Caldeirão da Bolsa

DAX 2007 - Qual a melhor estratégia?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rteixe01 » 14/2/2007 12:29

PMPF Escreveu:Rteixe, onde posso consultar mais coisas sobre o Camarilha ? ( equação, sites, teoria)

Já procurei no forum e na net e ...nada :|


PMPF,

Os links que te deram têm lá as fórmulas. Atenção que o link do Kayser faltam lá dois valores,o Último Suporte e a última resistência(os tais 6924 pontos de hoje).
Agora atenção à leitura do Camarillha, passo a explicar.

Quando o indice chega ao long breakout, das duas uma, se se mantém acima dele, entra-se em Call, mas se se suspeita que está sem força é para shortar logo. Quero com isto dizer, que não se deve levar à letra os pontos. Há que analisar também de acordo com o ambiente de mercado.

Outro exemplo, no ponto short, não se tem necessariamente que shortar, pois o mesmo pode transformar-se num bom suporte, inclusivé isso aconteceu ontem, onde o short eram os 6872 pontos e o Dax apenas veio 3 ou 4 pontos abaixo e esteve depois todo o dia sempre acima dele, indo parar no fecho onde se viu.

Quero com isto dizer, que ospontos chave da equação têm sempre 2 leituras! Não são para seguir à risca.
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por nnascimento » 14/2/2007 12:01

PMPF Escreveu:Rteixe, onde posso consultar mais coisas sobre o Camarilha ? ( equação, sites, teoria)

Já procurei no forum e na net e ...nada :|


Bom dia,

vê aqui:www.camarillaequation.com
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por Keyser Soze » 14/2/2007 12:01

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por PMPF » 14/2/2007 11:51

Rteixe, onde posso consultar mais coisas sobre o Camarilha ? ( equação, sites, teoria)

Já procurei no forum e na net e ...nada :|
 
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por rteixe01 » 14/2/2007 11:42

Vi muita gente a shortar massivamente os 6924 pontos em TW do Commerzbank e Citiwarrants :twisted:
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por empirico » 14/2/2007 10:35

empirico Escreveu:ANALISE PARA 2/2/07

4. CONCLUSÕES:

Tecnicamente foi dado um sinal importante em cima da zona major 6800 pontos, que caso sejam quebrados em alta, O DAX irá certamente testar os 7 000 pontos.



5. REFERÊNCIAS PARA A PRÓXIMA SESSÃO:

Os valores de referência são na tendência de alta, os 6875, 6900 e 6924 pontos.
Caso o dia seja de correcções temos como referência, os 6845, 6820 e 6790 pontos.





Eu agora só dou os valores semanais, mas ele anda aqui a espreitar e sabe que os 6924, são importantes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por rteixe01 » 14/2/2007 9:42

Bom dia a todos!

Espectacular o nivel técnico do DAX.
Reparem, segundo o Camarilha os pontos a ter em consideração são:

PP =6885
Short =6903
Long Breakout =6911
Última resistência =6924

Agora verifiquem qual o máximo feito logo de manhã e onde ele parou a corrida? Exactamente nos 6924 pontos! :lol: :P :)
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...

por englishman » 14/2/2007 2:40

Olá, jlc.

Para uma introdução à teoria de Elliot:
http://en.wikipedia.org/wiki/Elliott_wave_theory

Quanto aos valores apresentados, são o resultado de um programa desenvolvido pela www.prognosis.nl o qual me parece tornar mais objectiva esta teoria apresentada há já alguns anos, pois identifica, por exemplo, em que onda estamos o qual é importante para definir a tendência do mercado, a curto, médio, longo e muito longo prazo :roll:... e tenho postado aqui os valores para verificar a sua validade.

O programa apresenta 5 períodos e o Minor é aquele que pode acontecer no curto-prazo... existem outros períodos ainda mais pequenos e também pode ser utilizado para intraday, por ex, mas estes são os cinco pré-definidos.

Assim, se tivermos em conta o valor de fecho de hoje, o programa dá indicações de um target a 6899.50, o que é muito perto do fecho de hoje... e um valor (abaixo e em fecho - isto é a minha interpretação e que me parece a mais adequada) de 6544.39 para saída da posição longa que se tenha adquirido neste intervalo de valores. Se o DAX continuar a subir e a obter fechos acima dos 6899.50 é bom sinal para a posição longa que se tomou, pois pode encaminhar-se para o próximo target, do próximo nível.
O programa vai actualizando os valores dia a dia, sendo que esses ficarão muito próximos do dia anterior ou não dependendo do valor de fecho.

