Ao minuto: Israel anuncia dezenas de ataques a infraestruturas iranianas. Irão acusa explosões na ilha de Kharg

[jotabil]

Caros

O governo já manifestou que queria ver, neste caso, o mercado funcionar, logo qualquer especulação sobre o seu modo de proceder com as Golden Shares, julgo estar fora de questão.
A PTC está, simplesmente, a adoptar uma atitude comandada pelo núcleo duro dos seus acionistas. Tenta manipular com o vazio que advem da atribuição dos dividendos e recompra de acções próprias, a generalidade dos accionistas e é capaz de conseguir esse desiderato.
Mas até lá, vamos ver o funcionamento do mercado.
Apesar da publicidade e da manipulação o mercado tenta harmonizar o preço dos bens....esperemos que assim suceda justamente, como os liberais defendem.

cumps

[ricardotugas]

Segundo sei, a % para desbloquear os Estatudos, é uma % do capital representado na AG, e não uma % do capital da empresa.

E é aqui que faz toda a diferença.

Nas ultimas AG o capital representado rondou sempre os 40%-45%.

Se nesta AG a capital representado for na mesma ordem de grandeza, com os já conhecidos opositores não será feita a desblidagem dos estatutos, se a participação do capital for maior, então o nucleo duro terá menos peso, e existe fortes probalidades de aprovação da desblidagem.

O Estado como será natural abstem-se.


BN

[Meteorologista]

Caro Mr. Jones,

Li o seu comentário com a maior atenção e compreendo o seu ponto de vista.
O que penso é que o que é fundamental defender, para o Estado, é a continuação da “golden share”. Não sendo esta posta em causa pela desblindagem, talvez possa, de facto, abster-se.
Abraço e bons negócios,

Meteorologista

[MrJones]

Caro meteorologista,

Visto que a Golden share só pode ser utilizada para vetar e não para aprovar.
Entendo que considera que o Estado vai vetar a operação.

Curiosamente, considero que exactamente o mesmo argumento, pode servir para demonstrar que o estado vai aprovar a desblindagem ou, no máximo, abster-se.

Afinal, o estado argumenta que deve manter a golden share como recurso para evitar decisões que, manifestamente, se demonstrem lesivos para Portugal. Esta operaçõe dificilmente se enquadra nesta categoria e portanto é uma boa ocasião para demonstrar que a Golden share pode ser mantida porque a sua utilização será sempre ponderada e responsável.

o que lhe parece?

Jones

[Meteorologista]

Estou, presentemente, a ver esta OPA de fora pois já vendi todas as posições que tinha nos grupos PT e Sonae.
Vou deixar a minha contribuição para esta importante discussão e análise com a minha opinião sobre a posição do Estado (e talvez também da CGD).
A meu ver o Estado não pode, obviamente, andar a defender a “golden share” em Bruxelas, como o tem feito, e não o fazer na empresa em que a detém pelo que, mesmo que não goste, terá de o fazer na próxima AG, sob pena de ser incoerente e de deixar de poder defender as posições que tem tomado na UE.
Abraço e bons negócios,

Meteorologista

[wuzzu]

[/quote]
Sim, concordo que por agora não é de esperar que a PT baixe, só tambem não percebo porque não sobe pelo menos até aos 10,45. [quote]

Penso que se a cotacao fosse acima dos 10.5 ou ficasse muito perto disso, era obvio que as chances da sonae convencer alguem seriam muito escassas. Se fosse acima de 10.5 seriam nulas. Isso demonstra varias coisas interessantes:

1) que provavelmente havera´ bastantes interessados na venda a 10.5

ou entao

1') que ha bancos a trabalhar para a sonae e nesse capitulo o BES nao se estaria a sair tao bem.

De qq forma qto a esta luta, penso que tudo se vai passar esta semana. Até sexta foi para ver quantos eram. O BES havia de pensar que era melhor contar as espigardas primeiro, pois dar-se o caso de que nem era preciso fazer nada. É por isso mais natural que a cotacao tenha descido do que subido.

De uma forma geral penso que a maioria estará interessada em que haja desblindagem de estatutos. Tambem por isso, todos comecarão a vender se a cotacao se aproximar dos 10,4 pois isso significaria que não haveria desblindagem.

