Caldeirão da Bolsa

Salários suportam cortes nas despesas dos serviços do estado

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rteixe01 » 4/1/2007 1:02

Não generalize ai com a empresa da familia, se desculpam os 5m fazem bem. Mas acredite que em muitas empresas isso não acontece. Se não for falta devido a saúde, a pessoa tem mesmo de justificar, o chefe assinar e sujeita-se a levar o desconto dessa hora.

Vamos a contas,
1 dia sem seviço atribuido no Carnaval
5 dias sem serviço atribuido na Páscoa
5 dias sem serviço atribuido no Natal
Epá, já vamos em 11 dias sem trabalhar, 50% a mais que as férias de um empregado do privado! E ainda faltam as férias do Verão que começam em finais de Julho e prolongam-se até inicio de Setembro. Se isto não são benesses....

11 dias de um ordenado de 1200€ são 600€ e ainda se vêm queixar dos tais 0.05% ou 100€.
O mercado é que indica a direcção, nós só temos de o seguir!
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por kostta » 4/1/2007 0:59

rteixe01 Escreveu:Kostta,

Pr favor, não insulte a minha inteligência nem a dos outros com essa de não terem benesses.

By the way, coitado, esteve a trabalhar no plano de matemática, coitado... Olhe eu no passado sábado à tarde e domingo de manhã (inclusivé sábado de manhã tive de ir ao escritório buscar o portátil) estive a terminar o plano de marketing da companhia. Acha que me pagam essas horas?
Faço em mádia 1h50m a mais por dia, acha que mas pagam também?
Pena para os FP é palavra que não leva de mim.


1ºvc é que disse que eu estava de ferias.... quando tal nao era verdade

2ºnao diga que a empresa lhe empresta 1 portatil?

3º eu trabalhe as horas que trabalhe sejam 35, 40, 45h, recebeo tb sempre o mesmo

4º ninguem lhe pediu pena. se estou aqui é pq quero. Nao aceito é que estejam sempre a enxovalhar os Func. publicos e a colocar no altar os Func. privados
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por kostta » 4/1/2007 0:55

rteixe01 Escreveu:Kostta,

Se uma pessoa chegar atrasada, tem de justificar essa falta! Se não for justificada pode ter a certeza que a empresa também lha desconta.Ou pensava que só os FP é que são os prejudicados?

Quanto à SS, não sei se descontam os tais 11.5%, mas mesmo que seja, vou-lhe fazer as contas, por exemplo, esses tais 0.05% em que se diz tão prejudicado, num salário anual bruto imaginemos de 20.000€, representam apenas 100€!!! num ano que descontam a mais que o privado. Xiiii tanto! Não acha que as benesses que têm a mais que os do privado, compensam em muitos esses tais 100€??


1º engraçado, na empresa aqui da familia, ninguem fica prejudicada, seja la é que for se de longe a longe chegar 5 minutos atrasado... e nao faltam de empresas onde isso acontece. sao às resmas ... às paletes!


2º a questão nao é a diferença de 05%. a questão +e estar sempre a falar de benesses sem eu as conseguir descortinar. (excepção feita à ADSE que comparticipa melhor que o sistema nacional de saude em alguns casos , mas que tb comparticipa pior noutros casos: aqui teriamso que fazer as contas para ver)
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por rteixe01 » 4/1/2007 0:55

Kostta,

Pr favor, não insulte a minha inteligência nem a dos outros com essa de não terem benesses.

By the way, coitado, esteve a trabalhar no plano de matemática, coitado... Olhe eu no passado sábado à tarde e domingo de manhã (inclusivé sábado de manhã tive de ir ao escritório buscar o portátil) estive a terminar o plano de marketing da companhia. Acha que me pagam essas horas?
Faço em mádia 1h50m a mais por dia, acha que mas pagam também?
Pena para os FP é palavra que não leva de mim.
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por rteixe01 » 4/1/2007 0:49

Kostta,

Se uma pessoa chegar atrasada, tem de justificar essa falta! Se não for justificada pode ter a certeza que a empresa também lha desconta.Ou pensava que só os FP é que são os prejudicados?

