Caldeirão da Bolsa

DAX 2007 - Qual a melhor estratégia?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por SmartMoney » 7/1/2007 17:51

Keyser Soze Escreveu:esses valores são cash ou futuros ?


5 contratos ? ... não brincas, é uma exposição na ordem dos 160 mil contos

Olá a todos
Claro que esses valores são de futuros. O dax cash nunca chegou aos 6718 pontos.
Claro que é muito dinheiro e não é para todos. Mas cada um está no mercado de acordo com determinados objectivos.
Eu levo isto muito a sério (a minha mulher é que não acha muita piada ao tempo que perco com isto).
Com o fecho de sexta na zona dos 6640 já estou a ganhar uns trocos (cerca de 2500€) mas imaginem o que já estive a perder na quarta-feira, quase 100 pontos, o equivalente a 12500€.
Para já ainda não defini stops para toda a operação, mas se descer abaixo do mínimo do dia 22 de dezembro (6643) irei começar a colocar alguns stops (talvez nos 6650 em torno do valor médio de venda.
O meu objectivo são os 6200 pontos.
A propósito, estou longo neste momento no Brent Crude com 3 contratos de futuros e média nos 55,53$ e pronto a reforçar caso continue a descer.

Um abraço
 
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por rteixe01 » 7/1/2007 15:36

Keyser,

Já percebi a confusão...
Tu estás a falar de contratos de Futuros e eu de CFD's.
Isto porque tu perguntaste ao Smart se era CFD's ou futuros e como ele ainda não respondeu, cada um de nós dois assumiu coisas diferentes.
O mercado é que indica a direcção, nós só temos de o seguir!
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por empirico » 7/1/2007 14:51

rteixe01 Escreveu:Smartmoney,

Boa média de short :lol: :shock:

Agora o DAX, caros isto é muito simples, bastar vermos como reage hoje o Nikkei às quedas de 6ªf tanto na Europa como EUA.
Eles já começaram a corrigir na 6ªf com uma queda de 250 pontos! Queda essa que deu origem ao afundanço da manhã de 6ªf do DAX. Pois tendo na 5ªf os EUA em máximos o dia, nada augurava este movimento de queda no Japão. DEpois forma os EUA que ajudaram ainda mais....

E pronto, não façamos mais prognósticos, bastar às 0h de hoje repararem no Nikkei e ai terão a vossa resposta do que acontecerá ao DAX amanhã.By the way, o Nik tem também vindo a subir em divergência com o RSI.


Atenção que amanhã independentemente do que se irá passar no Nikkei vão ser divulgados 2 dados importantes na alemanha.

Um deles é às 7h00, antes da abertura do mercado que é as vendas de realho de Novembro o outro é às 11h00 e são os dados relativos às encomendas às fábricas de Nivembro.
Apesar destes dados já estarem descontados pelo mercado pode sempre influenciar quando se quer.
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por empirico » 7/1/2007 14:35

rteixe01 Escreveu:Keyser,

5 contratos são 5€ o ponto. Certo?


ERRADO:

5x25= 125€ o ponto...muita fruta!

Eu no máximo compro 2 contratos e já não é para todos acreditem que é preciso ter coração de ferro :|
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por rteixe01 » 7/1/2007 14:09

Keyser,

5 contratos são 5€ o ponto. Certo?
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por Keyser Soze » 7/1/2007 13:43

25 euros o ponto

25*6658*5 contratos
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por rteixe01 » 7/1/2007 13:33

Keyser,

Posso estar enganado, mas não querias escrever 160 mil euros de exposição?

By the way a mádia são os 6658 pontos. Já ganhas Smart!

Abraço
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por Keyser Soze » 7/1/2007 13:24

esses valores são cash ou futuros ?


5 contratos ? ... não brincas, é uma exposição na ordem dos 160 mil contos
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por rteixe01 » 7/1/2007 13:11

Smartmoney,

Boa média de short :lol: :shock:

Agora o DAX, caros isto é muito simples, bastar vermos como reage hoje o Nikkei às quedas de 6ªf tanto na Europa como EUA.
Eles já começaram a corrigir na 6ªf com uma queda de 250 pontos! Queda essa que deu origem ao afundanço da manhã de 6ªf do DAX. Pois tendo na 5ªf os EUA em máximos o dia, nada augurava este movimento de queda no Japão. DEpois forma os EUA que ajudaram ainda mais....

E pronto, não façamos mais prognósticos, bastar às 0h de hoje repararem no Nikkei e ai terão a vossa resposta do que acontecerá ao DAX amanhã.By the way, o Nik tem também vindo a subir em divergência com o RSI.
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Re: caso se confirme a queda...

por SmartMoney » 7/1/2007 0:53

J.H. Escreveu:Bom dia.