A proxima semana será interessante, quase um case study, sobre a cotacao da PT.[/quote]

[Clinico]

Caro Wuzzu:
Ainda ninguem me conseguiu explicar (nem os analistas o fazem) como é que o plano milionário do Zeinal Bava de dar dividendos fabulosos aos accionistas é compatível com o crescimento da empresa, sobretudo ao plano de aquisição da VIVO á Telefónica e ao crescimento internacional. Deve haver mesmo diamantes e petroleo em Picoas...

Sim, concordo que por agora não é de esperar que a PT baixe, só tambem não percebo porque não sobe pelo menos até aos 10,45. Será que se a OPA não for para a frente a queda na PT é esperada pelo mercado? será que o mercado afinal não está tão certo assim que a OPA falhe? será que o mercado sabe o que nós ainda não sabemos? será que o mercado sabe que compras de PTs a 11,50 é um bocado para o utópico? o facto é que esta turbulencia na cotação da sonae demonstra que há muitos mais especuladores do lado da sonae do que do lado da PT. E isso não tenho qualquer dúvida!

Sim, a soane pode descer na segunda até sairem todos os que não acreditam na desblindagem, e isso está bem demonstrado pelo aparecimento da vela Marubozo e só mesmo amanha é que se confirma como vela de inversão de tendencia ou continuação de tendencia.

Contra-OPAs nesta altura já vêm tarde e caríssimas! não é com a desblindagem que deviam aparecer, mas sim após a inscriçao da OPA. E se eram caras a 9,50+5%, então agora...

Contar as espingardas é dificílimo visto que nem mesmo a Telmex, que entrou no jogo para contrariar a Telefónica no Brasil, se pronunciou sobre o seu voto no dia 2. E o Jo Berardo quer é dinheiro, mais nada.
As casas bancárias nem dizem sim nem não e vai-se especulando.

Eu, por variadas razões de forma de investir coloquei-me na barricada da sonae. Porque comprar PTs a 10,qualquer coisa é para mim caríssimo.
Como apesar de tudo ainda gosto de adrenalina (e muito) e como venho de 3 trades ganhadores, preferi arriscar. Se falhar, volto para a PTI, Altri e reorganizo as tropas. Há mais marés que marinheiros.
Seria bem melhor que ficassemos todos a ganhar.
Abraço
Clinico

[wuzzu]

Caro Clinico

Nao acho as contra OPAs tao improvaveis quanto isso; no entanto a aparecerem só o deveriam fazer apos desblindagem dos estatutos. Penso alias que a desblindagem será o marco fatal para a PT. Apartir do momento em que for desblindado uma vez, será tantas quantas for necessario (penso que a desblindagem em jogo agora é limitada à OPA da Sonaecom; se nao fosse a contra OPA passaria a ser muito provavel, mas só apos desblindados os estatutos).

Penso que o estado vai aceitar a desblindagem de estatutos, pois de outra forma o Belmiro já teria sido informado que escusava de andar a perder tempo e dinheiros inuteis.

Por fim, apesar de estar na PT a fundo, continuo a acreditar (contra a maioria das posicoes aqui tomadas no forum) que é a melhor opcao risco/retorno. Apesar do que os defensores da sonae argumentam acenando com o bicho papão, a cotacao da PT nunca descerá muito em breve, porque como já expliquei, a PT tera de comprar accoes proprias, tera excelente dividend yield, e vai acenar com novos produtos que vao conquistar a area da tv digital (e que ainda nao esta incorporado na cotacao!). Muito porventura vai vender a PTM e nao perderá forca com isso!

Se olharmos para as cotacoes do resto das bolsas europeias, e nao saberia onde investir pois me parecem ter já subido muito (alias o Solbes vai avisar disso mesmo!). A cotacao da Sonae tem mais risco de descer que subir. Quanto a mim segunda teremos menos 2% pelo menos nas sonaes (a qto a mim a cotacao da pt nunca vira abaixo dos 10 euros na proxima semana, tendo boas hipoteses de se aproximar de 10,4).