Quanto à SS, não sei se descontam os tais 11.5%, mas mesmo que seja, vou-lhe fazer as contas, por exemplo, esses tais 0.05% em que se diz tão prejudicado, num salário anual bruto imaginemos de 20.000€, representam apenas 100€!!! num ano que descontam a mais que o privado. Xiiii tanto! Não acha que as benesses que têm a mais que os do privado, compensam em muitos esses tais 100€??
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por kostta » 4/1/2007 0:44

rteixe, que benesses sao essaS? as ditas regalias, acabaram. já foi tempo....
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por rteixe01 » 4/1/2007 0:42

RMDDS Escreveu:
A FP precisa urgentemente de uma reestruturação (sem dúvida), mas não tem de passar impreterivelmente por piores condições de trabalho, aumentos abaixo da inflacção, etc...


RMDDS,

Não disse para piorarem as condições dos FP, apenas para as porem ao mesmo nível das do privado.
Não são mais que os outros.
Agora não podemos é exigir que o privado passe a ter as mesmas condições dos FP, pois esses é que estão demasiado "alavancados" em benesses.

É colocar todos ao mesmo nível.
E atenção, por acaso o colega Kostta é professor e até sei que esses têm trabalho em casa a corrigir exercicios e fazer testes. Não estou a atacar os professores. Mas os outros FP, os que não são professores, esses sim ataco, pois esses são os que menos fazem. Como por exemplo os das repartições públicas, que andam sempre com má cara, uma pessoa pergunta uma coisa e eles quase rosnam, passo a expressão, como se ficassem aborrecidos por lhes pedirmos que nos tirem as dúvidas e nos ajudem. Afinal esse é o trabalho deles!
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por kostta » 4/1/2007 0:42

Quanto às pontes, vou relembrá-lo então, diz que é só um dia não é? Mentira de novo! Cada vez que há um feriado numa 5ªf ou 3ªf há logo ponte para o Estado! Ou também é mentira?
Sabe que a minha memória não é curta, a minha e a dos outros todos.


pela ultima vez lhe digo que isso é mentira


Esqueci de uma coisa, no Estado a maioria dos FP chega à hora de saida estão logo lá todos para picar o cartão e irem à vida deles.
No privado, por norma, para além das horas normais, fica-se lá mais 1 ou 2 horas por dia para além da conta.


é por isso que se chegar atrasado 5 minutos, tenho que meter 1 hora a descontar nas ferias, nem que isso aconteça uma unica vez do ano. tb faz isso? claro que sim.


Acho piada, pede para não generalizar quanto às explicações porque nem todos os professores as dão.
Mas antes já pode generalizar a dizer que basta uma pessoa do privado ter seguro de saúde para os FP caso não o tivessem ficarem prejudicados. Dá para rir.


tem toda a razão... quanto desconta para a segurança social? relembre-me


Quanto aos tais "dias sem serviço atribuido", então isso não são férias? Se não tem de ir para a escola não são férias? SE quiser ir para fora não pode ir? Pode é claro!
Ainda a semana passada uma pessoa minha conhecida e professora esteve sempre em casa e só hoje foi trabalhar! E recebeu esses dias todos que esteve em casa.
Por isso não venham falar de que só têm 22 dias!


que sorte , ninguem lhe ligou da escola, olhe que eu fui chamado para lá ir. ainda bem que nao fui para as canarias, pois se nao tinha falta injustificada. e tb aproveitei estes dias para trabalhar no plano da matematica.... claro que nao.... é mentira (ate estive de ferias)


Quanto à estatistica, se bem a entendi, Portugal tem demasiados FP por habitante, só vem dar razão a quem como eu diz que temos FP a mais.
E a estatistica não está correcta. Todos nós sabemos que os números oficiais de FP dados pelo Estado é tudo mentira, pois depois existem o que estão a recibos verdes e avençados que na práctica trabalham para o Estado mas para as contas já não servem.



