Caldeirão da Bolsa

Petróleo - O Fim da Especulação?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por scpnuno » 12/1/2007 0:16

Tás desculpado :lol:

Se algum dos colegas quzer mandar uma copia deste post para a Galp e para a BP eu agradeço. Eles não sabem de nada do que se está a passar com o "ouro negro" - já agora, para o "nosso 1º" também.

Abraços
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por @rmando » 12/1/2007 0:07

@rmando Escreveu::lol: desculpa sportinguista-tripeira mas só agora percebi o que disseste. Não era comigo...


Prometo que hoje não digo mais nada. :oops:
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por empirico » 12/1/2007 0:01

Ertai Escreveu:A questão da Goldman Sachs com o peso do GSCI apenas comprova que esta correcção é meramente técnica, mas também significa que a própria subida do petróleo ao longo deste tempo foi provocada mais por questões técnicas do que razões "reais".


Assino por baixo :wink:

Porque o petróleo até pode valer $1000 daqui a 50 anos mas eu nessa altura já não estou cá e pior antes disso, muitos anos antes daquis a 2 semanas expiram os futuros de Fevereiro :!:

É por razões técnicos que me parece que a queda pode travar por esta zona 2ntre os $48 e os $52 .para ir aos $58.

Vamos ver
Empirico
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por Gilfonseca » 11/1/2007 23:57

A queda do preço do petroleo prende-se com o arrefecimento da economia americana e o aquecimento do tempo neste inverno, q provocam a diminuição do consumo do petroleo. A especulação continuará dentro de momentos...
 
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por Banbino » 11/1/2007 23:57

Boa noite a todos.

Sobre esta questão , não que alguma vez me tivesse pronunciado publicamente sobre o assunto,todavia entre amigos e em família , aquando da exasperante subida do preço do crude nos mercados internacionais,defendia que o preço daquela matéria prima se me afigurava insustentável.
Na verdade sou dos que acredita que "a necessidade aguça o engenho".Explico-
Já se conjectura, há muito, a susceptibilidade de existirem outras fontes de energia para além do petróleo,podendo a curto prazo,ombrearem com o aquele,certo sendo,a preços immmmmcomparávelmente mais baixos- desde logo-como sabemos ,a partir da água (v.g. electrólise/hidrogénio).
A questão é,como nós sabemos a falta de interesse que isso significaria para alguns países(e não se pense que me estou a referir aos exportadores)ocidentais,maxime,EUA,INGLATERRA,FRANÇA-entre outros.Mas também a grande generalidade dos países importadores.Pense-se o que é que aconteceria ao orçamento do nosso país sem os tributo advenientes dos gasóleos e gasolinas...
Ora, neste ponto de vista, que se cuidem todos (os interessados) com os preços do petróleo.Na verdade todos os produtos têm a sua elasticidade- o petróleo não é diferente.Diferente, é o saber-se quando é que o"elástico parte".
Aí, a quem é que vão vender petróleo ?...
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por Ertai » 11/1/2007 23:45

Sim empírico, não existirá petróleo para as necessidades de um país como a China, India ou Brazil quando forem bem mais desenvolvidos..

Hoje em dia não existe realmente falta de petróleo, continua a haver bastante petróleo nas reservas também.

A questão da Goldman Sachs com o peso do GSCI apenas comprova que esta correcção é meramente técnica, mas também significa que a própria subida do petróleo ao longo deste tempo foi provocada mais por questões técnicas do que razões "reais".

Os fundos ao longo dos anos foram aumentando as suas posições no crude e neste momento estão simplesmente a sair dessas posições(de uma maneira mais rápida e consecutiva)
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por @rmando » 11/1/2007 23:41

:lol: desculpa sportinguista-tripeira mas num percebi nada do que disseste. Não voltei ao post dos vestidos...

Quanto ao pitrol, o empirico está a ver bem a questão e nem sequer estão em causa os 40/50 anos... se fosse esta a esperança de vida do mesmo já há muito que estava nos $200 ou $300.

beijocas africanas :wink:
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por empirico » 11/1/2007 23:23

Para mim esta é uma oportunidade de compra, hoje tomei uma posição residual e amanhã se semantiver o preço na zona dos $52 reforço um pouco mais.

Todos estavam a contar com uma correcção após alteração da ponderação GSCI o que muitos não acreditavam é que fosse tão expressiva.

