Diesel europeu duplica de valor e ameaça afetar todos os preços

[jotabil]

Que outros...Caro Mcarvalho?...Que outros?

Quando nascemos não sabemos falar nem ler...tão pouco escrever....e é através do árduo perceber, ouvir e imitar os gestos dos outros que começamos a progredir nestes campos do conhecimento....só depois de estudarmos e percebermos o conceito de um silogismo, é que concluímos ser este um processo da teoria do conhecimento que nos dá as pontes para para o desconhecido...é assim ..meu Caro que podemos avançar... de facto não parto de invenções da minha imaginação....mas sim, ancorado em conhecimentos com que outros tentaram para a aproximação da verdade....sempre escapável por sermos homens e não deuses...e por isso mesmo testemunha a nossa espritualidade pertinaz...até o atingir da transcendência.
Desculpa se te pareço que me refugio em coisa esotéricas para me justificar....estou com os pés bem assentes na terra e apenas sou um suburbano em tarde de domingo....sem nada mais que me eminencie.

cmps

[@rmando]

Caro Jotabil

«...é que os américas podem ter capturado agentes de subversão treinados em escolas da europa...» podem! podem! podem!... e tão podem andar a apanhar os 7 anões que fugiram à Branca de Neve.

Por acaso tens algum facto concreto que possa indiciar essa estrambólica teoria? Por favor, desce à Terra. E depois não queres que te ponha o sêlo das teorias da conspiração elaboradas num mundo visionário e cheio de criaturas monstrusosas com 3 olhos, 7 dedos em cada mão e uma cauda verde que sintoniza as emissões por satélite?!!!

O mais curioso é que este anti-americanismo fantasioso alimenta-se exactamente das criações BD publicadas nos próprios Estados Unidos. Eles brincam com isto, inventam estas teorias mirabolantes como um produto de entretimento, seja para o cinema, seja para a Banda Desenhada. Depois aparecem os europeus, completamente a leste da realidade americna e comem aquilo com «coisas sérias», reais, possíveis...

Um abraço Jotabil
Tem cuidado contigo

Afectuosamente,
armando

[Keyser Soze]

eheheh


Jotabil, só uma pergunta: nessa "tua" visão do mundo a China, India, Rússia não existem ?

[jotabil]

Caro Armando

Já num post anterior disse das prováveis razões que motivam as diligências dos europas sobre os voos da CIA....é que os américas podem ter capturado agentes de subversão treinados em escolas da europa....e que presos podem dar com a língua nos dentes...ou então....estão a gemer nas prisões e a reclamar a quem os recrutou que faça alguma coisa por eles ...como havia sido pré-estabelecido.....Pois caro...Maquiavél...não tem limites para os fins politicos a atingir.
Existem voltas ...meu caro... que por tão tenebrosas nem nós...simples mortais, ousamos admitir.
Mas sabes ...estão em causa biliões sobre bilioes de euros anuais de mais valias que é preciso cuidar...e este liberalismo sempre se caracterizou pelo lucro à outrance.... . Não sei se me faço perceber...Caro.

cumps

[mcarvalho]

Obrigado por se ter preocupado em responder-me

Como é natural eu estou a criticar as suas ideias e não a sua pessoa mas, permita-me que lhe diga que essas suas ideias estão a influenciar a sua pessoa.
As suas ideias baseiam-se nas ideias de outros.. que se calhar nos dias de hoje já não têm ou teriam as mesmas ideias.. Revolucionário aos 18 e conservador aos 40 ..é normal
Já eu estudei que a "Filosofia era a ciencia com a qual e sem a qual tudo fica tal e qual" mas, muitos vão vivendo à custa dela..
Tente colocar-se no papel dos opositores às suas teorias.. Pense.. pf .. será o "burro do Bush" tão inteligente que consegue arquitectar todos estes escabrosos planos? Haverá alguém portrás dele a obrigá-lo?.. Será Ocidental ou oriental.. será terrestre ou extraterrestre..