Com grande probabilidade a OPA pode ser ganha, bastando que o Belmiro abra os cordoes a bolsa. Essa possibilidade é grande porque:

1) o Belmiro quererá fazer o grande negocio da vida dele! (sim psicologia tb é necessária numa partida de xadrez)

2) o Belmiro sente, tal como toda a gente, que a possibilidade é real, se o fizer. Por isso nunca esteve tao perto de o conseguir.

3) a forma como ele tem oferecido o preco das opas assim o indicia. Nunca é disparatamente acima do preco das cotacoes, deixando perceber que é porque prefere nao oferecer logo tudo.
A meu ver será na AG que poderão aparecer os novos cenarios.

Temos que esperar. Eu já estou na minha trincheira.

[Clinico]

Desculpem, ontem era tarde ! São precisos 2/3 dos votos (66%) e não 75% para a desblindagem dos estatutos.
Abraço
Clinico

[Clinico]

Caro Col. permita-me discordar:

- A mim parace-me que o núcleo do "não" é muito pequeno e que a questão só se põe se o sim atingirá os 75% necessários ou não (veja o meu raciocínio no tópico da sonae sgps)

- O estado provavelmente vai ter que votar sim para deixar o mercado funcionar (ai dele que não deixe! com a pressão de Bruxelas, iria(mos)por maus caminhos) e porque prefere a PT em mãos portuguesas.

- Não há razão para a PT subir se o estado disser sim. Porquê? Porque no tempo da oferta a 9,50, nenhuma das possíveis contra-OPAs (árabes, americanas e europeias) foram para a frente por 5% a mais dos 9,50 já serem um valor caríssimo para a PT. Eu sei que agora estamos no tempo do Granadeiro e não do Horta e Costa e é por isso que a oferta subiu para 10,50. Nenhuma casa de investimento (exepto o Millennium) acha que a PT vale 11,50, nem sequer o mercado, caso contrário a PT já estava perto desse valor. Então como subir mais ainda com o sim do Estado?
Pessoalmente não acredito em contra-OPAs estando o valor base a 10,50. Só o Granadeiro quer fazer a contra-OPA sózinho, recomprando até aos 11,50.

Tudo isto pode ser (e é) retórica académica!
A grande batalha vai ser realmente travada na 6 feira 2 de Março. Lá e só lá saberemos o futuro de tudo isto. De resto, continuam-se a aceitar apostas para o jogo de boxe.

Abraço
Clinico

[Col]

Caro Dr.
Segundo as últimas notícias parece que não vão haver votos suficientes para desbloquear os estatutos e mesmo que haja desbloqueio também parece que os 50% + 1 a Sonae não vai conseguir, mas o mais importante na Assembleia não è se hà desbloqueio ou não, na minha opinião, è o voto do Estado, que a ser sim não vale os 300 milhões oferecidos pelo Berardo, mas muito mais, porque inibirá o Estado de dizer não a qualquer contra OPA ou outras no futuro, o que deixará campo aberto para a PT subir e não descer, como muita gente vaticina se esta OPA falhar.Para mim não conta muito o chamado núcleo duro dizer que não vende, claro que vendem se o preço lhes agradar e o preço oferecido para eles e para mim não paga o prémio de controle.
Cumprimentos.

[wuzzu]

Penso que o nucleo duro não é assim tao grande, a partida.

Curiosamente acho mais provavel o mexicano da tel pertencer ao nucleo duro, do que o Berardo. O Berardo sempre disse que lutaria sempre para que a pt fosse vendida pelo seu real valor; nunca disse que estava indisponivel para negociar. Alias, ele sempre fez dinheiro com este tipo de situacoes; alias tb foi assim que o Belmiro ja ganhou muito dinheiro.

Para o mexicano da Tel pode haver uma estrategia na luta contra a telefonica. Questoes estrategicas sao mais complicadas, pois o lucro nao é contabilizado facilmente.
A ongoing tb pode ser complicado, pois parece-me que têm uma ligacao especial ao grupo BES, e por ai podem haver lealdades e promessas que nao convem trair.

De resto, quanto a maioria dos fundos, para eles tanto faz ter accoes da pt ou da sonae, ou de outra qq. As contas que fazem e´ em %.

Eu penso que a OPA pode ser ganha, mas so se o Belmiro quiser cometer uma pequena loucura, muito provavel nestas situacoes...