O interessante deste programa é, como já referi, a identificação objectiva (também questionável, claro) da onda em que o mercado se encontra.
Por ex, na Minor passamos da Onda 3 (impulsão/extensão) para a Onda 4 (de movimento correctivo). Agora o que quererá dizer isto?... que se o valor de 6899.50 não for ultrapassado nos próximos dias, entraremos em correcção, depois de ser quebrado o valor de 6844.39?
Parece ser isso que está a indicar, mas o melhor é esperar para ver, isto num prazo de dias/semanas e não intraday, ok.
Coloquei aqui estes valores, não para influenciar quem negoceia DAX, mas mais para pôr à prova este programa, o qual pode ser proveitoso em termos futuros, dependendo da "assertividade" do mesmo... é um método de previsão dos movimentos dos mercados, como qualquer outro, mas houve alguém que "pegou" nesta teoria e traduziu-a num programa matemático... e isso também é interessante.

Abraços e espero ter sido compreendido.
EMan
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por jlc » 14/2/2007 1:50

Englishman:

Onde calculas/lês esses valores das ElliotWaves?
E como interpretas esses mesmos Valores?

Abraço



JLC
 
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...

por englishman » 14/2/2007 1:38

Os números ainda fresquinhos... :roll:

Abraços.
EMan
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por devastador » 13/2/2007 21:39

Bem , no Nasadq 100 , 1780 é cada vez mais a base inferior do canal ascendente... :oops: :oops:
Para que haja um vencedor tem que haver um perdedor.
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Hmmm....

por devastador » 13/2/2007 20:51

Hoje entrei, reforçando o que tinha deixado no dia anterior. Acabei por vender uma parte desses warrants, perdendo algum dinheiro. Vamos ver o dia de amanhã. :?
Se começar a subir, não reforço (terei em conta as resistências dadas pela equação camarilla). Saio simplesmente... :cry:

O Nasdaq 100 está nos 1780. Este valor será um valor importante? Eu vejo que o DAX (através dos warrants no saite da citiwarrants) reage muito à aproximação ou quebra deste valor!!! Será impressão minha?
Bons negócios e um abraço.
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por empirico » 13/2/2007 19:53

Nnascimento:

Aceito e respeito o teu plano, podes estar certo mas não cumpriste!

Antecipaste-te ao teu plano como tu próprio referes.

Para mim o erro principal é esse, fazeres um trade diferente do plano.

Quanto ao resto depende da analise de cada um. :wink:
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por nnascimento » 13/2/2007 19:46

Empirico,
Não deixa de ter razão. No entanto este trade foi/é (ainda não está inviabilizado - só com quebra em fecho dos 6929)uma tentativa de scalping. Apenas considerarei uma quebra na tendencia se conforme anexo em gráfico este vier a fechar abaixo dos +-6800 (6795 para ser mais preciso->mid point da grande vela semanal da 1ª semana de Fevereiro) .
Mas acima de tudo, abri esta posição para ser fiel ao meu sistema. Tanto a tendencia principal (histograma do MACD semanal) como a secundária (MACD diário) inverteram. Aliado ao facto de nos encontrarmos no topo do canal ascendente no gráfico semanal, pode haver efectivamente um momento de correcção (não crash) saudável para novas subidas.

Deveria ter sido mais disciplinado, entenda-se mais conservador.Mas por outro lado o sistema dá-me venda!
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por empirico » 13/2/2007 19:22

nnascimento Escreveu:Bem eu entrei curto de manhã a 6877. Tenho o stop a 6930. Inicialmente pensei abrir a posição apenas na quebra dos 6850 mas depois olhei para os futuros do SP que estavam fraquitos e arrisquei. A posição tb é relativamente pequena. Ainda pensei usar a técnica do 123 (atitude mais sensata e conservadora) mas arrisquei. Reforçarei se efectivamente os 6850 forem quebrados. Se não serei stopado.

