Caldeirão da Bolsa

BANIF upgarde para 6.29 a 7.5 €ur em caso du fusão !!

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

CALI e Mechanic

por oráculo de belinho » 18/1/2007 16:10

Foi o que fizeram também na ALTRI e na Teixeira Duarte, oxalá o vosso ataque aos target's UBS (apenas ao do BANIF) não se vire contra as cotações da ALTRI e da TD. ´

Por mim até era bom, pois assim podia reentrar tanto numa como na outra a um valor mais baixo
The only way is up unless otherwise
 
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por eulid » 18/1/2007 16:08

Cali Escreveu:eu continuo na minha: a UBS não reviu o target, eventualmente porque não podia, por ser demasiado absurdo fazê-lo. Assim, é á falta de melhor, espetou-lhe com mais 12 meses em cima, fez uma projecção de crescimento de valor de 10% para esses 12 meses, e já está !

Esta pode ser uma nova modalidade! Na impossibilidade de arranjar motivos para rever targets a cada mês, ou par de meses, alarga-se o prazo! Teremos assim, e a partir de agora, a possibilidade de estabelecer um novo target para a Altri, para o final de 2008, na casa dos 6 euros ! Ou para o final de 2009 na casa dos 8 euros...

Preparem-se! Foi aberto um precedente! A partir de agora vale tudo...


Então diz-me lá uma coisa: Independentemente do price-target ser para finais de 2007 ou 2008, qual a lógica da cotação atingir este price-target num prazo de 1 ou 2 semanas (exemplo da Teixeira Duarte e Altri) ?
 
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por Cali » 18/1/2007 16:06

eu continuo na minha: a UBS não reviu o target, eventualmente porque não podia, por ser demasiado absurdo fazê-lo. Assim, é á falta de melhor, espetou-lhe com mais 12 meses em cima, fez uma projecção de crescimento de valor de 10% para esses 12 meses, e já está !

Esta pode ser uma nova modalidade! Na impossibilidade de arranjar motivos para rever targets a cada mês, ou par de meses, alarga-se o prazo! Teremos assim, e a partir de agora, a possibilidade de estabelecer um novo target para a Altri, para o final de 2008, na casa dos 6 euros ! Ou para o final de 2009 na casa dos 8 euros...

Preparem-se! Foi aberto um precedente! A partir de agora vale tudo...
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Re: resp

por eulid » 18/1/2007 16:01

Infoo Escreveu:eulid

'bora nessa... resumo


traget x a y meses ou pr data tal baseado nisto, nisto e nisto


e já tava

vês como é resumido...


A UBS manteve a recomendação "buy" para o banco e reiterou que "esta acção ainda não está cara". Segundo a casa de investimento, os títulos do Banif estão a beneficiar da sua "posição de liderança nas ilhas [Madeira e Açores], do crescimento em Portugal continental, das fusões que estão a acontecer em Portugal a par da recuperação económica do país".
 
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resp

por Infoo » 18/1/2007 15:58

eulid

'bora nessa... resumo


traget x a y meses ou pr data tal baseado nisto, nisto e nisto


e já tava

vês como é resumido...

simples? nop.. é complicadíssimo pr quem divulga informação... o mais simples é ser obscuro... com tiradas de Jornal Desportivo... lês e lês.. e lês e continuas sem saber pr que espaço temporal foi feito o research.... que DE CERTEZA está no reseach, mas deve estar em tinta invisível ou então é tipo Ovo de Páscoa de programa de software ;)
 
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por The Mechanic » 18/1/2007 15:56

Eu tambem acho mal estarem a falar mal do pessoal da UBS e dos seus métodos de trabalho .

E sêi do que falo , porque conheço pessoalmente os que lá trabalham e são , digo-vos já , profissionais de alto gabarito .Profissionais como o The Electrician , o The Plummer ou até mesmo o Chefe de Research o Sr. The Taxi Driver são pessoas que tem uma carreira feita e se os targets que eles apresentam já foram atingidos ...à que partir pra outra , que a vida é assim mesmo e não pára .

O Mercado sabe já que target lançado pela UBS ..é pra ser atingido o mais rápido possível porque não há tempo a perder .

Esta casa acaba aliás de inventar o Target Cenoura TM .

Pra quem não conhece , no meio Bolsista , a UBS é já falada como aqueles burros que têm uma cana presa ao pescoço e na ponta está uma cenoura. O burro olha prá cenoura e diz pra sí : " É prali que eu tenho de ir ( price target )..." e desata a correr ..!
Quando chega lá..! já a cenoura está lá à frente ..!! E diz o burro pra sí mesmo : " É prali que eu tenho de ir ..." . E desata a correr outra vez ..!
E assim sucessivamente até cair pró lado !

Por isso acho mal o Ulisses e outros andarem prái a escrever coisas sobre uma casa de investimento que inova desta maneira e sobre o qual eles pelos vistos não sabem nada ..! Senão não criticavam !

