Warrants sobre BES, Cofina, Impresa, Semapa etc.
Se alguém me puder ajudar...
Bem, ontem tinha uma ordem de compra para um call de uma acção portuguesa a 0,47. Como não tive a acompanhar a negociação em tempo real, só ao fim do dia pude ir à net.
Então constatei o seguinte: no site do commerzbank aparece que esse warrant teve por duas vezes, no início da tarde nos 0,47, que foi o mínimo do dia. No entanto, quando entrei na minha conta reparei que a ordem não tinha sido realizada. Não percebi...
Em princípio, terá sido o MM que se ausentou mas neste caso, ele não emitia as ordens de compra e venda, certo?
Obrigado, um abraço
Bem, ontem tinha uma ordem de compra para um call de uma acção portuguesa a 0,47. Como não tive a acompanhar a negociação em tempo real, só ao fim do dia pude ir à net.
Então constatei o seguinte: no site do commerzbank aparece que esse warrant teve por duas vezes, no início da tarde nos 0,47, que foi o mínimo do dia. No entanto, quando entrei na minha conta reparei que a ordem não tinha sido realizada. Não percebi...
Em princípio, terá sido o MM que se ausentou mas neste caso, ele não emitia as ordens de compra e venda, certo?
Obrigado, um abraço
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Lican:
Os Discount Certificates emitidos no mercado portugês chegaram à maturidade em Dezembro e neste momento ainda não foram emitidos mais. É pena porque para mim são dos melhores produtos no mercado para alterar o risco de uma carteira de acções ou de obrigações/money market sem entrar na àrea de alavancagem. Se fores ao site do Commerzbank www.warrants.commerzbank.com podes encontrar manuais sobre discount certificates, turbo warrants, warrants (não gosto muito do manual deles, é muito genérico e faltam exemplos práticos)e inline warrants. Estuda os manuais para começares a entender acerca de produtos estruturados.
Se tens conta no BIG, porque não tentas investir em alguns destes produtos no sistema novo deles, o direct trade? Neste momento estão a fazer uma promoção e não custa corretagem, e assim podes testar a liquidez do emitente, podes fazer um teste sem investires muito (por exemplo podes investir 10€ e seguir o comportamento do produto). Por exemplo um turbo warrant segue a cotação do subjacente multiplicado pela paridade do produto (um Turbo Put sobre o Nasdaq com paridade 100:1 quer dizer que o warrant sobe 0,01€ se o Nasdaq cair o equivalente a 1€. Nota: a moeda do Nasdaq é US$...portanto teria que cair 1,31 pontos para o turbo warrant subir 0,01.
O que não deves fazer é investir muito dinheiro antes de realmente compreenderes os produtos...e isso pode demorar algum tempo, portanto o mais importante agora é estudar.
DM
Os Discount Certificates emitidos no mercado portugês chegaram à maturidade em Dezembro e neste momento ainda não foram emitidos mais. É pena porque para mim são dos melhores produtos no mercado para alterar o risco de uma carteira de acções ou de obrigações/money market sem entrar na àrea de alavancagem. Se fores ao site do Commerzbank www.warrants.commerzbank.com podes encontrar manuais sobre discount certificates, turbo warrants, warrants (não gosto muito do manual deles, é muito genérico e faltam exemplos práticos)e inline warrants. Estuda os manuais para começares a entender acerca de produtos estruturados.
Se tens conta no BIG, porque não tentas investir em alguns destes produtos no sistema novo deles, o direct trade? Neste momento estão a fazer uma promoção e não custa corretagem, e assim podes testar a liquidez do emitente, podes fazer um teste sem investires muito (por exemplo podes investir 10€ e seguir o comportamento do produto). Por exemplo um turbo warrant segue a cotação do subjacente multiplicado pela paridade do produto (um Turbo Put sobre o Nasdaq com paridade 100:1 quer dizer que o warrant sobe 0,01€ se o Nasdaq cair o equivalente a 1€. Nota: a moeda do Nasdaq é US$...portanto teria que cair 1,31 pontos para o turbo warrant subir 0,01.
O que não deves fazer é investir muito dinheiro antes de realmente compreenderes os produtos...e isso pode demorar algum tempo, portanto o mais importante agora é estudar.