Ao nível das ideias tudo é possível... basta ter imaginação mas, se possível muita, muita imaginação para podermos imaginar porque é que os que, têm ideias diferentes das nossas ... as têm.
senão, acontece-nos como aos cépticos Pirronistas.. tão unicos e tão idealistas queriam ser que, já não lhes chegava duvidar de tudo, duvidavam da própria dúvida....

um abraço
mcarvalho

Ps . e, como é natural ao duvidarem da própria dúvida ," acreditavam" que duvidavam da própria dúvida e , toda a sua argumentação caiu por terra.

[jotabil]

Caro Armando

Pois...encobrem-se as reais finalidades com motivos superiores....com princípios jurídicos a abservar ....com direitos humanos a respeitar...pois meu Caro foreiro...é isso mesmo....como caso que citei do rei leopoldo II da bélgica que a coberto da princípios humanitários e civilizacionais....se apoderou da zona rica do congo.....pois ...de boas intenções reza a história.
Quanto a Merkel ..e eu apenas referi estes exemplos de coincidências para me não alongar....pensa só na nova estratégia que os USA-UK vão adoptar para o médio oriente que talvez tenha umparadigma diferente.....para lá da rivalidade existente com a europa terrestre....talvez passe por umapossibilidade de trégua entre os dois blocos politicos...pelomenos em alguns aspectos .....devemos estar atentos ao que resultar destas diligências ou conversações de paz....até pode resultar em consequências benéficas para os mercados....assim espero.


cumps

[carrancho]

Pelos menos já 3 crianças morreram, consequencia da passagem do filme, do enforcamento do Saddam, nos noticiàrios televisivos!

É tão absurda a pena de morte como os média que por audiencias são capazes de passar por cima de tudo e todos.

[@rmando]

Jotabil

«Alguns» europeus andam preocupados com os voos da Cia. O que até é natural. Eram voos que, tendo existido, colidiam com a nossa ordem jurídica.

Porque é que a Merkel vai aos states? Pelas mesmas razões que vão lá dezenas de chefes de estado. Poeque será que o Cavaco vai à India? És capaz de me explicar? e porque é que o Sócrates vai à china no fim do mês? E porque é que eu amanhã vou trabalhar?

O problema, Jotabil, é que estás farto de levantar suspeitas sem especifares o valor das mesmas... Serás tu capaz de nos explicares porque raio andam «alguns» europeus preocupados com os voos da CIA, e a Merkel vai aos states de forma a que te possamos entender e se faça luz nos nossos pobres cérebros entupidos pela propaganda ocidental?

cumpts
armando

[scpnuno]

(poupem o jotabil hoje, que o dia está a correr-lhe mal - ele está demasiado "atlético" para um domingo)


Desculpa, Jotabil, não resisti
(o meu cara metade fugiu para não me ouvir )

Abraços

[jotabil]

Oh caro Armando


Pois...era expectável o sêlo que me queres pôr.
O que disse eu que te fez ver que eu eatava ainda agarrado a ideias já anquilosadas?
Ilusão porquê?....Porque será que os da europa andam tão preocupados comos voos da CIA?
Poruqe será que a Merkel anda em viagem pelos states?
Arranja uma explicação plausível para estes dois factos e depois diz que são ilusões ou monstors....eheheh.
Não me digas que são motivos civilizacionais que presidem a esta busca desenfreada.....pois.... também o rei da bélgica Leopoldo II, a coberto de intenções filantrópicas perante a África do sec XIX
comprou as cartografias do eplorador Stanley para se apoderar da zona mais rica dó Congo...onde constituiu uma colónia sem nunca ter sido uma potência colonizadora...é assim ...meu caro....que as coisas... as cobiças se digerem ...a coberto de boas intenções..impolutas....
escatológicas.
Não me queiras pôr um selo na testa e como já disse atrás....essa do argumento da teoria da conspiração....é apenas um alegação que tenta manipular a discussão desvirtuando tudo aquilo que sai do politicamente previsto na propaganda programada.

cumps

[jotabil]

E sabes Caro Chevall....como escreve karl Jaspers....."A independência do homem não é admitida por nenhum totalitarismo, quer de feição religiosa e tendente a impor um credo único para todos, quer de feição política diluente do humano na engrenagem do poder, que não dá lugar ao que é individual e único, mesmo quando a ocupação do ócio faz parte da sua linha ideológica. A independência parece ter-se perdido silenciosamente na inundação da existência pelo típico, habitual e incriticamente aceite"




