Caldeirão da Bolsa

Sobre o tal minuto de ontem do Dow

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por BullPower » 28/2/2007 23:24

Pois, também estava a estranhar que a queda desses tais 200 pontos por volta das 19h00 fosse provocada por problemas informáticos, não fazia sentido.
Mas mesmo não tendo caído 200 pontos num minuto, no chart que aqui tenho, mostra uma queda de 200 pontos em 20 minutos, praticamente idêntica a uma sessão em Maio. Assim, a NYSE podia era explicar porque razão em Maio activaram um tal sistema anti-crash e ontem não fizeram nada. Podiam arranjar um critério fixo para a aplicação de tais sistemas, senão um trader pode cair numa armadilha do tipo entrar short, o sistema ser activado e parar a queda, o mercado aperceber-se e começar tudo a cobrir shorts e ooopps. É um bocado chato.

Abraço e BN.
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por MarcoAntonio » 28/2/2007 21:03

O aspecto técnico também poderá ter tido algum papel: o S&P em particular quebrou uma importantíssima LT ascendente que vinha servindo de suporte nos últimos meses.

De qq das formas, apesar da minha abordagem técnica ao mercado, não vejo normalmente como justificação para os movimentos os aspectos técnicos, antes retiro uma leitura relativa quanto ao seu comportamento. O que eu digo neste caso é que a quebra de uma referência imporante somou-se certamente a outros factores ajudando/aumentando a pressão vendedora...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por JCS » 28/2/2007 20:58

MarcoAntonio Escreveu:Dito de outra forma, não foram os erros informaticos que provocaram a queda mas foram os erros informaticos que fizeram com que a queda tivesse aquele aspecto...


Exacto Marco, quem provocou a queda foram os agentes económicos sem sombra de dúvida com vendas massivas colocadas no mercado (provavelmente eles próprios estavam a contar com a "almofada" do sistema informático que não se verificou). Devem ter suado muito...

Cumprimentos

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por MarcoAntonio » 28/2/2007 20:46

Dito de outra forma, não foram os erros informaticos que provocaram a queda mas foram os erros informaticos que fizeram com que a queda tivesse aquele aspecto...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por carrancho » 28/2/2007 20:43

Boas,

Não tem muito a ver com este tópico (ou terá?) mas alguem sabe porque esteve suspensa a Euronext tanto tempo?

Obrigado,

Mário Carrancho
Abraço,
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por Ulisses Pereira » 28/2/2007 20:36

Convém primeiro esclarecer que o mercado já estava a cair forte nessa altura. Por isso, é evidente que a queda forte tem a ver com outros factores que não esse. O que estamos a tentar perceber é como é que o mercado caiu 200 pontos num minuto, algo muito difícil de acontecer. Por um lado, parece que -face ao excesso de ordem - o sistema de contabilização do índice bloqueeou e durante uma hora não foi reflectindo a descida que estava a acontecer nas aacções e quando ficou 100% operacional e calculou bem o valor a queda do índice foi brutal. Mas há vários operadores que se queixam de terem tentado colocar ordnes nesse minuto e que o sistema não as aceitou.

Ou seja, erros informáticos durante esse minuto houve. E com isto não se está a tentar dizer que a queda de ontem se deveu a isso. Nada disso. Mas que aqueles 200 pontos num minuto tiveram origem num problema informático disso parecem já não restarem dúvidas.

Um abraço,
Ulisses
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por BullPower » 28/2/2007 20:28

Boas.

Parece um assunto interessante de discutir. Mas os problemas informáticos é que desencadearam o sell-off? Ou foi o tal sistema de protecção anti-crash que não funcionou devido a problemas informáticos, o tal sistema que interrompe a negociação ou que só permite negócios de tick a tick?

Abraço e BN.
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por Ulisses Pereira » 28/2/2007 15:54

Boa pergunta que não te sei responder. Aliás, esse é um debate que continua actual nos Estados Unidos e em que, ao ver os argumentos de ambas as partes, não consigo ter certezas.

Um abraço,
Ulisses
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por nikopol » 28/2/2007 15:48

Ulisses Pereira Escreveu:Como não podia deixar de ser começam a ouvir-se as vozes de alguns operadores do "floor" do NYSE a usar como argumento aquilo que aconteceu ontem naquele minuto para defender que este é um exemplo claro de como o trading não deve passar a ser 100% informatizado no NYSE como está previsto...

Ulisses,

Uma questão lateral:
Qual a tua opinião sobre os operadores do "floor" das bolsas: serão mesmo necessários para disponibilizar liquidez, ou são somente "parasitas"?
 
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por Keyser Soze » 28/2/2007 15:35

First off, computer errors didn't cause the sell off -- they only delayed the reporting of the trades.

If anything, these delays made the sell off look more orderly than it really was. Contrary to what you may have read elsewhere, the glitch only made the selloff look more mild (orderly and less severe) until it turned more wild as the delays spooled out and unwound. I have seen several early news reports and comments that got this exactly ass backwards.


http://bigpicture.typepad.com/
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por nunofaustino » 28/2/2007 15:23

penso que eh uma explicacao logica e que justifica a queda do dow naquele minuto (no fundo nao caiu naquele minuto, mas a atraso na actualizacao do indice fez com que a queda da ultima hora se concentrasse naquele minuto).

E agora? Sera que vamos quebrar o minimo feito nesse minuto?

Parece que a abertura sera em alta e nao em queda acentuada como os bulls de medio prazo gostariam... isso pode fazer uma bandeira em alta muito interessante (e que faria com que o SP viesse visitar a sua LTA de medio prazo)...

Um abraco
Nuno
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por Keyser Soze » 28/2/2007 15:16

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por Ulisses Pereira » 28/2/2007 15:14

Como não podia deixar de ser começam a ouvir-se as vozes de alguns operadores do "floor" do NYSE a usar como argumento aquilo que aconteceu ontem naquele minuto para defender que este é um exemplo claro de como o trading não deve passar a ser 100% informatizado no NYSE como está previsto...

Um abraço,
Ulisses
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por Keyser Soze » 28/2/2007 15:13

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Sobre o tal minuto de ontem do Dow

por Ulisses Pereira » 28/2/2007 14:09

Muito se falou ontem na Imprensa especializada americana sobre o que terá acontecido naquele minuto em que o Dow caiu 200 pontos. Muitos "traders" contactados afirmaaram não terem conseguido colocar ordens no sistema e os "traders" mais experientes - que já passaram por crash como o de 1987 - afirmam que naquele minuto houve problemas técnicos senão, com as regras actuais, teria sido impossível o mercado cair 200 pontos num minuto.

Os responsáveis do New York Stock Exchange não comentam e dizem que tudo decorreu normalmente mas Rick Santelli - um daqueles que sabe do que fala na CNBC - tocou num ponto extremamente importante: Numa altura de onda de fusões das Bolsas em que a valorização de cada uma das Bolsas é fundamental neste mundo de loucas fusões, ninguém quer assumir que o sistema falhou. E se há algo fundamental nos dias de hoje na negociação electrónica é a confiança nela. Se algo falhou é importante que se saiba exactamente o quê. E porquê.

Um abraço,
Ulisses
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