Caso se confirme a queda, e para uma possível reentrada mais tarde, enquanto durar essa queda, como se pode tentar lucrar com ela? Sei que passa pelos futuros e warrants, mas eu ainda não percebo desses instrumentos. :oops:

obrigado. Bom fim de semana
JH


Bom, eu neste momento estou carregado com 5 contratos curtos de futuros do dax que fui acumulando desde a arrancada do dia 27 de dezembro.
Os valores de venda foram 6608, 6626, 6651, 6685 e 6718.
Algo me diz que vamos ter uma correcção importante nesta altura e os indicadores técnicos nos diferentes time frames não o desmentem.
Ou vai, ou racha
:mrgreen:

Um abraço
 
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por meu-gôdo » 6/1/2007 21:16

Concordo plenamente com a cunha que desenhaste, mas olhando para o meu gráfico na carregosa, é preciso alguma imaginação para a desenhar e não consigo ter tantos toques como tu o que do meu ponto de vista não a torna válida (olhando apenas para o meu gráfico e esquecendo o teu). Olhando apenas para o meu gráfico, refiro que o dax deverá manter a sua tendência. 1º suporte na zona dos 6500 pontos; o suporte chave são os 6200 pontos. Quanto à resistência o objectivo é a zona dos 6700 pontos. Neste momento, dado estarmos sensivelmente a meio do canal e com os indíces americanos a tornarem-se cada vez mais débeis abster-me-ia de negociar.
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por empirico » 6/1/2007 14:28

Cali Escreveu:olá, empirico.

É a primeira vez (que me lembre) que meto o nariz activamente no topico do DAX. Deixo já claro á partida que não sou especialista em AT, e que sigo apenas alguns dos indicadores e linhas básicas que considero importantes, não considerando relevantes outros, como é o caso dessa cunha ascendente que indicas. Alem disso, raramente negoceio o DAX, e a ultima vez que o fiz foi há mais de um ano.
Contudo, fico sempre algo surpreendido quando vejo sucessivos prognosticos para correcções de 5% a 10% no Dax, apenas porque surge um dia ou dois de quebra, nesta impressionante tendencia altista.
É obvio que, algum dia,o DAX vai corrigir a sério, mas... manifesto a minha incapacidade para conseguir ver algo no gráfico que, com a simples queda de sexta-feira, atire com o Dax cerca de 7% para baixo, até aos 6200 pontos. Porque é que não vês um provavel ponto de suporte nos 6500 pontos, por exemplo? Isto se lá chegar, porque basta olhar para o teu gráfico para ver que já tivemos várias velas negras solitárias, seguidas de novos arranques em alta.


Cali:

Tópicos como este que escreveste são muito úteis porque nos permite ir mais além do nosso pensamento.

A primeira coisa que fiz ao ler este teu tópico foi reolhar para o gráfico e verificar e verificar onde estavam as novas velas vermelhas solitárias.
Efectivamente elas abundam mas não nesta circunstância em que se formou uma cunha técnicamente perfeita e que em 75% das vezes acaba por ser confirmada.
Estou com isto a dizer que nenhuma das figuras técnicas tem um grau de certeza de 100%.

Relativamente às percentagens da correcção nunca dou grande valor tal como não dou na sua projecção altista.
Retiro como podes reparar dos gráficos todos os indicadores abstraindo-me deles e o mesmo faço às noticías.

O que interessa observar nun gráfico são suportes, resistências retracements e figuras válidas.

Caso se venha a confirmar esta projecção em nada invalida o movimento de alta.

Nete momento e utilizando a minha forma de analise só considero uma inversão de tendência a quebra em baixa dos 5850 pontos.

Um abraço e participa porque já para isto estamos num forúm
e quanto mais divergência responsável houver mais os frequentadores ficam a ganhar.

Já agora realço que o topo da sessão de 6ª feira,os 6665 pontos são o meu stop para o trade com objectivos nos 6200 pontos.
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por rteixe01 » 6/1/2007 14:19

Atenção colegas,

Para quem não reparou ainda, reparem neste meu gráfico que o DAX vem desde o meio de Dezembro (+-6600 pontos) a subir sem que o mesmo aconteca com o RSI. Uma divergência clara como todos podem constatar. E quem conhece um pouco de AT, sabe perfeitamente o que isso quer dizer.

Agora podem perguntar, então porque é com que este divergência o DAX continuou a subir?
A resposta é simples, esta divergência começou exactamente quando se iniciou a última semana de futuros e final de ano onde por norma há rally e puxadas controladas dos indices pelos institucionais.

Já noutro post eu disse, reparem que só agora o Nikkei também acordou para as quedas, até aqui tinha sido sempre a subir aos bocadinhos, mas a subir.
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Re: caso se confirme a queda...

por empirico » 6/1/2007 13:59

J.H. Escreveu:Bom dia.