In "Iniciação filosófica" X Cap- A indepêndência do homem filosofante.



cumps

[@rmando]

Pois eu acho que vives num mundo de ilusão cheio de monstros e seres estranhos. A paranóia das teorias da conspiração que ultimamente invadiu alguns cérebros, não passa de uma fuga para a frente daqueles que com o ruir do muro do Berlim se sentiram órfãos de ideais. Custa muito encarar a realidade principalmente quando descobrimos que estivemos errados uma vida inteira, penhorando as nossas mais nobres vontades em prol de um mundo idílico que afinal não passava de um embuste. É duro mas a vida segue e não podemos continuar obtusos na compreensão do mundo. É a vida, meu caro.

Felicidades
armando

[jotabil]

Caro chevall

O que queres tu dizer com essa da ambivalência com que me caracterizas?...nâo percebo porque sou ambivalente.
Ser objectivo sobre quê?...Mas eu tenho sido bem objectivo....não aceitando a propaganda com que tentam formatar o meu espirito.
Ainda hoje não sei quem fez o 11 de Setembro.....ainda hoje não sei sobre o atentado de Madrid ou de Londres....queres por acaso que aceite a propaganda que atribui essas acções a uma sempre misteriosa Al Quaeda?....ou a um romântico Bin laden de Kalash a tiracolo e cofiando as veneráveis barbas ...agora brancas.....Deus meu!...que não chego a tanto....sou suburbano não alinhado e indisciplinado na visita aos locais da alienação dos média...e se calhar sou refractário a ideias induzidas, por isso mesmo.
Quanto à erudição que invocas sobre os conceitos da geopolítica e da geoestratégia tudo bem ...que assim seja...mas se assim é, mais grave será a tua alienação da realidade dos factos.
Quanto à leitura do amin maalouf... tenho um livro que li ..Os jardins de luz... mas sei que ele começou a ser conhecido pelo livro....as cruzadas vistas pelos árabes....é de facto um escritor ponte entre o islamismo e o cristianismo...respeitando a transcendência absoluta de Alá...e toda a beleza e luz que deve animar o homem ao referir-se a Deus...seja ele qual for o seu nome...e no entanto é um homem de formação católica...daí o seu evidente ecumenismo.
Os Islâmicos na idade moderna apenas começaram a ter alguma importância política, no início do sec XX e hoje apenas são titulares formais das potêncialidades económicas que possuem. Se não existissem os polos da europa terrestre e dos USA-UK com o seu desenvolvimento económico...o médio oriente seria uma continuidade de areias ermas e desertas.....que importância teriam num modelo geopolitico que abragesse essas regiões?....nenhuma.
Apenas te quero dizer com isto, que os islamitas ainda não possuem a dimensão politica suficiente para se tornaram um polo geoestratégico capaz de se contrapor ao Ocidente....na realidade é este Ocidente que se constitui em dois polos que rivalizam nos obectivos geopolíticos que cada um desenhou...e é daqui que nasce todo o mal....que nascem todas as cobiças....todas as provocações a que assistimos...é desta confrontação entre o polo da europa terrestre e o polo dos USA-UK que nasce todo o terrorismo que nos assola....calro que disfarçado por uma propaganda cuja orientação faz atribuir aos islâmicos toda a crueza de uma luta feita de terror e subversão.....porque a confrontação directa é pouco plausível, por extremamente cara tanto materialmente como politicamente encarada.
Estou a ser objectivo e não me peças para ser de um lado ou de outro ...apenas analiso assim a situação.
Naturalmente que, como humano que sou, existirá sempre esta dificuldade insuperável de ser o meu juizo a julgar o objecto da realidade que vejo....mas isto faz parte da condição humana....do relativismo das nossas percepções.....e esse reconhecimento que també a ti te deve animar....faz-nos reconhecer a existência de um ser supra e transcendente que de uma forma absoluta e exterior possa julgar com a verdade por perto....como seja Deus ou outra entidade no absoluto e no englobante....ou por outras palavras mais simples....é apenas uma minha simples opinião da realidade e da situação que nos comove.

cumps
O

[Chevall]

Caro Jota, li agora as tuas mensagens, interessantes, mas continuadamente ambivalentes...

