplo prático consiga entender algo mais para além das minhas questões e corresponda às perguntas que colocas!
No caso-exemplo apresentado na figura existe, de facto, dúvidas relativas às características assinaladas a vermelho, concretamente:
1- Tipo de vencimento: americano! questiono se tem a ver com a diferença de negociação que existe entre os Warrants Europeus e os Americanos?!
2- Reemb. dt. mat.: diz "não aplicável"! Quer isto dizer que após a última sessão de negociação, se o activo (Warrant) não for vendido não tem qualquer valor, ou seja "perde-se tudo"?
3- Vl. max. reemb.: "não aplicável"! Concerteza está relacionado com o item anterior!
Um beijinho
Crash
Talvez com um exemplo prático consiga entender algo mais para além das minhas questões e corresponda às perguntas que colocas!
No caso-exemplo apresentado na figura existe, de facto, dúvidas relativas às características assinaladas a vermelho, concretamente:
1- Tipo de vencimento: americano! questiono se tem a ver com a diferença de negociação que existe entre os Warrants Europeus e os Americanos?!
2- Reemb. dt. mat.: diz "não aplicável"! Quer isto dizer que após a última sessão de negociação, se o activo (Warrant) não for vendido não tem qualquer valor, ou seja "perde-se tudo"?
3- Vl. max. reemb.: "não aplicável"! Concerteza está relacionado com o item anterior!
Um beijinho
Crash
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Boa tarde,
Em resposta ao Crash,
A data de maturidade difere do último dia de negociação para garantir que todas as operações são liquidadas. Ou seja, atendendo ao facto de que as liquidações são realizadas em d+3, os warrants são excluídos de negociação no final do quarto dia util anterior à data de maturidade, desta forma fica garantido que todas as operações são liquidadas até à data de maturidade.
Depreendo que quando diz que se mantém activo, quer referir que tem valor na data de maturidade, isto porque nenhum warrant negoceia até à data de maturidade.
Quanto ao apuramento do valor na data de maturidade, aconselho-o a analisar a respectiva Nota Técnica do warrant. De facto a regra mais comum é que o valor de reembolso seja determinado com base na cotação de fecho do activo subjacente na data de maturidade, mas estas regras nem sempre se aplicam pelo que a análise da Nota Técnica é imprescindivel.
Cumprimentos,
Vanessa
Em resposta ao Crash,
A data de maturidade difere do último dia de negociação para garantir que todas as operações são liquidadas. Ou seja, atendendo ao facto de que as liquidações são realizadas em d+3, os warrants são excluídos de negociação no final do quarto dia util anterior à data de maturidade, desta forma fica garantido que todas as operações são liquidadas até à data de maturidade.
Depreendo que quando diz que se mantém activo, quer referir que tem valor na data de maturidade, isto porque nenhum warrant negoceia até à data de maturidade.
Quanto ao apuramento do valor na data de maturidade, aconselho-o a analisar a respectiva Nota Técnica do warrant. De facto a regra mais comum é que o valor de reembolso seja determinado com base na cotação de fecho do activo subjacente na data de maturidade, mas estas regras nem sempre se aplicam pelo que a análise da Nota Técnica é imprescindivel.
Cumprimentos,
Vanessa
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- Registado: 4/5/2005 14:50
Dúvida Warrants
Nunca fiz investimentos em produtos alavancados e neste momento estou fazer simulações sobre Warrants tradicionais (penso que há quem os designe também de "autónomos"; é o mesmo?)!
Tenho lido vários artigos, sobre o assunto, dispoonibilizados na "net" mas estou com uma dúvida prática para a qual não encontrei, ainda, resposta explicita!
Essa dúvida respeita à data de fim de negociação e à data de maturidade que, se não me engano, corresponde a uma diferença de 3 sessões:
Se vendermos o warrant na última sessão, não subsiste qualquer dúvida, fica efectuado!
A dúvida existe quando se mantém o activo para além do último dia de negociação, ou seja, até à data da maturidade e neste caso tenho três dúvidas:
1- a data de maturidade é inclusive?
