Caldeirão da Bolsa

O Petróleo e o Ouro vs. todas as outras commodities

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por morgante » 10/12/2006 2:06

O que é que se passa com ouro e prata?
esta semana tem sido sempre a cair, havera alguma razão aparente ?
I'M LOVING IT!!
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por nnascimento » 17/11/2006 0:07

marcolopes Escreveu:
Deixei-me levar por análises futuristas e não me centrei nos gráficos actuais. Asneira...
Quedas. E quanto a mim vão continuar.


podes explicar porquê? é que na minha análise sobre o ouro, este continua bem Bull. Vê o histográfico semanal.Este indica-te a tendencia primária.

Cumprimentos
Não deixes adormecer os teus sonhos mas,
não te deixes adormecer por eles

Nuno Nascimento
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por marcolopes » 16/11/2006 23:49

NO que toca ao Ouro e outros metais, posso dizer que ANULEI os ganhos do mês com as minhas MÁS apostas no sector...

Deixei-me levar por análises futuristas e não me centrei nos gráficos actuais. Asneira...
Quedas. E quanto a mim vão continuar.
Crise? Qual crise?
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por Paulo_Alex » 16/11/2006 20:38

Deixem-me dizer que, na minha interpretação, e se continuar a descer, não me espanta que vá para valores da ordem dos 55.50 - a tocar a base da tendência.
Anexos
CLZ6 - 1day - 16_11_2006_19h40.png
CLZ6 - 1day - 16_11_2006_19h40.png (22.23 KiB) Visualizado 1222 vezes
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por Paulo_Alex » 16/11/2006 20:16

2%? Cuidado se estão a perder com uma posição, porque a estrutura dos futuros assemelha-se ao conceito de alavancagem, portanto se estar a perder 2%, estar a perder 2%*(alavancagem do futuro).

Eu dou-te o exemplo do CLZ6, em que a margem é de 4500USD, e o valor do investimento é 56580USD. Portanto 56580/4500=12.57X

Margem de manutenção: 3000USD. (3000-4500)/56580= -2.65%. Se descer mais de 2.65%, será alvo de uma margin call e a tua posição será automaticamente fechada.

Corrijam-me se estiver errado.

Quando à natureza da descida ainda é-me incógnita. O streamer de notícias do Carregosa Trader, tá sempre a dizer que oil slider further, mas não diz a razão.

No bloomberg mesmo agora (19h14) estava a comentadora residente na Nymex a justificar esta queda com os valores do US ETA natural gas storage change, que sairam às 15h30 de hoje e originaram a descida no gás natural. Tudo vem por arrasto p'los vistos.

Não deixa de ser um movimento brutal. De 59.30 às 13h30 para 56.30 às 19h18. Bolas!!
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por Semitela » 16/11/2006 19:41

Os 57 estaí pertinho para mal de alguns .


Toda a manha a ganhar e agora a perder mais de 2 %.

Porra que isto no petroleo está volatil. Segurem-se que isto pode ainda descer mais se quebrar os 57$


Eu queria era ver a Galp e as outras gasolineiras a baixarem os preços como baixam nos mercados internacionais. quando é para cima, é todos os dias a ouvi-los dizer que é por causa da subida do crude ; mas quando é ao contrario calam-se caladinhos a ver se nimgem reclama.

Temos que começar a ir com reboques a Espanha e vir carregados de combustivel barato. :mrgreen:
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por ricardotugas » 13/11/2006 18:29

Como não sei lidar com futuros...

Pensei que poderia investir nos Certificados ouro de BCP. Que acham ?

Num cenário de queda de bolsa em 2007, como se irão comportar as acções de empresas relacionadas com o ouro ( se este subir ? ), acompanham o mercado das acções ou irão valorizar.

Agradecia os vossos comentários para as seguintes empresas:

Bidu,
AGT,
USGL

BN
passo a passo se constroi o futuro
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por Comentador » 13/11/2006 17:59

Caro Paul de Alex,

Não há muito a acrescentar ao meu último post, a não ser que o Petróleo continua com bias negativo tal e qual como outras commodities.