Talvez hoje não tenha hipótese de as contraditar, mas sempre te posso adiantar que conheço razoavelmente bem os conceitos teóricos por que te guias.

Tive aulas de geoestratégia e de geoplítica na uiversidade com peritos militares e civis no assunto. Apesar de quase me considerar um leigo no assunto, posso pelos afirmar-te que conheço esse paradigma de pensamento, por isso passa à frente nos teus conceitos teóricos e sê objectivo nas tuas convicções e opiniões sobre o assunto.
Pode ser, caro Jota?

Abraço.

[jotabil]

Caro Chevall

Qual o teu conceito de terrorismo?
O terrorismo global é diferente do terrorimo local?....em quê?...um é azul e o outro é amarelo....é apenas terror....uma fase da acção tentanto a insurreição e a revolta num determinado território....tentando a sua desestabilização a favor de objectivos políticos definidos.
Porquê o terror de Vukovar...Serajevo?..Bós-Hergóvina...Kosovo......Quem organizou esse terror ...com que fim?
Outra coisa que importa saber....o terror precisa de apoio organizativo e logístico exterior à zona em sbversão....que organizou o terror na ex-Jugoslávia.....quem organiza a guerrilha no Iraque?
Procura saber quem estaria interessado em tais acções....a quem aproveitaria....sabes qual foi o primeiro país a reconher a independência da croácia?.....e porquê a paz de Dayton?.......e Porquê o Kosovo?.....e porquê a invasão do Iraque?....por duas vezes.
Reflecte porque será que a Merkel está de viagem aos USA.
Já ouviste falar do estado perturbador do médio oriente?
Tu também ainda acreditas que o almadinehjad é doido....que não tem ninguém a dizer o que deve dizer......e depois quem é que vendeu tecnologia nuclear aos iranianos?....quem continua a vender-lha?
Responde ou tenta responder a estas perguntas...para ti....desdido de toda a propaganda que grassa por aí.
Não metas a China nem a India ao barulho....como tenho dito...ainda são cartas fora do baralho deste jogo...tempos virão que sim...entrarão...mas por agora ainda não devem ser considerados.
O que resta então para engendrar esta tragédio dos nossos dias?...Porquê o oceano Atlântico é um mar rigorosamente vigiado?...por navios.. Ingleses, Franceses e Americanos?....verdadeiras fortalezas de informação que detectam a mínima revolta nas zonas ribeirinhas do oceano?...porquê?
Responde com sinceridade.

cumps

[jotabil]

"Caro mcarvalho

Volto a dizer caro que não sou eu que estou em causa mas sim as ideias.
Apenas tentei responder ao chevall e não era minha intenção explanar sobre os juizos de outras pessoas.
O conceito que tentei delinear de uma forma liminar relativo à geopolítica, interssava à compreensão da existência de duas entidades políticas, neste a que chamam ocidente e que, dissimuladamente, são a causa, dada a rivalidade de interesses que os movem, de todo o terrorismo e guerra que se geram tanto no médio oriente como em todas as zonas ribeirinhas do Atlântico....incluindo os UK e a Espanha e agora até nos arrabaldes de Paris.
Quis dizer de uma acção surda ...uma acção indirecta que se serve dos islamitas para conduzir uma estratégia indirecta para objectivos comuns à cobiça das partes.
Neste contexto, Sadam ...Al Quaedas....Bin laden....hezebolah ....provocações gráficas sobre moahmad....aproveitamentos do palavras do papa...e todo um conjunto de realidades chamadas ao campo da justificações para encobrimento da reais intenções dos antagonistas.....são apenas isso, propaganda com vista a conduzir a opinião pública internacional a dedicar a sua atenção a logros e desse modo mergulhar num caos inerme e desorientado.
Entretanto os mentores agem intentando os seus fins materializando as suas cobiças.
Era isto que queria dizer.....Caro Mcarvalho.


cumps

[jotabil]