1º depende dos serviços fornecidos pelos estado (em alguns sectore´s claro que deve haver excesso e noutros deverá falta)

2º so o estado portugues é que mente nos dados? os outros dizem todos a verdadE? deve ser por sermos portugueses...
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por vitor79 » 4/1/2007 0:41

Sou só eu ou existem mais pessoas que acham que o corte de desesas no estado devia começar por:

Reduzir o Número de deputados, para 115:
Reduzir o Número de Juntas de Freguesia (existem muitas com apenas 30 habitantes):
Reduzir o número de Càmaras Municipais (existem muitas que só tem uma freguesia ou que tem menos de 5 mil habitantes:
Reduzir o Número de Acessores politicos.
Etc.....

Ou Seja devia-se começar com o Exemplo e depois....
A Tendência é Nossa Amiga.
 
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por rteixe01 » 4/1/2007 0:36

Esqueci de uma coisa, no Estado a maioria dos FP chega à hora de saida estão logo lá todos para picar o cartão e irem à vida deles.
No privado, por norma, para além das horas normais, fica-se lá mais 1 ou 2 horas por dia para além da conta.

Jotabil,

Quanto à chulice, retiro o que disse, substituo por ganharem muito para aquilo que fazem.
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por HOSTILE » 4/1/2007 0:33

rteixe01 Escreveu:Os FP escusam de se chorar e fazer manifs porque da opinião pública não levam ajuda nenhuma, está tudo farto de chulice e maus atendimentos.



O mal é que é mais fácil puxar os outros para baixo do que lutar para melhorar as nossas condições!
Se os outros fazem manifs é porque acham que lhes estão a piorar as coisas. Se são abusivas?
Abusivas são as condições dos empregados nas fábricas de calçado e afins de que falou.
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por rteixe01 » 4/1/2007 0:30

Acho piada, pede para não generalizar quanto às explicações porque nem todos os professores as dão.
Mas antes já pode generalizar a dizer que basta uma pessoa do privado ter seguro de saúde para os FP caso não o tivessem ficarem prejudicados. Dá para rir.

Quanto à estatistica, se bem a entendi, Portugal tem demasiados FP por habitante, só vem dar razão a quem como eu diz que temos FP a mais.
E a estatistica não está correcta. Todos nós sabemos que os números oficiais de FP dados pelo Estado é tudo mentira, pois depois existem o que estão a recibos verdes e avençados que na práctica trabalham para o Estado mas para as contas já não servem.

Quanto aos tais "dias sem serviço atribuido", então isso não são férias? Se não tem de ir para a escola não são férias? SE quiser ir para fora não pode ir? Pode é claro!
Ainda a semana passada uma pessoa minha conhecida e professora esteve sempre em casa e só hoje foi trabalhar! E recebeu esses dias todos que esteve em casa.
Por isso não venham falar de que só têm 22 dias!

Quanto às pontes, vou relembrá-lo então, diz que é só um dia não é? Mentira de novo! Cada vez que há um feriado numa 5ªf ou 3ªf há logo ponte para o Estado! Ou também é mentira?
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por kostta » 4/1/2007 0:30

e que tipos de serviço é prestado em cada pais pela função publica?
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por Keyser Soze » 4/1/2007 0:29

Pata, leste a tabela como os sindicatos ... ehehe

vê outra vez com atenção
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por Pata-Hari » 4/1/2007 0:26

Keyser, na finlandia TUDO funciona. Na Finlandia, os funcionários públicos produzem muito e muito bem para toda a população. Na finlandia, não há nenhum serviço público que não funcione (a não ser o de produção de horas de sol no inverno). Na finlandia, o serviço público da educação produz os melhores resultados do mundo, as estradas apesar das condições terriveis são excelentes e por aí fora. Ou seja, provámos o quê com esse número....? nem sabemos que serviços são fornecidos pelo publico lá e cá, ou seja, nem sabemos o que estamos a comparar.