[Clinico]

Caro COL: porque vê á primeira, que a sonae perdeu? que o leva a dizer isso? as notícias que o núcleo duro não vende? com a mesma força com que o Belmiro não aumentava o preço?? Brincamos??? Com ESTE núcleo duro, que é o mesmo de sempre, e que nunca disse outra coisa senão não não não???

Aguardemaos
Abraços
Clinico

[Col]

A primeira parece-me perdida pela Sonae, mas poderá haver volte face, ficando entrincheirados e mandando avançar a artilaria pesada ou seja a France Telecom.
Em caso de vitória da PT na 1ª começará uma nova guerra, sendo esta com a Telefónica e com contornos ainda impossíveis de imaginar, assim como ainda è impossível de saber o que pretende a Telmex da PT. (Obs. Mantenho-me accionista da PT com tentação para reforçar) Cumprimentos e BFSemana.

[Marcohvm]

Ilustre clinico, por cá??
Já li o teu post na PTI e, coincidência das coincidências, hoje fiz exactamente o mesmo.
Fechei a posição na PTI e... começou a subir!!!!
Quis também aproveitar a descida da SON e entrei a 1.78.
Agora é só esperarmos pela desblindagem dos estatutos que me parece ser inevitável. Não me acredito que os accionistas queiram sair a perder e a blindagem dos mesmos seria muito prejudicial para a PT.
Sou da mesma opinião de que o BA tenha uns trunfos ainda para jogar (não o estou a ver ficar caladinho e sair assim...).
Por isso, vamos assistir outra vez, a uma semana de vendo, não vendo,estou do lado da pt, estou do lado da sonae,et., e quando a hora chegar (5ª ou 6ª feira), teremos o tio Belmiro a sacar da espada para efectuar o "touché" final.

Desejo um bom fim-de-semana a todos e... aguardemos

Cmps,
Marco

P.S.: Clinico, ainda vamos sair da SON a tempo de aproveitar a PTI...(ainda falta bruxelas) Um abraço

[vitorigus]

Ola a todos? Estou a perder gita como nunca, mas que diabo.
Nao vamos embarcar num comportamento maníaco-depressivo - Qd se ganha esfusia-se, fica-se com uma pica de furar montanhas; qd se perde angustia-se, irrita-se, teima-se, agasta-se e desgasta.

Já por aqui passaram dicas, recados e até liçoes aos Azevedos. Servirá talvez mais aos proprios como desabafos, perfeitamente compreensiveis, mas o seu staff não está a comer tremoços, a beber bujecas e a rirem-se dos nossos posts. Eles ja provaram que são dos melhores e não têm os prémios garantidos como se fosse igual ganharem a OPA ou nao ganharem. Os Azevedos, por seu lado, são os cabeças de cartaz, os lideres intrépidos que lhe reconhecemos, os que os estão a por no cepo.

Os mercados são emotivos e ainda bem que a tecla "Enter" não é gatilho de pistola 45.

Vamos descansar, bem o merecemos ao cabo destes ultimos dias de luta e de grande aprendizagem. Relaxemos e convivamos com os nossos melhores! Resistemos ao excesso de vontade de falarmos do mesmo. Não alimentemos o nosso bicho obsessivo. Vamos continuar a dar o nosso melhor, mas agora ao nivel do interpessoal, preferencialmente directo e com muita estima (e etc).

2ª Feira cá estaremos, mais retemperados, argutos e e sóbrios - Que diacho, atão os Fundamentais da Sonae, não contam? (E o que aí vem - resultados da SONI 1 Mar, SNC 5Mar, SON 20Mar, Cartões de Cliente, Farmacias Continente...). De repente perderam valor intrinseco?

Quem está a compra-las? Com as minhas não jogam ping pong.
Abraço a todos

[kumbu]

o cenário mais lógico é que sejam desblindados os estatutos mesmo que a maioria não aceite vender ao preço da opa; neste caso é provavel que independentemente de conseguir atingir os 51% , o grupo sonae mantenha um potencial de valorização muito apreciavel, o que já não se deve passar com a pt qualquer que seja o desfecho da opa. se se mantiver blindada será a principal prejudicada mas arrastará provavelmente o psi para valores de há uma ano.