Caro mcarvalho

Volto a dizer caro que não sou eu que não estou em causa mas sim as ideias.
Apenas tentei responder ao chevall não era minha intenção explanar sobre os juizos de outras pessoas.
O conceito que tentei delinear de uma forma liminar relativo à geopolítica interssava à compreensão da existência de duas entidades políticas neste a que chamam ocidente e que, dissimuladamente, são a causa, dada a rivalidade de interesses que os movem, de todo o terrorismo e guerra que se geram tanto no médio oriente como em todas as zonas ribeirinhas do Atlântico....incluindo os UK e a Espanha e agora até nos arrabaldes de Paris.
Quis dizer de uma acção surda ...uma acção indirecta que se serve dos islamitas para conduzir uma estratégia indirecta para objectivos comuns à cobiça das partes.
Neste contexto, Sadam ...Al Quaedas....Bin laden....hezebolah ....provocações gráficas sobre moahmad....aproveitamentos do palavras do papa...e todo um conjunto de realidades chamadas ao campo da justificações para encobrimento da reais intenções dos antagonistas.....são apenas isso, propaganda com vista a coduzir a opinião pública internacional a dedicar a sua atenção a logros e desse modo mergulhar num caos inerme e desorientado.
Entretanto os mentores agem intentando os seus fins materializando as suas cobiças.
Era isto que quero dizer.....Caro Mcarvalho.


cumps

[bullsista]

bullsista, tu és um recém chegado ao Caldeirão e talvez não saibas quem é o MozHawk.
Posso-te esclarecer que foi um dos fundadores do Caldeirão e fazendo "pesquisa" encontrarás muitos posts dele.
Como não se encontra no país é muito provavel que não tenho tempo nem paci~encia para entrar nestas polémicas...

Um abraço,
JAS

Jas,

Eu até evito às vezes dar a minha opinião porque não me quero meter em guerras que sinceramente não valem a pena. Cada um tem as suas convicções, experiências de vida e em função disso emite a sua opinião. Todas elas válidas desde que justamente justificadas e acima de tudo respeitando a opinião dos outros. Acho que este tópico tem sido extremamente interessante porque têm-se degladiado vários pontos de vista e apesar de alguns excessos penso que tem mantido um certo nível. Tu inclusivé foste um dos participantes e com prestações que eu considero de grande clarividência e permite-me dizer-te que és das "personagens" do Caldeirão com que mais me identifico.

Considero que as intervenções do MozHawk, até ao momento, foram passar um atestado de ignorância a todos os participantes deste tópico. No entanto ele não explicou o ponto de vista dele. E como hás-de compreender também não tenho tempo nem paciência para ir procurar quem é MozHawk. O tópico é este, é aqui o ponto de discussão.

Caro MozHawk,

Não leves a mal aquilo que estou a dizer. O meu propósito obviamente não é o confronto. Eu nem sei tão pouco se sou um dos alvos das tuas palavras. Já expliquei os meus motivos e agora fica à tua consideração responderes ou não.

Abraço,

[mcarvalho]

Os seus comentários recordam-me filmes dos anos 70 em se perguntava ao produtor qual era a mensagem que ele queria transmitir e ele respondia que cada um interpretaria à sua maneira..porque o que interessava era "agitar".. Como é natural este tipo de filmes .. só subsidiados .. porque ninguém os via.
um abraço
mcarvalho

Ps. começam sem saber o que vão dizer e...
acabam sem saber o que disseram...!

[@rmando]

Caro jotabil,

embora a questão não seja comigo, gostaria de lhe dizer que se a falta de informação é grave, o excesso, por vezes, também o é. Principalmente para quem não a consegue processar de uma forma lógica e racional. Lamento dizer-lhe, mas parece-me ser o seu caso.

cumprimentos
armando

[jotabil]

Existem alguns erros ortográficos...porque escrevo à lá prima e custa-me rever...mas penso que sou entendível apesar disso.

cumps

[jotabil]