Caso se confirme a queda, e para uma possível reentrada mais tarde, enquanto durar essa queda, como se pode tentar lucrar com ela? Sei que passa pelos futuros e warrants, mas eu ainda não percebo desses instrumentos. :oops:

obrigado. Bom fim de semana
JH


As contas de futuros exigem contas margem com valores elevados e pessoalmente não aconselho este género de negociação a traders inexperientes.

No caso da classe de TW, embora tenha os mesmos riscos dos futuros pode investir a quantidade de dinheiro que quiser pois pode comprar só 1 TW, sabendo que pode simplesmente perder todo esse dinheiro.

Dentro da classe dos TWs sobre o DAX os que mais gosto são os emitidos pelo BCP sobre os futuros do DAX,(atenção que o valor que conta é a cotação dos futuros e não do indíce)porque a sua variação é práticamente igual ao dos futuros.
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por Cali » 6/1/2007 13:17

olá, empirico.

É a primeira vez (que me lembre) que meto o nariz activamente no topico do DAX. Deixo já claro á partida que não sou especialista em AT, e que sigo apenas alguns dos indicadores e linhas básicas que considero importantes, não considerando relevantes outros, como é o caso dessa cunha ascendente que indicas. Alem disso, raramente negoceio o DAX, e a ultima vez que o fiz foi há mais de um ano.
Contudo, fico sempre algo surpreendido quando vejo sucessivos prognosticos para correcções de 5% a 10% no Dax, apenas porque surge um dia ou dois de quebra, nesta impressionante tendencia altista.
É obvio que, algum dia,o DAX vai corrigir a sério, mas... manifesto a minha incapacidade para conseguir ver algo no gráfico que, com a simples queda de sexta-feira, atire com o Dax cerca de 7% para baixo, até aos 6200 pontos. Porque é que não vês um provavel ponto de suporte nos 6500 pontos, por exemplo? Isto se lá chegar, porque basta olhar para o teu gráfico para ver que já tivemos várias velas negras solitárias, seguidas de novos arranques em alta.
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caso se confirme a queda...

por J.H. » 6/1/2007 11:22

Bom dia.

Caso se confirme a queda, e para uma possível reentrada mais tarde, enquanto durar essa queda, como se pode tentar lucrar com ela? Sei que passa pelos futuros e warrants, mas eu ainda não percebo desses instrumentos. :oops:

obrigado. Bom fim de semana
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por empirico » 6/1/2007 1:58

O DAX deu na última sessão da semana um forte sinal de venda, quebrando em baixa uma cunha ascendente cujo target são os 6197 pontos, valor coincidente com a retracção dos 32% do último movimento de alta de Junho a Janeiro.
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por empirico » 31/12/2006 3:15

michael Escreveu:Para tirar proveito dessa esperada descida vocês vão vender a descoberto futuros do DAX?


Michael:

Pessoalmente vou dentro de umas horas partir de férias e só inicío a negociação do novo ano a partir do dia 8 de janeiro.
Quando voltar é com futuros que vou negociar.
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por empirico » 31/12/2006 3:05

jlc Escreveu:Empirico:

Acredito que o Dax dia 2 e três entre a subir e pssa ir à casa dos 6654, mas concordo ctg que depois o caminho é para baixo com retração até perto dos 6250.


Bom Ano


JLC



JLC:

Toda a gente está convencida que os mercados vão subir dia 2 e eu pergunto o porquê dessa convicção?

Alerto para um facto que poderá condicionar a evolução do DAX, que é o aumento do IVA dos 16% para os 19% que deve originar a diminuição do consumo dos alemães só em Janeiro em 50 pontos base. Este aumento é o maior da história da Alemanha do periodo pós-guerra. As consequências desta medida será certamente a desacelaração do crescimento do PIB e o mercado na minha opinião ainda não reflectiu e não descontou o resultado desta medida.

Quando o ministro das finanças a anunciou o mercado não gostou mas na sessão seguinte rápidamente se esqueceu...
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por michael » 31/12/2006 1:40

Para tirar proveito dessa esperada descida vocês vão vender a descoberto futuros do DAX?
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por jlc » 30/12/2006 23:38

Empirico:

Acredito que o Dax dia 2 e três entre a subir e pssa ir à casa dos 6654, mas concordo ctg que depois o caminho é para baixo com retração até perto dos 6250.


Bom Ano


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DAX 2007 - Qual a melhor estratégia?

por empirico » 30/12/2006 17:12

Relativamente ao DAX para o curto prazo continuo a considerar que há uma necessidade de arrefecimento dos indicadores e que a luta pela quebra dos 6600 pontos pode ainda não ter sido ganha.

Observando toda a evolução do indíce de Julho a Dezembro seria saudável uma retracção miníma de 31,8% o que significa uma ida aos 6200 pontos.

Sendo o mês de Janeiro tradcionalmente um mês correctivo aponto para o target de 6200 pontos durante este possivel movimento correctivo.

Uma possivel quebra dos 6630 pontos em alta invalida a correcção imediata nos 6200 pontos e coloca o target nos 6750 pontos.
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