Um abraço ,

The Mechanic
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por Infoo » 18/1/2007 15:48

só outra coisa

contra upgrades .. coisa e tal

mas o mal não é o upgrade... se é especulativo ou não


temos ali a edp... ultimamente é só downgrades... e NÂO VEJO aqui ninguém criticar... tão aquilo não cai?
xiuuuuuuuuuu... tão lá? :)

claro que o saudável é uma empresa valorizar,mas....


o busilis da questão de se criarem chispas de upgrades ... é que isso é o que dá pilim à maioria das pessoas... quase a totalidade dos médios e pequenos investridores...
porquê? porque shortar papel é quase um sacrilégio... tanto de tradição como de disponibilidade das corretoras/bancos

coisas....
 
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por Ulisses Pereira » 18/1/2007 15:48

A questão é perceber a alteração que houve a nível fundamental entre o último reserach e este que justifiquem esta alteração de preço.

É este o grande problema dos price targets. Os reserachs são feitos por ajustamento do preço das cotações, para que a anterior análise não se sinta ultrapassada, quando a nível fundamental nada se alterou. Mas têm que ajustar algumas variáveis para que não se sintam ultrapassados pelo mercado.

Um abraço,
Ulisses
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por paulodias796 » 18/1/2007 15:46

concordo inteiramente que a UBS tem um poder estranho sobre a bolsa portuguesa nomeadamente sobre as small caps e nao só porque na Mota-Engil aconteçeu o mesmo com o pt da USB e penso que a Mota-Engil ja nao poderá ser considerada uma Small Cap, mas defendi na altura dos pt's da altri e da teixeira duart é que a ubs pareçe que nao tem qualquer fundamento nos pt que emite e que se limita quando a acção está perto de atingir o pt por eles emitido de lançar um mais alto e no caso da Altri ainda nao consegui perçeber as valorizações da ALTRI mas lá chegarei..:D mas no entanto como estou bem "montado" no BANIF tambem tenho que puxar a brasa à minha sardinha e nao ver só os outros (imensos) comboios a passar.

um abraço
 
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por eulid » 18/1/2007 15:43

Ulisses Pereira Escreveu:Paulo, não é uma questão de estar contra. Eu pessoalmente não sigo o Banif já que, por questões éticas, não analiso nem negoceio small caps. O que é essencial é que uma análise fundamental seja isso mesmo: Uma análise fundamental! E que não seja ajustada pelo simples facto da acção ter atingido o anterior price target :)

Um abraço,
Ulisses


É óbvio que nas notícias das comunicações sociais têm de resumir bastante o documento da UBS relativamente ao aumento do "price-target". Para responder a estas tuas questões, terás que ver esse documento. Abraço.
 
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por Ulisses Pereira » 18/1/2007 15:39

Paulo, não é uma questão de estar contra. Eu pessoalmente não sigo o Banif já que, por questões éticas, não analiso nem negoceio small caps. O que é essencial é que uma análise fundamental seja isso mesmo: Uma análise fundamental! E que não seja ajustada pelo simples facto da acção ter atingido o anterior price target :)

Um abraço,
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re

por Infoo » 18/1/2007 15:39

eu não tou contra... mantenho....
UBS está IN
e
UBS rulez
e
"click e já tá"

nota que UBS é especialista em upgrades quase mensais... eles enganam-se ´"buée".. têm de andar sempre a fazer updates... o mundo anda a 1000/h ;)


o único que critico...com estes e com outros jornalistas é,,, e uma vez que o research não está aqui colocado publicamente...
"sejam CLAROS... SÉRIOS... já que a cmvm nada vos faz... pelo menos sejam sérios"...

target é pr quando?
então o update do target "normal" e em "ambiente F&A" é diferente porquê?

bem, mas quem investe pr especulação isto deve ser o último em que pensar PORQUE "UBS rulez"


mas pr quem está investido em Banif... aquilo desde dia 6 de dezembro que está em uptrend... e é de estar dentro até dar sinal de inversão
 
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por paulodias796 » 18/1/2007 15:30

acho isto engraçado todos os outros "research" da USB era a euforia e tudo ok.. TDU, Altri etç etç mas agora como é do BANIF ja tem que estar tudo contra nao consigo perçeber estas analises que aqui foram feitas. e para finalizar o maximo de 1 ano do BANIF foi nos 30€ o que com o stock split significa 6€ para quem nao está informado.
 
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por Keyser Soze » 18/1/2007 15:06

a primeira vez que a UBS "olhou" para o Banif andava ele na casa dos 11 euros...saiu num artigo do Semanário Económico .... chamava-lhe a "pérola escondida" ou qq coisa assim

o target em caso de OPA era nos 21 creio
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contq

por Infoo » 18/1/2007 15:02

ahhhh esqueci

no dia 6 de Dezembro o prémio num ambientede F&A era nos 6,60.. agora 7,50? mais 14%..

o upgrade por isto e aquilo é à volta dos 10%


tá bem...pronto .. o prémio inflacionou


ehehehheheh vai-se lá perceber.... "UBS rulez!" ;)
 
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por Princepe da bolsa » 18/1/2007 15:02

:oops: :oops: Em cima queria dizer triangulo descendente...