2- o valor do Warrant corresponde ao valor da cotação de fecho do último dia de em que foi possível a negociação?
3- o valor do Warrant corresponde ao valor da cotação de fecho da sessão da data da maturidade?
Ah... resta mais uma: quando é realizada a liquidação do negócio?
"Gracias"
Crash
Tenho lido vários artigos, sobre o assunto, dispoonibilizados na "net" mas estou com uma dúvida prática para a qual não encontrei, ainda, resposta explicita!
Essa dúvida respeita à data de fim de negociação e à data de maturidade que, se não me engano, corresponde a uma diferença de 3 sessões:
Se vendermos o warrant na última sessão, não subsiste qualquer dúvida, fica efectuado!
A dúvida existe quando se mantém o activo para além do último dia de negociação, ou seja, até à data da maturidade e neste caso tenho três dúvidas:
1- a data de maturidade é inclusive?
2- o valor do Warrant corresponde ao valor da cotação de fecho do último dia de em que foi possível a negociação?
3- o valor do Warrant corresponde ao valor da cotação de fecho da sessão da data da maturidade?
Ah... resta mais uma: quando é realizada a liquidação do negócio?
"Gracias"
Crash
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- Registado: 5/1/2006 13:34
Bem, a alternativa seria suspender esses warrants que estão esgotados. Quem quizer comprar não pode porque não existem ordens e quem quizer vender tem que telefonar ao intermediário financeiro para telefonar ao emitente e pedir uma cotação OTC. Assim funciona no BiG, de forma electrónica. Na Euronext não funciona assim, porque o modelo de mercado é diferente.
Na minha opinião não iria culpar o market maker como o fizestes. O Commerzbank emitiu, quem comprou pode vender e quem quer comprar agora tem que esperar por alguém que esteja disposto a vender ao preço correcto. Se isto não acontecer ninguém irá comprar mais, portanto tb não se vai poder queixar.
Não concordo com os argumentos que apresentastes sobre a nacionalidade do emitente e a forma de actuar ser diferente porque tem clientes próprios. Pelo menos essa questão de maior transparência e serenidade ainda não pude constatar no mercado de warrants e assim para mim isto é um rumor. Mas são opiniões que sei respeitar.
Um abraço,
DM
Na minha opinião não iria culpar o market maker como o fizestes. O Commerzbank emitiu, quem comprou pode vender e quem quer comprar agora tem que esperar por alguém que esteja disposto a vender ao preço correcto. Se isto não acontecer ninguém irá comprar mais, portanto tb não se vai poder queixar.
Não concordo com os argumentos que apresentastes sobre a nacionalidade do emitente e a forma de actuar ser diferente porque tem clientes próprios. Pelo menos essa questão de maior transparência e serenidade ainda não pude constatar no mercado de warrants e assim para mim isto é um rumor. Mas são opiniões que sei respeitar.
Um abraço,
DM
- Mensagens: 278
- Registado: 9/1/2004 10:01
- Localização: Londres
Derivatives, concordo pklenamente com tudo o que disseste, no entanto, se tiveram coragem para entrar em activos de elevada vol, que tenham coragem para manter a cotar a um preço justo, porque o que acontece no warrant sobre sonae com e altri é um perfeito escandalo. Devido ao market maker nao estar no ask, tens clientes a negociarem warrants a preços totalmente desajustados, acho que neste caso não é uma boa forma de actuar. Realmente o que é nacional é bom, enquanto que um Citi ou um Commerz podem actuar como bem entenderem em Portugal pois isto é um mercado muito pequeno sem qq valor para eles, se algo correr mal, fazem as malas e vao-se embora, no caso do Millenniumbcp como emitente, a sua postura no mercado tem de ser muito mais seria e transparente, pois se houver clientes a reclamarem a maior parte são clientes do proprio Banco, como tal a perda seria bem maior do que patra um emitente estrangeiro. Mas isto são conversas que dava muito pano para mangas acho muito bem que cotem activos portugueses mas ve bem como esta a cotar agora o 7041Z (0.04 com 0.15, 375% de spread, lindo), vê bem o 7046Z (0.37 para 0.45 que spread lindo), é so isto que acho que devia haver algum controle, se não podem cotar do lado do ask entao nao cotem façam negocios em OTC. Abraços, Ovos
"Quem comprou, comprou. Quem não comprou, comprasse."