DM
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DerivativesMan,
Antes de mais obrigado pela disponibilidade para explicar tudo (também ao Ulisses e outros).
Para não querer fazer tudo ao mesmo tempo, até agora começei apenas com trading em acções pois é simples e directo e foi mais fácil num curto espaço de tempo por as coisas a funcionar para mim. Gosto de coisas simples.
Agora começo querer saber mais e a conhecer outras opções de trading, principalmente queria começar a perceber o que será melhor de modo a conseguir ganhar não só quando os mercados estão bull mas também quando estão bear.
O problema é que ao contrário das acções, os W, TW, inline TW, CFD, Discount Certificates, etc têm todos regras complexas às quais não estou habituado e fiquei confuso com tanta informação e sem perceber à partida por quais devia começar pois tive dificuldades a perceber as vantagens e desvantagens (principalmente riscos) de cada um.
Pela tua explicação concluo agora que o BIG online não tem CFD's pelo que para já fica de fora do meu caderno de estudos.
Restam os 3 tipos de warrants, futuros e os tais Discount Certificates e tentar perceber com quais devo começar a "perder" tempo a estudar e a tentar que funcionem para mim.
Os Discount Certificates parecem ser interessantes mas como ninguém aqui no Caldeirão fala sobre isto (alguém aqui já usou os DC?) ainda não percebi se são realmente uma boa opção.
Quanto à liquidez nos warrants, certificados, turbos, etc, é na realidade apenas em teoria que fico desconfiado se a mesma não será manipulada pelos market makers, e não sei se em primeira análise vou conseguir perceber isto. Provavelmente só depois de muita experiência prática.
Qual a vossa opiniao sobre este assunto?
E já agora, DerivativesMan, trabalhas em alguma corretora ou entidade ligada aos mercados?
cumpts.
Lican
Antes de mais obrigado pela disponibilidade para explicar tudo (também ao Ulisses e outros).
Para não querer fazer tudo ao mesmo tempo, até agora começei apenas com trading em acções pois é simples e directo e foi mais fácil num curto espaço de tempo por as coisas a funcionar para mim. Gosto de coisas simples.
Agora começo querer saber mais e a conhecer outras opções de trading, principalmente queria começar a perceber o que será melhor de modo a conseguir ganhar não só quando os mercados estão bull mas também quando estão bear.
O problema é que ao contrário das acções, os W, TW, inline TW, CFD, Discount Certificates, etc têm todos regras complexas às quais não estou habituado e fiquei confuso com tanta informação e sem perceber à partida por quais devia começar pois tive dificuldades a perceber as vantagens e desvantagens (principalmente riscos) de cada um.
Pela tua explicação concluo agora que o BIG online não tem CFD's pelo que para já fica de fora do meu caderno de estudos.
Restam os 3 tipos de warrants, futuros e os tais Discount Certificates e tentar perceber com quais devo começar a "perder" tempo a estudar e a tentar que funcionem para mim.
Os Discount Certificates parecem ser interessantes mas como ninguém aqui no Caldeirão fala sobre isto (alguém aqui já usou os DC?) ainda não percebi se são realmente uma boa opção.
Quanto à liquidez nos warrants, certificados, turbos, etc, é na realidade apenas em teoria que fico desconfiado se a mesma não será manipulada pelos market makers, e não sei se em primeira análise vou conseguir perceber isto. Provavelmente só depois de muita experiência prática.
Qual a vossa opiniao sobre este assunto?
E já agora, DerivativesMan, trabalhas em alguma corretora ou entidade ligada aos mercados?
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Lican,
se queres estar curto em algum título tens que fazer cenários possíveis da evolução do título (e inclui cenários extremos como possívei OPAs onde o subjacente sobe 30% ou ataques terroristas onde o subjacente cai 50%) e depois avalia cada uma das alternativas de estar curto. Se não as sabes avaliar correctamente, então estuda mais antes de entrares em qualquer uma delas.