Ainda esta semana em conferência o Presidente do Banco Central Europeu após lhe perguntarem se acreditava numa maior aceleração económica da europa com o petróleo a estes niveís, ele classificava esta queda como muito especulativa e pontual não acreditando no petróleo a estes niveis por muito tempo.

Lembro que quer queiramos ou não, só agora os países asiáticos vão começar a precisar dele...
Sabem qual é a percentagenm de chineses e indianos e brasileiros sem electricidade?... :wink:

Não há petróleo para as necessidades, a oferta é e será cada vez mais inferior à procura e só não é dramática a situação porque os países desenvolvidos vão ter energia alternativa.
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por scpnuno » 11/1/2007 23:14

Eu gostei especialmente da parte da "andropausa" -
por acaso, de vez em quando, penso que há uma epidemia disso - ou isso ou puberdade, que o pessoal desata todo ao estalo como se o mundo (ou o pitrol) fossem acabar hoje.

(que tal? já mudas 4 vestidos por minuto?)

Beijocas
P.S. O mcarvalho trocou-me por ti, nesse post dos vestidos. Olha, se só gosta de ti, atura-o tu. É todo teu.
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por Pata-Hari » 11/1/2007 23:05

Bem, há uns dias o incognitus colocou no fórum dele um artigo que pode explicar com muita facilidade este movimento. Como sabem, os benchmarks são tudo no mercado. Ninguém, profissional no mercado, se arrisca a afastar-se muito dos benchmarks. Ora se o benchmark usado para as commodities for alterado para passar a conter menos de metade da ponderação em petroleo do que originalmente, espera-se que resultado no mercado...? este, exactamente.

Vou ao ****** "gamar" o artigo e fica aqui o link para a discussão (não liguem a partir do post 7-8..... que num bale a pena):

http://www.******.com/forum/viewtopic. ... 62&start=0

http://www.nypost.com/seven/01082007/bu ... norman.htm
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por @rmando » 11/1/2007 22:54

Bom... eu era capaz de apostar que a especulação existe agora (a dita não é só para cima). Mas o futuro ditará as verdades. Como sou um leigo em mercados financeiros, acato a opinião com respeito e redobrado interesse no desenrolar da questão.

Um abraço
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Petróleo - O Fim da Especulação?

por Ertai » 11/1/2007 22:40

Depois de uma subida do crude acima dos 40 Dólares em 2004, após termos assistido a preços sempre abaixo dos $30 durante toda a década de 90, os preços rapidamente escalaram para os $50 em poucos meses, culminando no topo a $79 no verão passado.

A reacção nos preços da gasolina e gasóleo foi quase imediata, tal como nos média sobre o futuro do mundo, o fim do petróleo e o cenário da continuação da subida de preços sem fim...

Vi muitos comentários sobre o futuro do país/planeta, como evitar o uso excessivo de energias fósseis, comentários de especialistas, etc..etc..
Também dezenas de razões, ou desculpas, para a subida do petróleo, enquanto poucos falavam sobre uma eventual especulação nos preços, tão volátil e "real" como foi a bolha tecnológica em 2000.

Sempre defendi que esta subida de preços era meramente especulativa, antevendo precocemente aquilo que eventualmente iríamos ter mas só nas próximas décadas(as razões podem estar correctas, mas o fim do petróleo demorará mais de 40/50anos)

Não era o consumo desmesurado da China, ou as manipulações da OPEC que iriam impedir que a bolha que se estava a formar fosse, mais tarde ou mais cedo rebentar, voltando novamente para preços mais racionais.

Dizia que seria após uma retracção de 50% do preço do crude, dos mínimos negociados nos anos normais de 2002 até ao topo feito no Verão de 2006, que iria então se comprovar que todas estas subidas tinham sido pura especulação, injustificável seja porque evento mundial que fosse.

Hoje a cotação está a mais de 50% de retracção.
Não quero dizer que esta será uma boa altura boa para comprar, pelo contrário, uma vez que os suportes a $47 e $50 parecem-me mais lógicos.

Será sim uma boa razão para pensar em tudo o que foi dito nestes últimos 3 anos, não porque eram mentiras, mas sim porque foram opiniões desmesuradas pelo movimento irracional do mercado. Refiro-me às opiniões de "Doomsday" sobre o fim do petróleo ou um preço incomportável do crude.
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