Quanto à análise do UBS também não entendo mto bem... Eles referem-se à mais valia considerável que eles já levam na SCO e no Finibanco, conseguida em meia dúzia de semanas?
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re

por Infoo » 18/1/2007 14:58

principe.. epa.. por mais linhas e contralinhas

o papel reverteu no dia da rave-ubs (de dia 6 de Dezembro)... desde aí o papel está com trend up e nada mudou desde aí

neste momento
no up... zona de R prai a dos 5,80.. a do duplo topo de verão/outono

no down.. se lhe der algum "xilique"... epá.. zona 5,30.. e depois uma zona nos 5,30
 
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por eulid » 18/1/2007 14:56

[quote="princepe da bolsa"]
Penso que se fechar acima dos 5,60€, quebra em alta este triangulo ascendente.quote]

Desde que fechou acima dos 5,30 que já quebrou.
 
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re

por Infoo » 18/1/2007 14:53

correção

V. fundamental actual + prémio opanço = 7,5 euros

é? não é? oh tu da UBS, ohhh, vocês jornalistas... "ixpilica aí"
 
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por Princepe da bolsa » 18/1/2007 14:51

Eu não consigo por aqui agora o gráfico, por conta do slit, mas acho que tecnicamente, caso feche acima dos 5,60€, há uma pequena mudança no panorâma deste papel. Faz lembrar o que aconteceu na PTI.

A minha ideia é a seguinte:

1- Linha horizontal nos 4,20€, por onde andaram os mínimos.
2- Linha de tendencia descendente a passar pelo dia 10/5/2006, 31/8/2006 e 19/10/2006.

Penso que se fechar acima dos 5,60€, quebra em alta este triangulo ascendente. Como não se pode adivinhar o fecho, talvez seja prudente comprar agora metade e, amanhã, caso esta ltd seja de facto cortada em fecho, comprar o resto... :roll: :roll:

PS: Agradecia que alguém colocasse um gráfico disto! :wink:
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por Infoo » 18/1/2007 14:51

oh quico... tu não tentes explicar o inexplicável...

os 7.5 nada têm a ver com AT... eles mandam esse valor num ambientede F&A...ou seja.... TALVEZ o que eles querem dizer....(porque aqui os jornalistas deviam ter feito o seu trabalho) é que o Banif pr ser opado teriam de ter um prémio X em relação aos valores que valha fundamentalmente e que ronda os 7,5 euros

é? não é? vai perguntar a quem alimenta e especulção....


e já agora pergunta lá aos jornalistas em causa ou aos analistas do UBS que sejam claros e precisos.... target para quando? fim de 2008?

epá... isto é tipo... "UBS rulez!!"
 
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por Quico » 18/1/2007 14:41

Ulisses:

Em termos de AT, esse target não seria estúpido de todo, caso se verificar, e repito caso se verificar, a rotura da resistência á volta dos 6€. Até lá, concordo que se trata apenas de "tiro aos patos" por parte da USB.

Um abraço!
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por Ulisses Pereira » 18/1/2007 14:33

Penso que este research e, consquentemente, este price target é um claro exemplo do porquê de eu olhar para eles como olho para o horóscopo. Vou transcrever aqui um excerto do meu artigo "O horóscopo da Bolsa" disponível em :

http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=449

"Finalmente, gostaria de referir um dos aspectos que me levam a dar pouco valor aos “price targets” e que tem a ver com a sua constante alteração, em função da variação do preço das acções. É frequente assistirmos a revisões de “price targets” quando o preço da acção começa a atingir o anterior, pelo que as casas de investimento temem ser ultrapassadas pelo mercado e aumentam esse “price target”.



Se fossem analistas técnicos a alterar a sua análise, fazia sentido, uma vez que eles reagem em função das flutuações do preço da acção. Mas quem lança esses “price targets” são analistas que se baseiam na análise fundamental e, na maior parte das vezes, os fundamentais (da empresa, do sector e da economia) não se alteraram, pelo que não faz qualquer sentido fazer essa alteração. E podem crer que muitas das vezes ao ler essas revisões, sinto que se mexeram em algumas variáveis apenas para justificar essa revisão e não porque essas variáveis tenham tomado outro valor."

Este price target da UBS assenta aqui que nem uma luva.

Um abraço,
Ulisses
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por Infoo » 18/1/2007 14:27

oh andre...

isso é o mal crónico dos nossos jornalistas... ajudam à especulação... e a cmvm continua MÍIIIOOOPPPEEEEE "a valer, cara"... não sanciona ninguém... aqui vale tudo!... é a Rép da banana.

bem, mas se ali num dos excertos extraidos do research diz... evolução blá blá pr dezembro de 2008

bem..... lá teremos de deduzir o que os jornalistas não nos informam... é target fim de 2008

...MASSSSSS isto é UBS... ou seja..pr o ppl o target é pra ontem ;)
 
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por eulid » 18/1/2007 14:23

Cali Escreveu:Portanto, é um target a 2 anos. Ora bolas...


Os targets da UBS para a TDU e Altri foram para 1 ano e estão praticamente atingidos em menos de 1 semana (no caso da TDU até ultrapassado). :lol:
 
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