[Afonso Barbosa]

O meu ponto de vista sobre os vencedores:

O grande vencedor será sempre o grupo Sonae independentemente do resultado da OPA, pelas seguintes razões:
1ª – Se ganhar a OPA a razão é evidente;
2ª – Se não ganhar a OPA, a autoridade da concorrência ofereceu à TMN e à Optimus a oportunidade de fusão. Essa oportunidade de fusão tem um valor de mercado entre os 1.700 M€ e os 2.500 M€ de acordo com as várias fontes. Esse valor não será destruído pois não será do interesse nem da administração e accionistas da PT nem da Sonae, dessa forma será o grupo PT a fazer a OPA à Sonae.com.
A Sonae.com tem 366.246.868 acções se consideramos um valor 5,00€ cada, a soane tem um valor de mercado de 1.831.234.340,00 € , se considerar-mos o valor de 2.000 M€, 50% desse valor será 1.000 M€ a dividir pelo número de acções da empresa dá um valor de 2,73€ por acção o que colocava o valor de cada acção mt próximo dos 7,50€, que é um valor que o mercado considera.
Por enquanto é o que me apraz dizer.

[Clinico]

Sim ElComandante, eu tambem penso assim, mas a questão é que a desblidagem dos estatutos NÃO é sinónimo de vitória da sonae. O que ainda não tenho a certeza é o que fazer se eles forem desblindados e a sonae disparar de novo na segunda feira! aproveitar e vender? ou esperar pelo desfecho da OPA?

Logo se vê! agora vamos ter aí uma semana de sobe e desce e de diz que disse etc etc tal como no ano passado!
Abraços
Clinico

[El Comandante]

Calma.Sejamos optimistas.
O Belmiro já ganhou hà muito e a OPA vai para a frente.
Ele aliás nem lhe interessa mais de 51%.Ainda não li em lado algum,que a Paulson ou a Brandes se oponham à desblindagem dos estatutos da PT.
Creio que nenhum Fundo nem o Berardo tem interesse em
que haja blindagem das Empresas.O que querem é mais lucros e se esta OPA falhasse com os estatutos desblindados a PT ficaria mais apetecível e sempre potencialmente opável.Se vendem agora ou não isso é outra questão .
No próximo dia 3 de Março o PSI 20 poderá ter a maior subida da sua história.

[Orca]

Caro Clínico
Mas assim não era tão excitante! Pelo menos não nos tirem estas emoções fortes!

[Clinico]

Amigs Orca e Júlio, pena não ter PTs! podiamos formar um núcleo "mole" e a OPA rssolvia-se logo...
Abraços
Clinico

[_julio_]

Boa noite Ilustres
Aproveitei a queda de hoje para reforçar na sonae.
1 -recordo que nos primórdios da OPA, sempre que a sonae subia, aparecia na imprensa uma notícia qualquer de uma contra-OPA que fazia a cotação descer outra vez. E afinal a CMVM multou (e bem) este e aquele responsáveis.
2 - O grupo que se recusa a vender, NÃO É UM GRUPO NOVO! Todos já sabíamos quem era o núcleo duro, a percentagem que têm e a resposta que iriam dar mesmo em caso de subida do preço da OPA. Portanto, esta notícia de virem todos juntinhos dizer que não vendem, continua a ser mais do mesmo .
3 - Relembro que quando foi lançada a OPA, o preço da PT subiu acima dos 9,50 e só baixou para menos desse valor umas poucas de vezes em que a sonae.com aproveitou para comprar 1% da PT ( e muito bem comprado). Agora, ainda não chegou aos 10.5! Será que o mercado acredita que a OPA vai para a frente a este novo preço? Porque não subiu a cotação para valores em volta dos 10,50 ou acima dele?
4 - Promessas de dividendos milionários já não devem convencer muitos. A PT fica delapidada e a pseudo contra-OPA do Granadeiro ao fazer o share by back até 11,50 não faz qualquer sentido! Não é esse o valor real da PT, por muitas contas que faça o millenium (lembram-se das contas feitas pelo grupo Azevedo? - acredito mais nelas!)
5 - A maioria das casa de investimento estrangeiras ( e não só) começam a aconselhar a venda a este novo preço. Eles lá sabem porquê

Não faço ideia o que pode acontecer á sonae sgps se a OPA falha (sinceramente não me preocupa a PT, que se voltar aos 8 euros, vou dar uma boa gargalhada ao ver a cara do "sapo" do BES...NOTA, já me fartei de rir com a cara com ele ficou quando lhe caiu mal o jantar com o Cavaco na India... ). Pode realmente cair por panic sell, como hoje e depois voltar ao seu caminho ascendente habitual OU pode subir com a sonaecom por a última ficar á venda e as sonaes deixarem de ter encargos gigantes.