Francamente olho para esses números e pergunto-me o que raio se está a comparar, ou seja, o que raio se mediu num país e no outro. Ah, já agora, esses números deveriam acompanhados com o peso do pib desses funcionários para os mesmos paises, sabemos que os resultados se alteram bastante. É que aparentemente temos poucos por habitante mas que ganham muito do bolo total....
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comentário

por jotabil » 4/1/2007 0:25

Caro Rteixe

E no meio desta discussão o que é mais triste....é verificarmos que quem manda, consegue colocar os escravos a culparem-se , mutuamente...
Deixe-se de palavras que não ajudam a nossa condição de trabalhadores como essa da "chulisse"...porque ainda nos faz mais ordinários do que somos aos olhares dos que nos querem dominar....ao menos que haja elevação...

cumps
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por @rmando » 4/1/2007 0:20

A Função Pública não são apenas os médicos, polícias e juizes. Existe uma «catrefada» enorme de «serviços» desnecessários e com pessoal a mais.

A Função Pública é muito mais do que meia dúzia de áreas mais mediáticas que nos ocorrem de repente.

Mas esta discussão poderia durar toda a noite e penso que já existe outro tópico em que se abordou este tema.

Bons negócios e cuidado com os longos... os ventos parecem estar a mudar nos mercados...

um abraço
armando
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por kostta » 4/1/2007 0:19

1º diga-me onde é que ha mais que uma ponte por ano.

2º quanto a apenas alguns terem o seguro de saude. o facto é que ele existe, nem que fosse apenas uma pessoa a beneficiar dele.

3ºtenho 22 a 25 dias de ferias e NADA MAIS. posso ter dias sem serviço atribudo, que é diferente de estar em ferias.


4º eu nao dou explicações, por isso nao generalize. Se tem tempo bem as pode dar. por exemplo, estive até ha alguns minutos a preparar aulas, com o meu material


5º essa ultima frase era escusada.... assimo topico será ja bloquedado. é impossivel discutir este assunto.
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por Keyser Soze » 4/1/2007 0:18

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por rteixe01 » 4/1/2007 0:13

Kostta,

Antes mais o que disse não é verdade, sabe perfeitamente que há mais de 1 ponte por ano para os FP.
Por outro lado, relativamente ao seguro de saúde que diz que o priivado tem, deixe-me recordá-lo de que só uma ínfima parte o recebe no privado, por norma só os bancos, seguradoras, multinacionais e outras empresas já com alguma dimensão. Claro que há outras mais pequenas que também dão esse beneficio aos empregados. É salutar.
Mas em % do total, só uma parte muita pequena do privado tem seguro de saúde. Ou acha que quem trabalha na restauração, lojas de roupa, cantinas, papelarias e muitas outras áreas tem seguro de saúde? Vá lá perguntar às empresas do calçado e vestuário do Norte se dão isso aos empregados! Levam com o salário mínimo e já têm sorte. Por isso não venham tapar o sol com a peneira.
É como as férias, Natal, Páscoa, Carnaval, Verão. Haviam de ter 22 dias e mais nada. E escusa de vir dizer que não têm férias para além das normais porque é mentira! As únicas que são mais curtas são as do Carnaval que penso serem só um dia. Páscoa uma penso que são ou 3 dias ou uma semana, Natal uma semana. O que são a mais que outros?! Falo com conhecimento de causa, por isso não venha a seguir desmentir.
Por fim, as explicações é para os professores e não para os médicos!
Já no meu tempo de secundária, tive explicações de matemática e o homem começava às 16h e terminava às 20h, uns a seguir aos outros. Nessa altura, há uns 10 anos atrás já o meu pai pagava 10€ (2 contos moeda antiga) há hora. Agora faça as contas quanto o professor tirava por mês. Como ele havia e há muitos.

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por kostta » 4/1/2007 0:11

@rmando Escreveu:
kostta Escreveu:quanto ao excesso vs escassez nao conheço nehum estudo que fale de saldo 0 , nem de que para 1 serviço com falta de FP , há 10 com excesso.


Serão mesmo precisos estudos?!!! :shock:

um abraço

p.s. gostei do «armandao» :lol: de repente senti-me um armando graaaande!...