Cumprimentos



Nnascimento:

Essas alterações de plano :shame:

Uma fraqueza com uma tendência primária de súbida é para alongar e não shortar :idea:


Esta máxima é tão simples e poucos cumprem:

:arrow: A tendência é amiga!
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por nnascimento » 13/2/2007 18:42

Bem eu entrei curto de manhã a 6877. Tenho o stop a 6930. Inicialmente pensei abrir a posição apenas na quebra dos 6850 mas depois olhei para os futuros do SP que estavam fraquitos e arrisquei. A posição tb é relativamente pequena. Ainda pensei usar a técnica do 123 (atitude mais sensata e conservadora) mas arrisquei. Reforçarei se efectivamente os 6850 forem quebrados. Se não serei stopado.

Cumprimentos
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por empirico » 13/2/2007 18:08

empirico Escreveu:
empirico Escreveu:ANALISE PARA A SEMANA DE 12 A 16 FEVEREIRO:

Esta analise passa a ser semanal com actualização gráfica e ligeiro comentário diário devido a menor disponibilidade horária.

BREVE COMENTÁRIO:

Ontem participei e coloquei gráficos várias vezes, algo que não gosto sinceramente de fazer. A razão de o ter feito é porque me preocupa saber que traders menos experientes se assustam com estes dias e fecham posições longas com percas vão reabrir posições curtas convencidos que o mercado está a incerter e na 2ª feira vão vender se calhar essas posições a perder.

É assim que o mercado vive e retira dinheiro. Todos sabemos disto e frequentemente cometemos este erro, que satisfaz milionáriamente os institucionais que tem produtos derivados.

Quando negociamos estes produtos devemos saber o que nos motiva para comprar, ou seja qual o objectivo que temos e o valor que estamos disponiveis a perder, o nosso stop-loss. Qualquer movimentalão dentro deste range e por muita volatilidade que tenha, embora interfira com a rentabilidade diária, devemo-nos abstrair.



QUAL A MELHOR ESTRATÉGIA DE TRADING POSITION PARA O CURTO PRAZO?

O DAX esta semana que findou voltou a fazer um novo máximo desde 2001 e ficou mais próximo dos 7000 pontos. Apesar de não se notar sinais de esgotamento na tendência de subida, podemos nesta próxima semana aliviar a tendência, que se pode traduzir numa ligeira correcção ou numa subida pouco acentuada.



1.TENDÊNCIA E ANALISE TÉCNICA:


- A tendência de curto prazo é ascendente tal como a tendência primária. Tecnicamente o target pela quebra do triângulo são os 6950 pontos mas é provável que vá testar os 7000 pontos antes de uma correcção significativa.
Os indicadores técnicos apesar de não apresentarem divergências estão próximo dos valores máximos e o ADX dá sinais de existir algum sobreaquecimento do índice. Com estes dados não se pode concluir que iremos ter uma correcção, poderá ser somente uma pausa na tendência.



2. MOVIMENTOS ESPERADOS:

É provável que tenhamos uma semana com um range de negociação baixo dando continuidade ao que aconteceu esta semana. A amplitude que observo é de 130 pontos, ligeiramente superior à verificada na semana passada que foi de 79 pontos. O range de negociação deverá ser entre os 6790/7120 pontos.


3. ZONA DE STOP:

Colocaria o stop para as posições longas nos 6790 pontos.


4. CONCLUSÕES:

Tecnicamente estão favorecidas as posições longas. Para quem está fora do mercado a zona dos 6850/6830 poderá se traduzir numa oportunidade de entrada longa ou reforço de posições.



5. REFERÊNCIAS PARA A PRÓXIMA SEMANA:

Os valores de referência são na tendência de alta os 6941, 6990, 6950 e 7120 pontos.
Caso a semana seja de correcções temos como referência os 6871, 6832, 6802 e 6790 pontos.



ACTUALIZAÇÂO PARA 13/2/07:

O DAX fechou abaixo do valor de referência dos 6871 pontos o que poderá originar, caso os 6850 não suportem o indíce, um teste à zona dos 6832/6802 pontos amanhã. Caso se confirme este cenário não colocará em risco a tendência de subida.

:arrow: É importante que nesta fase correctiva o DAX não quebre os 6790 pontos.


:arrow: Continuo a acreditar que a zona dos 6850/5830 é uma zona de posicionamento longo com stop nos 6790 pontos.