Warrants: tens que saber que pagas um valor inicial e que os put warrants pagam a diferença entre o strike e a referência do subjacente (se positiva) ou no pior caso 0.00 se essa diferença for negativa. Tenta perceber que no caso de investires em warrants estás também a entrar no negócio de volatilidades. Tens que tentar perceber o que significa volatilidade, qual a diferença entre volatilidade histórica do subjacente e a volatilidade implicita no valor do warrant. A vantagem do warrant é saberes que tens direito a receber o valor intrinseco que teóricamente pode ser um valor ilimitado enquanto nunca perderás mais que o prémio que pagastes: esta desigualidade tem um preço (o valor temporal do warrant).
Certificados: são produtos sem alavancagem e devem ser interpretados a alternativas de investimento aos fundos ou depósitos etc.
CFDs: são contratos, tens uma conta margem, a alavancagem é limitada a critérios do fornecedor do serviço. O potencial de lucros ou perdas é proporcional, portanto não tens factores como volatilidade nem pagas um prémio (o teu direito é igual à tua obrigação). Importante aqui é saberes avaliar correctamente o risco de seres obrigado a fechar uma posição e também saber calcular bem o spread dos CFD's e também os juros. Podes comparar uma posição short nos CFD's com o pedir o subjacente emprestado, vendê-los no mercado e investires o dinheiro da venda no money market e receberes juros. Os dividendos recebidos das acções emprestadas têm que ser devolvidas ao titular das acções. Uma long position em CFD's é o mesmo como pedir um crédito e comprar acções. Pagas juros para o crédito e tens que depositar capital próprio numa conta para garantir o crédito. Esse capital rende-te juros. No final da operação tens que pagar o crédito.
DM
se queres estar curto em algum título tens que fazer cenários possíveis da evolução do título (e inclui cenários extremos como possívei OPAs onde o subjacente sobe 30% ou ataques terroristas onde o subjacente cai 50%) e depois avalia cada uma das alternativas de estar curto. Se não as sabes avaliar correctamente, então estuda mais antes de entrares em qualquer uma delas.
Warrants: tens que saber que pagas um valor inicial e que os put warrants pagam a diferença entre o strike e a referência do subjacente (se positiva) ou no pior caso 0.00 se essa diferença for negativa. Tenta perceber que no caso de investires em warrants estás também a entrar no negócio de volatilidades. Tens que tentar perceber o que significa volatilidade, qual a diferença entre volatilidade histórica do subjacente e a volatilidade implicita no valor do warrant. A vantagem do warrant é saberes que tens direito a receber o valor intrinseco que teóricamente pode ser um valor ilimitado enquanto nunca perderás mais que o prémio que pagastes: esta desigualidade tem um preço (o valor temporal do warrant).
Certificados: são produtos sem alavancagem e devem ser interpretados a alternativas de investimento aos fundos ou depósitos etc.
CFDs: são contratos, tens uma conta margem, a alavancagem é limitada a critérios do fornecedor do serviço. O potencial de lucros ou perdas é proporcional, portanto não tens factores como volatilidade nem pagas um prémio (o teu direito é igual à tua obrigação). Importante aqui é saberes avaliar correctamente o risco de seres obrigado a fechar uma posição e também saber calcular bem o spread dos CFD's e também os juros. Podes comparar uma posição short nos CFD's com o pedir o subjacente emprestado, vendê-los no mercado e investires o dinheiro da venda no money market e receberes juros. Os dividendos recebidos das acções emprestadas têm que ser devolvidas ao titular das acções. Uma long position em CFD's é o mesmo como pedir um crédito e comprar acções. Pagas juros para o crédito e tens que depositar capital próprio numa conta para garantir o crédito. Esse capital rende-te juros. No final da operação tens que pagar o crédito.
DM
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Lican: Discount Certificates não têm nada a ver com CFDs
Discount Certificate: é o equivalente a teres long uma acção e short um call warrant sobre essa acção: o teu risco é inferior a uma acção e tens sempre um rendimento superior à acção se a acção não subir mais que a diferença entre o preço pago pelo discount e o preço máximo do discount (strike da opção implicita no discount).
CFD = Contract for Differences: aqui abres um contrato a um valor X e quando fechares esse contrato com a posição inversa recebes a diferença positiva ou deves a diferença negativa e tens que pagar juros nas posições longas e recebes (ou deverias receber) juros nas posições curtas. A tua conta margem serve como segurança para os CFD's mas não é nenhuma garantia de perda máxima, por isso que os CFD's ou futuros não são os melhores produtos para iniciantes em derivados porque o risco é muitas vezes subestimado.