Caro Chevall


Como dizer-lhe.....como sintetizar?
Fazes um conjunto de perguntas que julgo são comuns a muitas pessoas a quem a propaganda forneceu um paradigma interpretativo da realidade actual, como por exemplo, esse braço axial que designas como o confronto da civilizações (ocidental versus oriental), quando na verdade, nunca os orientais estiveram tão próximos de nós, fisica e espiritualmente, como hoje. Bastaria citar o Papa João Paulo II e a sua exortação..."aproveitemos o que de melhor têm as três religiões proféticas para melhor propiciar o caminho da redenção humana".... quem diz João Paulo II diz Ratzinger a mente iluminada do nosso tempo.
Se me leres bem, talvez me faça entender e até já tenha respondido às tuas perguntas mais candentes.
O conceito que eu entendi de geopolítica- A ciência e a arte na procura de um modelo geográfico (geografia vertical como, demogradia, recursos e potencialidades culturais, económicas, diplomáticas...etc)
que sirva o interesse ou os objectivos políticos de uma determinada entidade política da cena internacional- serve para definir um ocidente com dois polos, dois modelos geográficos antagonistas nos fins perseguidos dado que se constituem em objectivos políticos, objectos em si, de rivalidade de interesses.
Em resumo, existirá um modelo geopolítico que satisfaz os interesses da potência marítima (USA-UK) e um outro modelo geopolítico que satifaz os interesses da potência terrestre (BENELUX-FRANÇA-ALEMANHA).
Deves saber que estes modelos são levados à pratica de acçõesem vista dos fins definidos através de uma outra ciência e arte a Geoestratégia... que estuda ,analisa, organiza, planeia, conduz e controla as acções constantes num plano geoestratégico oportunamente constituído.
Na sequência poderêmos depois considerar estratégias sectoriais a desenvolver para a consecução desse plano e não vou até à táctica para não pormenorizar aquilo que tem de ser visto de longe....como advogava Gian baptista Vico.
Os objectivos do plano geoestratégico gizado....pode ser conseguido através de estratégias directas,,,mas tambem podem ser usadas estratégias indirectas....pois....o terrorismo, é uma modalidade típica de estratégia indirecta....é dos manuais de qualquer decisor ou organizador.
Relê sff para entenderes estes conceitos que são básicos e para eu me fazer entender em alguma ideias que na sequência eu puder expor sobre este assunto.
Quero por agora ainda dizer que existe uma linha de pensamento geopolítico que já tem séculos de existência e que observa uma certa continuidade na sua evolução....daí que não acredite que agora essa evolução possa ser cortada sem impunidade.....se formos pessoas bem informadas.
até sempre

cumps

[JAS]

bullsista, tu és um recém chegado ao Caldeirão e talvez não saibas quem é o MozHawk.
Posso-te esclarecer que foi um dos fundadores do Caldeirão e fazendo "pesquisa" encontrarás muitos posts dele.
Como não se encontra no país é muito provavel que não tenho tempo nem paci~encia para entrar nestas polémicas...

Um abraço,
JAS

[bullsista]

Caro MozHawk,

Queres avançar mais algo do teu pensamento? É que escreveste muitas palavras mas não vi adiantares nada de novo...

Caro bullsista,

Fui até extremamente sintético, comparativamente à maioria dos posts. E, pergunto-te, o que há de novo a acrescentar se já tudo foi dito pelos arautos da verdade? Eu nem percebo nada do que estão a falar. Olha, não andei em nenhum campo de treinos da Al-Qaeda, não pertenço a nenhuma célula, nem sequer me deixaram pertencer a nenhum serviço secreto ocidental por ser baixo demais, por isso... Dedico-me à plantação de mandioca, onde me tornei um perito, em terras d'África.

Abraço,
MozHawk

Meu caro,

Pelos vistos tudo ficou por dizer pois se consideras que os arautos da verdade já tudo disseram de uma forma superficial, carecendo de conhecimentos geoestratégicos, políticos e sei lá mais o quê é porque deves ter qualquer coisa para ensinar. Até já o disse atrás, considero-me um ignorante. Portanto estaria muito interessado em saber a tua visão dos factos e aprender algo mais. Mas, por favor, peço-te que não fales em plantações de nabos ou mandioca que disso não percebo mesmo nada. E acredita, não quero perceber por mais interessante que seja.

Abraço,

[mcarvalho]

Eu não sei o que é Maka

Será que a visão por dentro difere tanto da visão por fora? ou ... tem de ser !!!

Um abraço para si que seja feliz.. e, recordo as longas conversas que tivemos .. espero que o espirito se mantenha liberto e, não subjugado

um grande abraço
mcarvalho