:arrow: A quebra em baixo dos 6790 pontos faz com que feche as minhas posições compradoras e inverta para posições vendedoras.




ACTUALIZAÇÃO PARA 14/2/07:

O DAX recuperou terreno na sessão de hoje, conseguindo fechar acima dos 6871 pontos. Desta forma ficou com condições de fazer um novo máximo e ir testar os 6941/50 pontos.

:arrow: Agora um valor de referência muito importante são os 6840 pontos. Acima deste valor não existe riscos de correcções e posições curtas não são aconselhadas.

:arrow: O intervalo dos 6840 e os 6790 é uma zona neutra e de perigo, aconselhando prudência ficando fora do mercado.

Por esta razão coloco o meustop-loss nos 6840 pontos!

:arrow: Abaixo dos 6790 pontos abro uma posição curta.
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por rteixe01 » 13/2/2007 17:22

Quem hoje shortou o DAX logo de manhã quando ele foi aos 6890 pontos é que esteve bem. Ou melhor, entrar longo na abertura e lá em cima fazer o reverse da posição.
Mas nós não adivinhamos....eu estive mesmo para na abertura comprar nos 6875 pontos, hesitei e perdi uma oportunidade. :twisted:
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por SmartMoney » 13/2/2007 17:15

Dia muito monótono hoje no dax.
No entanto, se ontem tinha dito que estava com bastante força relativa, hoje já não se pode dizer o mesmo.
Penso que o futuro do SPX (código ESH7) irá testar o anterior suporte dos 1447-48, o que levará o Dax aos 6900-10 pelo menos.
Nesse nível aconselho abertura de curtos com stop nos máximos 6925 index (6950 futuro).

Um abraço
 
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por empirico » 13/2/2007 16:57

Actualizando os números:

:arrow: Acima dos 6840 não existem perigos.

:arrow: A quebra em baixa dos 6840 deve levar o DAX aos 6805/6790.

:arrow: Caso quebre os 6790 o primeir objectivo são 6690.
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por Valete » 13/2/2007 16:45

Hoje ninguém quer saber do DAX :lol: .

Bem, isto já parece a repetição, da pequena lateralização de Janeiro. Já vamos na oitava sessão entre os 6850/6925. Pessoalmente acredito, que na continuação do canal ascendente, com inicio em 17/07/2006, a tendência é de subida, no entanto ainda pode levar uns bons dias a ultrapassar esta zona dos 7000. E antes ainda temos de quebrar os 6925.
Também já aqui vi expressa a opinião, que é provável uma ida aos 6800 antes de subir. Poderia vir fechar o gap e ao mesmo tempo tocar na linha ascendente e ai voltar a subir.
Mais opiniões?
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E o gap no Dax?

por devastador » 12/2/2007 23:13

Acabei por não vender os put que tinha comprado, dado que não chegou a atingir os 6840. :roll:
Acabei por vender uma parte dos warrants que comprei na parte da manhã, sem perdas nem lucro.
Decidi arriscar e fiquei com 2000 warrants Put(8409C, com preço de exercício nos 6975) ao preço de
0.67. O valor que se encontra agora indicado em www.citiwarrants.com. é 0.65 na compra e 0,67 na venda.
Amanhã é outro dia. Veremos. :?
Bons negócios e uma braço.
Penso que o Dax vai ter que fechar primeiro o gap, antes de partir para subidas. A figura de H&S no NDX, começa a chamar a atenção. Cuidado...
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por rteixe01 » 12/2/2007 21:49

ah, não tinha percebido.
Os smiles a mim não me dizem nada.
Eu por exemplo quando escolho um, é ao calhas, desde que tenha sorriso está sempre bem. :lol:

Mas isto hoje quando veio aos 6845 tremeu tudo um pouco :lol: :)
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por empirico » 12/2/2007 21:20

Rteixe:

Estava a brincar, colo quei um :mrgreen:

Para cima, porque estou longo, só por isso :wink:
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por rteixe01 » 12/2/2007 19:23

empirico Escreveu:
rteixe01 Escreveu:Atenção a todos que estão nos CFD's ou Direct trade do CBZ, às 19h vai haver o budget statement e nunca se sabe a reacção que pode originar.


É para cima :mrgreen:


Empirico,

Agora fiquei confuso, estavas a brincar? Para cima porquê?

1 abraço
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