Enquanto à liquidez nos warrants, certificados, turbos etc.: estuda a liquidez disponível no mercado e depois dizes-me se a prática no mercado coincide com a tua teoria.
DM
Discount Certificate: é o equivalente a teres long uma acção e short um call warrant sobre essa acção: o teu risco é inferior a uma acção e tens sempre um rendimento superior à acção se a acção não subir mais que a diferença entre o preço pago pelo discount e o preço máximo do discount (strike da opção implicita no discount).
CFD = Contract for Differences: aqui abres um contrato a um valor X e quando fechares esse contrato com a posição inversa recebes a diferença positiva ou deves a diferença negativa e tens que pagar juros nas posições longas e recebes (ou deverias receber) juros nas posições curtas. A tua conta margem serve como segurança para os CFD's mas não é nenhuma garantia de perda máxima, por isso que os CFD's ou futuros não são os melhores produtos para iniciantes em derivados porque o risco é muitas vezes subestimado.
Enquanto à liquidez nos warrants, certificados, turbos etc.: estuda a liquidez disponível no mercado e depois dizes-me se a prática no mercado coincide com a tua teoria.
DM
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Cada instrumento tem vantagens e desvantagens. Para o meu caso pessoal, considero os futuros e CFD`s como as melhores opções. Mas os warrants podem adequar-se melhor a outros investidores.
O que é importante sublinhar, em relação aos futuros e CFD`s, é que é importante evitar uma elevada alavancagem pois essa é a razão pela qual a maioria fracassa...
Um abraço,
Ulisses
O que é importante sublinhar, em relação aos futuros e CFD`s, é que é importante evitar uma elevada alavancagem pois essa é a razão pela qual a maioria fracassa...
Um abraço,
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Ulisses Pereira Escreveu:Shorts em Portugal sem ser intradiários têm muita slimitações. Para isso, o melhor é usares warrants, CFD`s ou futuros.
Um abraço,
Ulisses
E da vossa experiência qual deles apresenta menor risco/vantagens?
Para futuros tenho que assinar um contrato com o BIG para abrir a conta, penso que é por causa da alavancagem.
Para warrants acho que tem a vantagem de não ser necessário ter conta de futuros.
Na realidade ainda não percebi o que é melhor para posições curtas, warrants, CFD's ou futuros.
É terrível a ignorancia.
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Pois, isso foi o que perguntei aqui:
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... ght=curtos
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Pelo que percebi, se quiser no BIG manter posições curtas por mais do que um dia, só com Warrants.
Que bancos/brokers permitem manter curtos em títulos por mais que um dia?
LJC, Best, IB ?
Que bancos/brokers permitem manter curtos em títulos por mais que um dia?
LJC, Best, IB ?
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Lican Escreveu:Ok, já percebi.
Se o preço mais duplicar no sentido ascendente é como se em longo a acção entra-se em valores negativos.
Não deixa de ser um caso extremo, mas com probabilidade real de acontecer.
Neste caso nem um STOP me safava pois o preço no dia seguinte estaria quase de certeza nos 21 Euros e nõa seria accionado.
Por enquanto, penso que a melhor maneira de ficar curto é recorrer directamente aos títulos enquanto não perceber bem quais as vantagens e risco do W, TW, CFD, etc.
O problema aqui é que por exemplo no BIG, são poucos os títulos disponíveis para short selling.
Obg pelo exemplo Ulisses.
Abraço.
Lican,
Vê o meu post. O BIG fecha posições para evitar falência
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Ok, já percebi.
Se o preço mais duplicar no sentido ascendente é como se em longo a acção entra-se em valores negativos.
Não deixa de ser um caso extremo, mas com probabilidade real de acontecer.
Neste caso nem um STOP me safava pois o preço no dia seguinte estaria quase de certeza nos 21 Euros e nõa seria accionado.
Por enquanto, penso que a melhor maneira de ficar curto é recorrer directamente aos títulos enquanto não perceber bem quais as vantagens e risco do W, TW, CFD, etc.
O problema aqui é que por exemplo no BIG, são poucos os títulos disponíveis para short selling.