-
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- Registado: 5/11/2002 11:12
- Localização: Aveiro
A única forma correcta de investir em warrants é visitar a página do Commerzbank, informando-se acerca das cotações correctas dos warrants e depois confirmar com o valor que se consegue através da própria corretora. Se houver uma diferença é porque qualquer coisa não está bem. A partir daí é telefonar à linha gratuita do Commerzbank e pedir informações: ou a emissão está esgotada ou a cotação na corretora está incorrecta.
De qualquer forma deveriam abrir uma conta no BiG para negociar warrants do Commerzbank. O BiG lançou a plataforma de warrants e aí além dos valores estarem sempre correctos não se paga nada para negociar. Acho que um investidor de warrants deveria ter conta em todas as corretoras, assim pode-se aproveitar qualquer campanha free trading ou algo similar.
E o que o Ovos diz é verdade, o CBK "aventurou-se" com a emissão sobre subjacentes portugueses. Eu digo: muito bem!! Todos os mercados têm o maior volume nos warrants sobre os subjacentes nacionais, menos Portugal, porque não havia. Na Espanha 95% do volume é sobre os subjacentes espanhois, e em Portugal teve que ser um banco estrangeiro a tomar esse passo. O que é nacional é que é bom, como diz o Ovos. Afinal parece que o Commerzbank é o mais nacional de todos.
DM
De qualquer forma deveriam abrir uma conta no BiG para negociar warrants do Commerzbank. O BiG lançou a plataforma de warrants e aí além dos valores estarem sempre correctos não se paga nada para negociar. Acho que um investidor de warrants deveria ter conta em todas as corretoras, assim pode-se aproveitar qualquer campanha free trading ou algo similar.
E o que o Ovos diz é verdade, o CBK "aventurou-se" com a emissão sobre subjacentes portugueses. Eu digo: muito bem!! Todos os mercados têm o maior volume nos warrants sobre os subjacentes nacionais, menos Portugal, porque não havia. Na Espanha 95% do volume é sobre os subjacentes espanhois, e em Portugal teve que ser um banco estrangeiro a tomar esse passo. O que é nacional é que é bom, como diz o Ovos. Afinal parece que o Commerzbank é o mais nacional de todos.
DM
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- Localização: Londres
BAH
O que esta correcto é a 0.05 (ask), o Commerzbank aventurou-se na cotação de warrants sobre activos portugueses, o complicado é aguentar o Market Making de forma justa (junto do investidor) sem grande mexidas de vol, isso é praticamente impossivel em tirulos com tao pouca liquidez e com picos de vol tao altos devido à evolução da OPA. Actualmente no warrant da son com o Commerz ja so consegue estar do lado da compra, parece que esgotaram a emissão e os investidores é que vao cotando aquilo a preços totalmente desfazado da realidade 0.13 (alguem que esta a vender isto a uma vol de 50%) por algo que vale perto de 0.05(30% de vol). Os investidores que nao percebem nada de warrants arriscam-se a comprar algo 3x mais caro que o preço justo. Quando cerca de 90% do volume de warrants em Portugal é sobre o DAX, palavras para que.
Ovos
Ovos
"Quem comprou, comprou. Quem não comprou, comprasse."
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Warrants, cotações fiáveis.
Estou um pouco confuso, no caixaBI o W7041z da sonaecom aparece com preço de oferta 0.13 e procura a 0.09, no commerzbank o mesmo aparece 0.03 a compra e 0.04 a venda. Será que estou a ver mal alguma coisa? 
Se puderem...obrigado pela ajuda
BN e abraço
Se puderem...obrigado pela ajuda
BN e abraço
Obstáculos é aquilo que aparece quando desviamos a atenção do problema principal.
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