Aqui o problema tambem é que o bull não dura para sempre e o mercado pode estar um pouco esticado. Não sei se resolvidas as OPAs (ou não) se isto tambem não começa a corrigir tudo (sell in May and go away...)

Enfim, hoje due-lhes para repetir a cena: quando as sonaes subism, resolveram TODOS vir (re)dizer á imprensa que não vendem! Veremos...

Entretanto, após 3 trades positivos seguidos (2 na Altri e um na PTI) comecei mal com a sonae! a minha média está nos 1,83! faz-me lembrar quando comprei Altri a 3,87 e ela veio por aí abaixo aos 3,70...

Abraços
Clinico

Realmente fico descansado quando tenho um user deste calibre, já conhecedor da Sonae.sgps a acompanhar-me...já não me sinto sozinho.

[Orca]

Ora viva caríssimo Clínico!

Estamos os dois em sintonia sincronizada.

Um abraço

[Clinico]

Boa noite Ilustres
Aproveitei a queda de hoje para reforçar na sonae.
1 -recordo que nos primórdios da OPA, sempre que a sonae subia, aparecia na imprensa uma notícia qualquer de uma contra-OPA que fazia a cotação descer outra vez. E afinal a CMVM multou (e bem) este e aquele responsáveis.
2 - O grupo que se recusa a vender, NÃO É UM GRUPO NOVO! Todos já sabíamos quem era o núcleo duro, a percentagem que têm e a resposta que iriam dar mesmo em caso de subida do preço da OPA. Portanto, esta notícia de virem todos juntinhos dizer que não vendem, continua a ser mais do mesmo .
3 - Relembro que quando foi lançada a OPA, o preço da PT subiu acima dos 9,50 e só baixou para menos desse valor umas poucas de vezes em que a sonae.com aproveitou para comprar 1% da PT ( e muito bem comprado). Agora, ainda não chegou aos 10.5! Será que o mercado acredita que a OPA vai para a frente a este novo preço? Porque não subiu a cotação para valores em volta dos 10,50 ou acima dele?
4 - Promessas de dividendos milionários já não devem convencer muitos. A PT fica delapidada e a pseudo contra-OPA do Granadeiro ao fazer o share by back até 11,50 não faz qualquer sentido! Não é esse o valor real da PT, por muitas contas que faça o millenium (lembram-se das contas feitas pelo grupo Azevedo? - acredito mais nelas!)
5 - A maioria das casa de investimento estrangeiras ( e não só) começam a aconselhar a venda a este novo preço. Eles lá sabem porquê

Não faço ideia o que pode acontecer á sonae sgps se a OPA falha (sinceramente não me preocupa a PT, que se voltar aos 8 euros, vou dar uma boa gargalhada ao ver a cara do "sapo" do BES...NOTA, já me fartei de rir com a cara com ele ficou quando lhe caiu mal o jantar com o Cavaco na India... ). Pode realmente cair por panic sell, como hoje e depois voltar ao seu caminho ascendente habitual OU pode subir com a sonaecom por a última ficar á venda e as sonaes deixarem de ter encargos gigantes.

Aqui o problema tambem é que o bull não dura para sempre e o mercado pode estar um pouco esticado. Não sei se resolvidas as OPAs (ou não) se isto tambem não começa a corrigir tudo (sell in May and go away...)

Enfim, hoje due-lhes para repetir a cena: quando as sonaes subism, resolveram TODOS vir (re)dizer á imprensa que não vendem! Veremos...

Entretanto, após 3 trades positivos seguidos (2 na Altri e um na PTI) comecei mal com a sonae! a minha média está nos 1,83! faz-me lembrar quando comprei Altri a 3,87 e ela veio por aí abaixo aos 3,70...

Abraços
Clinico