Obg pelo exemplo Ulisses.
Abraço.
Se o preço mais duplicar no sentido ascendente é como se em longo a acção entra-se em valores negativos.
Não deixa de ser um caso extremo, mas com probabilidade real de acontecer.
Neste caso nem um STOP me safava pois o preço no dia seguinte estaria quase de certeza nos 21 Euros e nõa seria accionado.
Por enquanto, penso que a melhor maneira de ficar curto é recorrer directamente aos títulos enquanto não perceber bem quais as vantagens e risco do W, TW, CFD, etc.
O problema aqui é que por exemplo no BIG, são poucos os títulos disponíveis para short selling.
Obg pelo exemplo Ulisses.
Abraço.
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Ulisses,
só para dizer que no BIG apenas se pode fazer short intraday e que no caso de valorização de 15% do activo, ordens de compra são automaticamente emitidas.
But then again, o BIG não me parece ser o melhor banco para quem se prepara para shortar nestes próximos tempo (vide meu post: Curtos)
só para dizer que no BIG apenas se pode fazer short intraday e que no caso de valorização de 15% do activo, ordens de compra são automaticamente emitidas.
But then again, o BIG não me parece ser o melhor banco para quem se prepara para shortar nestes próximos tempo (vide meu post: Curtos)
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Lican, imagina que estás short de 1000 acções da PT, por exemplo a 10. E que até não estás alavancado, ou seja, tens 10000 euros para cobrir essa posição. Imagina que amanhã uma emores alança uma OPA sobre a PT a 21 euros. Isto faz com que estejas a perder 11 euros X 1000, ou seja, 11 000 euros, quando tinhas apenas 10 000 euros...
Um abraço,
Ulisses
Um abraço,
Ulisses
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DerivativesMan Escreveu:Lican...por favor não confunde vários termos como certificados ou cfd's....
No BIG tenho a possibilidade de negociar Discount Certificates, penso que são CFD's e era destes que falava.
DerivativesMan Escreveu: Numa verdadeira posição short (emprestimo + venda de algo que não é teu) podes perder mais que tens.
Não percebi.
penso que estás a falar de shortar por exemplo acções, onde o Broker me empresta acções vender e comprar mais tarde.
Como é que aqui posso perder mais do que tenho?
Só se a posição short for com recurso a crédito. É isso?
DerivativesMan Escreveu:Outra coisa...nos warrants existe liquidez através do market maker que te fornece quantidades e preços durante toda a sessão de bolsa e até além das sessões de bolsa.
Já tinha lido que é o market maker que garante a liquidez, mas assim sendo, a liquidez é virtual e controlada pelo market maker o que me levanta algumas duvidas sobre a devida transparência e se não terá alguma caracteristica tendencial.
Como até agora só negoceio acções, faz-me confusão ter alguém a controlar o bid/ask em vez de ser o mercado (milhões de traders).
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Lican...por favor não confunde vários termos como certificados ou cfd's....a nível de produto e risco não têm nada a ver. Um certificado é uma valor mobiliário emitido por um banco e tem a forma jurídica de uma obrigação. Se compras um certificado do BCP ou Commerzbank estás realmente a comprar um valor mobiliário (existe um documento na caixa forte do teu banco ou de um sistema de liquidação com a definição de todos os teus direito). Um CFD é um contrato entre o teu broker e o fornecedor dos CFDs.
Entrar "short" também é preciso definir melhor o que realmente é estar short: podes ter uma posição onde lucras com a caida do subjacente (como numa posição short) através de put warrants ou put turbos. Na realidade não estás short, estás long num put. A diferença é que pagas o valor do warrant no inicio e à partida já sabes o valor máximo que podes perder. Numa verdadeira posição short (emprestimo + venda de algo que não é teu) podes perder mais que tens.
Entrar "short" também é preciso definir melhor o que realmente é estar short: podes ter uma posição onde lucras com a caida do subjacente (como numa posição short) através de put warrants ou put turbos. Na realidade não estás short, estás long num put. A diferença é que pagas o valor do warrant no inicio e à partida já sabes o valor máximo que podes perder. Numa verdadeira posição short (emprestimo + venda de algo que não é teu) podes perder mais que tens.