1ºacho que sim, cada caso é um caso. se no meu centro de saude nao tenho medico. se há apenas 5 ou 6 medicos para 60.000 pessoas, é pq? por excesso? na minha zona há falta, noutras zonas do pais poderá ou nao haver excesso..


2º ainda bem que a graçha o fez sentir graaaaande!:)
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por @rmando » 4/1/2007 0:08

kostta Escreveu:quanto ao excesso vs escassez nao conheço nehum estudo que fale de saldo 0 , nem de que para 1 serviço com falta de FP , há 10 com excesso.


Serão mesmo precisos estudos?!!! :shock:

um abraço

p.s. gostei do «armandao» :lol: de repente senti-me um armando graaaande!...
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comentário

por jotabil » 4/1/2007 0:05

Como alguém comentou....a invocação dos direitos humanos não pode ser tudo...existe ou tem de existir para além dela uma outra entidade que concite a exigência humana....talvez uma entidade transcendente que esteja apara além desta cisão sujeito/objecto com que julgamos os actos.
Melhor....foi essa exigência que nos tornou humanos ....ou seja que nos tornou elementos com espirito....o absoluto... o englobante....também faz parte de nós.
Considero que existe muita gente que na função pública se esconde na vacuidade da sua função para cumprir uma vida remediada e sem mérito...mas isso não legitima a sua exclusão a mando de interesses onde a eficácia esconde atrás de si as correias dos capatazes.
Ou será que os privados desejam explorar os excedentes até às altas horas da noite??...depois de os bombardearem com reclames que lhes magoam o subconsciente acicatando-lhes os instintos e os reflexos condicionados????
Apenas estamos cercados pelos vendilhões do templo....talvel necessitemos de um novo cristo que vá aos fundamentos da humanidade e de novo os traga à luz da nossa fé para que entendamos esta lógica crua e cruel de um liberalismo desbragado e em desespero final.
Vamos ver no que dá tudo isto....a propaganda é quase em todos os campos da luz que nos iumina...mas espero que haja gente suficiente que se lhe escape... ao fim que persegue....e consiga ver a iniquidade de tudo isto.

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por kostta » 4/1/2007 0:01

armandao, maus funcionarios ha em todos os serviços sejam publicos ou privados. nunca foi a um local privado onde foi mal atendido e quando la voltou passado meses ou anos essa pessoa ainda la estava? claro que para além dos chefes há maus funcionarios. mas a culpa é de quem dirige e nao controla o que se passa no seru seviço. para isso é que são chefes.

quanto ao excesso vs escassez nao conheço nehum estudo que fale de saldo 0 , nem de que para 1 serviço com falta de FP , há 10 com excesso.
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por @rmando » 3/1/2007 23:57

Caro kostta,

Não refuto nado daquilo que diz porque é uma verdade facilmente constatável. O problema é que se trata apenas de uma parte da verdade.

Não o vi referir-se à qualidade dos funcionários, mas apenas aos chefes e gestores. Todos os dias convivo com um determinado serviço público em que os funcionários entram às 9,30, saem às 10 para o cafezito que se prolonga por meia-hora, alternadamente saem às 16 ou 16,30 por causa de afazeres pessoais, etc, etc.

Tem toda a razão quando refere a escassez de funcionários em determinados serviços, no entanto, a realidade é que por cada serviço em que tal situação existe (é verdade, sim senhor!...) existem 10 serviços onde existem pessoas a mais.

Esta questão de excesso vs escassez de funcionários não é uma operação aritmética de saldo zero conforme uns certos Picanços querem fazer crer (e não pense que o incluo nessa categoria :lol: ). A realidade é nua e crua e há muito tempo que se percebe que, no global, existem funcionários públicos a mais.

Se os novos tempos estão enquinados por uma tal neo-liberalismo ou não, não sei. Sei que hoje em dia o Estado não fornece metade dos serviços que fornecia há 20 anos atrás e, no entanto, o número de funcionários não parou de aumentar.

Fique com um abraço
armando
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