O petróleo está em queda, mas a incerteza continua em alta

[Smallover]

ao ligar o computador vim logo ao Caldeirão e eis que levei cá um susto com a tua mensagem, pudera não era para menos a Inapa a descer forte e feio e cá com um volume!!!rendo-me às tuas análises e previsões, a partir de hoje vou estar bem mais atento aos teus posts pois terei garantido o encaixe de uns bons euros.Agora a falar a sério, eu estou sem perceber a tua posição relativamente à Inapa.Dizes que está falida e depois que a própria empresa a está a sustentar e quando esgotar a venda (presumo que o resto da GM a 2,75)vai ser sempre a subir!!!explica-te melhor se puderes.

[portucel]

Não há ninguém mais teimoso do que o mercado, não te esqueças companheiro small...
... interpreta o que o mercado te diz e não andes contra a corrente...
... até é bem fácil!!!

[LPP]

Para acalmar.

[Smallover]

então acima diz que a Inapa está falida e agora bem dizer que estão a tentar comprar barato para se encherem para depois subir? é isso? Mas olhe que hoje eu sei quem se estve a encher e olhe que não foram eles.

[portucel]

Vão estar a empatar a subida até se encherem, vais ver Small...

[Smallover]

que diz que se apanha mais depressa um mentiroso que um um coxo.E mais não digo...

[portucel]

Julgo que cerca de 50000...
... embora tenham duas ordens muito maiores uns cêntimos mais abaixo...
... nesta fase o "papel" está manipulado para 2,7 pois têm uma ordem de venda muito grande a 2,75...

[Smallover]

já agora gostava de saber

[portucel]

Apenas posso adiantar que a empresa está a comprar papel para oferecer aos quadros de topo como "prémio" de gestão anual... aliás isso é uma prática corrente nos mercados...

P.S. Trabalho na área financeira da empresa

[Smallover]

para não estar calado.Sabe o que está a dizer?Como é que acha que a empresa a está sustentar?

[portucel]

O comportamento do título é o pior possível, está a empresa a tentar sustentá-la a 2,7 mas não vai dar para aguentar muito mais...

[Smallover]

46 mil a 2,70 foram negócios encontrados, garantido.As restantes a 2,70 é que poderiam ser feitas pela pretensa aparente

[James Wheat]

Hoje do total de circa 82.000 papeis, 60.600 foram feitos a €2,70... Aguardemos para ver quanto forte é aquela 'aparente'.

Saí mas ficou o bichinho.
A ordem "aparente" a 2,70 era na compra?
A existência de ordens aparentes foi uma coisa que sempre me chateou na Inapa e, pelos vistos, elas continuam a existir alguns anos depois.
Como não consigo dar ordens aparentes(pelo menos através da net) acho que o "armamento" é superior ao meu o que é logo uma desvantagem.
Um abraço,
JAS

Olá JAS,
'Aparente' na compra a €2,70 - foi o que o broker me disse, eu não tenho terminal à frente .
Este papel... tenho cá um feeling que quando andar tudo às cabeçadas, a ver onde pode ganhar uns tostos, com alto risco a comprar papeis todos esticados, vai ser... vai ser uma IPR !
'Estórias' semelhantes... de resultados desapontantes... de grandes investidores descontentes e a querer sair (na IPR era a Fidelity; aqui o GMP).... empresas que simplesmente valem pelo que representam... e que jamais poderão cair ad eternum, pq ocupam uma posição de mercado demasiado importante.
Private equities... tb andam por aí muitos bichos destes a cheirar na praça !
A gente fala quando acabar aquela venda do GMP; até lá ? É deixá-los pousar .
Abraço.

[JAS]

Hoje do total de circa 82.000 papeis, 60.600 foram feitos a €2,70... Aguardemos para ver quanto forte é aquela 'aparente'.

Saí mas ficou o bichinho.

A ordem "aparente" a 2,70 era na compra?

A existência de ordens aparentes foi uma coisa que sempre me chateou na Inapa e, pelos vistos, elas continuam a existir alguns anos depois.

Como não consigo dar ordens aparentes(pelo menos através da net) acho que o "armamento" é superior ao meu o que é logo uma desvantagem.

Um abraço,
JAS

[James Wheat]

Hoje do total de circa 82.000 papeis, 60.600 foram feitos a €2,70... Aguardemos para ver quanto forte é aquela 'aparente'. Abraço.

PS: Um pouquito mais abaixo estou lá eu, à espera, sem pressa - ordem válida até final de Fevereiro.

[James Wheat]

hoje fui buscar mais 20k a 2,70, vai buscar...