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Pessoal...só para esclarecer uma coisa:
o warrant é um direito de receber o valor intrinseco (diferença positiva entre strike e valor de referência):
(a) na maturidade (estilo europeu), ou
(b) durante toda a vida do warrant (estilo americano).
Este é o direito do portador de warrants.
Entretanto os warrants podem ser negociados em bolsa, independentemente de se tratar do estilo americano ou europeu. Na bolsa negoceia-se o direito de poder exercer o valor intrinseco do warrant. Por isso existe o valor temporal, o comprador paga o valor temporal porque acredita que o subjacente tem probabilidade de subir muito ou baixar muito: se subir muito ele irá receber o valor intrinseco (sem limite) e se cair muito ele nunca perderá mais que o valor investido. Nesta vantagem do comprador do warrant reside a razão do warrant ter um valor temporal (que é definido pela volatilidade "implícita" no valor do warrant).
Agora a questão de comprar ou vender em bolsa nada tem a ver com o exercer do direito do warrant. Comprar e vender o warrant (incluindo o valor temporal) é um negócio de bolsa (ou fora de bolsa como é possível fazer no BiG) e corresponde a 99,9% dos negócios em warrants. O exercicio do warrant acontece automáticamente no vencimento ou pode ser feito durante a vida do warrant (se for do estilo europeu)....mas o exercicio não é nenhum negócio de bolsa, é feito directamente com o emitent (através dos agentes financeiros). Agora QUASE nunca se dever exercer um warrant antes do vencimento. Digo quase nunca para não dizer nunca: normalmente o warrant deve ser sempre vendido em bolsa porque o valor do warrant antes do vencimento é sempre superior ao valor intrinseco (por causa do valor temporal), mas há casos onde se deve exercer antes da maturidade quando o subjacente do warrant paga um dividendo superior ao valor temporal do warrant. Resumindo, quando o subjacente paga um dividendo alto e o warrant tem pouco tempo até ao vencimento e está muito "in the money" seria bom analisar se seria preferivel exercer ou mesmo vender o warrant antes do pagamento do dividendo.
DM
o warrant é um direito de receber o valor intrinseco (diferença positiva entre strike e valor de referência):
(a) na maturidade (estilo europeu), ou
(b) durante toda a vida do warrant (estilo americano).
Este é o direito do portador de warrants.
Entretanto os warrants podem ser negociados em bolsa, independentemente de se tratar do estilo americano ou europeu. Na bolsa negoceia-se o direito de poder exercer o valor intrinseco do warrant. Por isso existe o valor temporal, o comprador paga o valor temporal porque acredita que o subjacente tem probabilidade de subir muito ou baixar muito: se subir muito ele irá receber o valor intrinseco (sem limite) e se cair muito ele nunca perderá mais que o valor investido. Nesta vantagem do comprador do warrant reside a razão do warrant ter um valor temporal (que é definido pela volatilidade "implícita" no valor do warrant).
Agora a questão de comprar ou vender em bolsa nada tem a ver com o exercer do direito do warrant. Comprar e vender o warrant (incluindo o valor temporal) é um negócio de bolsa (ou fora de bolsa como é possível fazer no BiG) e corresponde a 99,9% dos negócios em warrants. O exercicio do warrant acontece automáticamente no vencimento ou pode ser feito durante a vida do warrant (se for do estilo europeu)....mas o exercicio não é nenhum negócio de bolsa, é feito directamente com o emitent (através dos agentes financeiros). Agora QUASE nunca se dever exercer um warrant antes do vencimento. Digo quase nunca para não dizer nunca: normalmente o warrant deve ser sempre vendido em bolsa porque o valor do warrant antes do vencimento é sempre superior ao valor intrinseco (por causa do valor temporal), mas há casos onde se deve exercer antes da maturidade quando o subjacente do warrant paga um dividendo superior ao valor temporal do warrant. Resumindo, quando o subjacente paga um dividendo alto e o warrant tem pouco tempo até ao vencimento e está muito "in the money" seria bom analisar se seria preferivel exercer ou mesmo vender o warrant antes do pagamento do dividendo.
DM
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[quote="Tentemos"]
Pelo q me apercebo é mais fácil e prático vender em Bolsa.É mais directo.