Nãããaaoooo !! Deixe-a cair aos €2,65 e entre devagarinho, caraças, não é altura para rapar papel ! Deixe vir abaixo, para reforçarmos devagarinho ! Aonde é que está a pressa, estamos a 31 de Janeiro !!
Sorry o desabafo... é claro que a decisão é sua.
Abraço do colega lixeiro .

[Smallover]

hoje fui buscar mais 20k a 2,70, vai buscar...

[James Wheat]

Rapaziada,
Porque insistem nesta "lixeira" quando todos os outros papéis estão a dar toneladas de "papel"?

Bem, não vejo muita gente no Caldeirão a insistir nesta "lixeira" ... Acho que somos mesmo meia dúzia de 'pervertidos' .
Aparte isso, ninguém aqui está a torrar todo o cash que tem em Inapa, nem tão pouco a fazer dela a base da carteira... para já, penso eu de que !
Há quem goste de entrar em títulos já esticados e há quem goste de entrar em títulos desgraçados, quando considera que quase não podem descer, para aproveitar e estar bem calçado quando chegar o momento da subida - que acho que vai chegar, não é já, pode demorar 6 meses, mas não chega ao final deste ano !
"Lixeira" ? Não creio que uma das maiores distribuidoras de papel da Europa seja lixo, mas isso já tem a ver com a leitura de cada um.
Abraço e bons lixos... sorry, negócios !!

[INEPIA]

só para institucionais.


Hà alguns meses escrevi auqndo da compra de 600 acções pela própria empresa, que este era um negócio estranho e que poderia tratar-se de um parqueamento. Porque?


A inapa detinha 6% da José de mello (Holding do grupo mello e "dona da Bisa")e o grupo detinha esta participação.

isto não passa de mais um passo para arrumar a casa, uma vez que a participa´~ao da José de Mello já voltou a casa e esta acaba (ou está prestes a arranjar colocação.


Concerteza que seguramente, a atestar pelo barómetro fo forum a OPV estava condenada.

Mas vamos la saber porque é que os fundos estão a entrar?

Logicamente, que está tudo colocado e bem colocado!

Bons negócios.


Já agora quanto aos comentários - sobre o facto de algumas pessoas não perceberem a razão de estar em títulos parados, resposta é simples!

Gosto de empresas baratas, tal como o era a Portucel quando enchemos o saco abaixo de 1 euros!

[portucel]

Rapaziada,


Porque insistem nesta "lixeira" quando todos os outros papéis estão a dar toneladas de "papel"?

[Smallover]

e este está mesmo a saír, mas só vende acima de 2,70 isso é garantido, também tenho cá os meus conhecimentos,eheheheheheh
Mas quanto mais depressa vender melhor vai ser para a cotação disso ng duvide.

[James Wheat]

É deixá-los sair, quanto mais depressa melhor, isto é bom !!
Gosto de ver grandes accionistas frustados a sair, para então começar a construir uma posição, qd a cotação já bateu bem fundo após as primeiras fortes descargas.
Reafirmo o que disse: de €2,55-€2,60 acho dificil quebrar, pelo que o risco de downside me parece claramente limitado. A €2,65-€2,70 já estarei a olhar o papel para reforçar, com lotes de 2.000, numa de acumular - sem pressas .
Quando essa pressão vendedora largar o papel, o que é que acham que vai acontecer ??
É deixá-los sair e quanto mais depressa melhor.

[SMALL2004]

Portanto esse já não tem participação qualificada.

Já nem precisa avisar o que vende a partir de agora.

Já não entendo o que poderá vir aí, mas se quem está dentro vende a este preços, não pode ser coisa decente.

O que achas?

[Smallover]

vender 519.873 acções das 1.147.500 anteriormente detidas.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PQ11895.pdf

[INEPIA]

passa por uma venda directa / troca de acções em caso de fusão. Não faz sentido continuar a falar de OPV´s.


Quanto à questão colocada por IFVC!-

"Mercado a avaliar correctamente face ao EV ebitda esperado".

Nesta perspectiva o que me distancia da avaliação é apenas 2 factos que considero relevantes

1 - O negócio da stora enso com a schneider efectado em 2005 e que consta das notas anexas ao Relatório e& contas. Como és uma pessoa que olha para os fundamentais, tens ali um exercicio engraçado (onde demonstra o godwill pago e os valores antes a após ajustes do negócio. Foram 450 milhões de euros de E:V

2 - Se levar em conta que se trata de uma empresa de distribuição, com 900 milhões de euros de Custos de vendas e 80 milh-oes registados em fornecedores, facilmente se retira que 160-180 milhões são de descontos de P.P.

Assim de forma simplista temos o "justo valor do mercado" mais este diferencial de politica de P.P.

ou seja +80 + (160- 180) = 240 milhões a 260 milhões.

O que compara com os valores pagos pela stora para comprar no mesmo mercado!


Espero ter de alguma forma apresentado a minha opinião.