Pelo menos parece ser o que toda a gente faz, a não ser que deixem chegar o Warrant á maturidade, em condições vantajosas.
quote]
Então e a liquidez é suficiente para se conseguir vender os warrants no mercado?
É que ainda só negoceio acções que toda a gente transaciona e tem acesso (logo liquido) mas os warrants apenas os negoceima os traders mais experientes, pelo que tenho duvidas se em determinada altura haverá comprador para uma intenção de venda de um warrant antes da maturidade do mesmo.
Qual a melhor maneira de shortar? Warrants ? TW? shortar os próprios títulos ou indices?
Ainda não percebi se os certificados (CFD ?) permitem shortar. Alguem sabe explicar.
Li ontem à noite todos os manuais deste tipo de derivados e estou um pouco confuso.
Pelo q me apercebo é mais fácil e prático vender em Bolsa.É mais directo.
Pelo menos parece ser o que toda a gente faz, a não ser que deixem chegar o Warrant á maturidade, em condições vantajosas.
quote]
Então e a liquidez é suficiente para se conseguir vender os warrants no mercado?
É que ainda só negoceio acções que toda a gente transaciona e tem acesso (logo liquido) mas os warrants apenas os negoceima os traders mais experientes, pelo que tenho duvidas se em determinada altura haverá comprador para uma intenção de venda de um warrant antes da maturidade do mesmo.
Qual a melhor maneira de shortar? Warrants ? TW? shortar os próprios títulos ou indices?
Ainda não percebi se os certificados (CFD ?) permitem shortar. Alguem sabe explicar.
Li ontem à noite todos os manuais deste tipo de derivados e estou um pouco confuso.
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Não te esqueças que os warrants têm o valor temporal e aquando a data de lançamento era maior do que agora.
Ele está in the money mas parte do valor dele é o valor temporal. Isto falando sem analisar o warrant...
Cumps
Ele está in the money mas parte do valor dele é o valor temporal. Isto falando sem analisar o warrant...
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Fiódor
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Ai ai a bolsa...
Primeiro estranha-se, depois entranha-se...
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Explicação simples
Bom dia a todos!
Vim aqui a este tópico na expectativa de uma explicação simples, basica nada de muito técnico, pois os warrants, são um produto técnico, e como tal a literatura acompanha. Já consultei alguma, mas preciso de um exemplo prático para poder compreender melhor e quem sabe encaixar algumas peças soltas da literatura técnica.
Vamos a um caso prático:
Actualmente temos no mercado um warrant da PTI no qual estou a pensar iniciar-me, a designação é algo como PTI 2.70 JUN06.
Portanto o preço de exercício é de 2.70, ou seja chegada a data da maturidade se o tiver em carteira posso exercer o direito de comprar o activo a 2.70, que para bem da minha carteira convem que a PTI esteja bem acima disso no minimo a uns 3€, mas um bocado mais de certo.
Actualmente anda a cotar os .23 e a leitura que faço é esta. Vamos supor que a data de exercicio era hoje, sendo o preço da PTI uns 2.76 (exemplo) das duas uma, ou o warrant estaria a cotar uns .02 ou .03 ou então se a cotação ainda fosse os tais .23 algo estava mal para quem o tivesse certo? Ou então se a data de ex. fosse hoje e a PTI estivesse a cotar 2.93 e o warrant .23 para o titular isso também não tinha muito interesse, a não ser o de exercer a compra do activo sem ganho e esperar mais uns dias até a cotação do activo subir mais um pouco, 3€ por exemplo.
E já agora tenho uma curiosidade grande em saber, qual foi o preço de lançamento no mercado, pois sendo o preço de exercício de 2.70 á data em que foi lançado (fim de Janeiro) a cotação da PTIdevia estar por esses mesmos 2.70 (digo eu + coisa - coisa) o warrant começo a ser vendido a quanto .05 .10 ???
Em termos muito prático básicamente é isto, ou não disse coisa com coisa.
Bom se algem me puder ajudar, com uma explicação muito simples baseada neste activo (PTI) eu agradeço, mas nada de links pois já colocaram alguns, tenho a pagina do banco. Quero é linguagem prática.
Vim aqui a este tópico na expectativa de uma explicação simples, basica nada de muito técnico, pois os warrants, são um produto técnico, e como tal a literatura acompanha. Já consultei alguma, mas preciso de um exemplo prático para poder compreender melhor e quem sabe encaixar algumas peças soltas da literatura técnica.
Vamos a um caso prático:
Actualmente temos no mercado um warrant da PTI no qual estou a pensar iniciar-me, a designação é algo como PTI 2.70 JUN06.
Portanto o preço de exercício é de 2.70, ou seja chegada a data da maturidade se o tiver em carteira posso exercer o direito de comprar o activo a 2.70, que para bem da minha carteira convem que a PTI esteja bem acima disso no minimo a uns 3€, mas um bocado mais de certo.
Actualmente anda a cotar os .23 e a leitura que faço é esta. Vamos supor que a data de exercicio era hoje, sendo o preço da PTI uns 2.76 (exemplo) das duas uma, ou o warrant estaria a cotar uns .02 ou .03 ou então se a cotação ainda fosse os tais .23 algo estava mal para quem o tivesse certo? Ou então se a data de ex. fosse hoje e a PTI estivesse a cotar 2.93 e o warrant .23 para o titular isso também não tinha muito interesse, a não ser o de exercer a compra do activo sem ganho e esperar mais uns dias até a cotação do activo subir mais um pouco, 3€ por exemplo.
E já agora tenho uma curiosidade grande em saber, qual foi o preço de lançamento no mercado, pois sendo o preço de exercício de 2.70 á data em que foi lançado (fim de Janeiro) a cotação da PTIdevia estar por esses mesmos 2.70 (digo eu + coisa - coisa) o warrant começo a ser vendido a quanto .05 .10 ???
Em termos muito prático básicamente é isto, ou não disse coisa com coisa.
Bom se algem me puder ajudar, com uma explicação muito simples baseada neste activo (PTI) eu agradeço, mas nada de links pois já colocaram alguns, tenho a pagina do banco. Quero é linguagem prática.
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Na liquidaç\ao financeira ser-te-á pago o valor de mercado (valor temporal e valor intrínseco)
O Exercício Físico, nos casos em que fosse possível seria exercido através da tua correctora (Tenho ideia que certos brokers estrangeiros que tem isso nas features da plataforma para as opções).
No Exercício Financeiro é-te paga na maturidade o valor do W, pelo que, salvo o erro, mas não é necessária nenhuma comunicação.
Nunca exercí.
E pessoalmente não vejo vantagens nisso (para o pequeno investidor).
O Exercício Físico, nos casos em que fosse possível seria exercido através da tua correctora (Tenho ideia que certos brokers estrangeiros que tem isso nas features da plataforma para as opções).
No Exercício Financeiro é-te paga na maturidade o valor do W, pelo que, salvo o erro, mas não é necessária nenhuma comunicação.
Nunca exercí.
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Aquilo que possa escrever neste fórum será uma mera opinião própria da questão em causa, sem nenhuma garantia de qualquer tipo e sem ser um conselho ou recomendação.
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Sim, é verdade.Mas, mesmo na liquidação financeira, antes da maturidade, o valor temporal terá que entrar, não é?
A hipótese que eu estava a pensar era se haveria alguma vantagem em fazer as mais valias exercendo o direito (estou a falar sempre antes da maturidade)em relação a vender em Bolsa.
E tb como é que isso se faria, qual seria o procedimento.
um abraço
A hipótese que eu estava a pensar era se haveria alguma vantagem em fazer as mais valias exercendo o direito (estou a falar sempre antes da maturidade)em relação a vender em Bolsa.
E tb como é que isso se faria, qual seria o procedimento.
um abraço
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O commerzbank pelos visto tem por regra fazer liquidaçao financeira e não física:
in http://www9.warrants.commerzbank.com/co ... px?c=43614
Todos os valores mobiliários estruturados do Commerzbank têm exercício automático. A liquidação nos warrants é sempre de forma financeira. Os Discount Certificates podem ter uma liquidação física em certas condições (mais informações sobre a liquidação dos Discount Certificates podem ser obtidas nas respectivas notas técnicas ou manual
in http://www9.warrants.commerzbank.com/co ... px?c=43614
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