O Ouro e a Prata também parece que querem descer, mas acho que é mais uma questão de arranjarem uma boa base para subir. Na minha opinião, estes dois metais preciosos vão disparar de repente... e não devem faltar muitas semanas.

Cumprimentos
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por Paulo_Alex » 13/11/2006 13:48

Será que se pode dizer que o ouro está a fazer um round top? Talvez não, com tão poucas velas.

As últimas notícias que vi são as seguintes:

Only 40 pct of gold reserves identified in China's Guizhou province - official
BEIJING (XFN-ASIA) - China's southwestern Guizhou province has only discovered some 40 pct of its total gold reserves, according to an official from the province.

"We believe we have 500 tons of gold reserves, but we've only identified 200 tons to date," said Deng Shaoqing, director, Guizhou province Bureau of Geology and Mineral Resources.

He said the province is rich in resources, especially gold and coal, and has already attracted significant mining-related foreign investment, primarily from Canada and Australia.

"The investment so far is mainly in gold mines, which have already resulted in 120 tons of identified gold reserves in our province, and we expect the production associated with these investments to begin by 2007," Deng said at a mining seminar in Beijing.

China's gold production has risen rapidly in the past few years and the country is now in fourth place having produced 224 tons of gold last year, behind South Africa, Australia and the US



Metals - Gold edges up on weak dollar, strong physical demand
LONDON (AFX) - Gold edged up as the precious metal benefited from a weak US dollar and strong physical demand over the holiday season, and as analysts said the outlook for bullion remains positive.

At 11.24 am, spot gold, which earlier touched an intra-day high of 632.40 usd, was quoted at 629.10 usd, up from 627.50 usd in late New York trade on COMEX Friday.

"From here we still favour the upside in gold: positive weekly closes will do much to encourage technical traders and we still believe investors have inclinations to short the dollar," said UBS Investment Bank analyst John Reade.

The dollar was under pressure against the yen and the euro today on renewed talk of a Japanese interest rate rise and fears of China diversifying its estimated 1 trln usd in reserves.

Gold often moves counter to the US dollar as investors see it as an alternative investment to the US currency. Also, a weak dollar makes gold cheaper to holders of other currencies.

Ross Norman, analyst at TheBullionDesk.com, said gold is benefiting also from strong physical buying ahead of Christmas, the Chinese New Year and the Indian wedding season.

Gold touched a 2 month high of 646.50 on Friday on dollar weakness and on speculation China will start buying the metal when it moves to diversify its reserves away from the dollar.

According to Neale, "somewhat less positive comments (Friday) from the People's Bank of China, who described buying gold as a different matter from the recent talk of currency diversification" did not dampen sentiment in gold.

The precious metal did, however, close lower on the day Friday, but Neale said it came under pressure from a slump in base metals prices and not from the PBOC comments. He noted also that the metal still closed higher on the week.

"We still favour the upside ... But the very short term performance ... may be determined by the base metals. It will be hard for gold to hit our one-month target of 640 usd if copper continues to sink".
Anexos
ZGZ6 - 13-11-2006.png
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por Comentador » 12/11/2006 13:19

Caro vitorigus,

As duas grandes variáveis que fazem mover as cotações do Petróleo são a relação oferta/procura e os problemas geopolíticos.

Claro que depois temos de descer ao pormenor e aí concluímos que a OPEP não se entende e não há agora países que liderem efectivamente o Cartel (como já foi o caso da Arábia Saudita). O que se nota é uma confusão de políticas e um aspecto pouco conhecido que é o de a maioria dos países estarem longe de cumprir as quotas de produção diária que lhes estão atribuídas. Deste modo, cortes na produção oficial não resultam porque a produção real está muito mais abaixo.

Quanto ás reservas, elas não são um factor relevante nos próximos tempos (décadas) pois são imensas e, seguramente, o pretróleo irá deixar de ser decisivo muito antes de se esgotarem as ditas reservas.

Neste contexto, existe efectivamente potencial para que eventuais problemas muito graves na oferta, por razões de mercado ou geopolíticas, possam originar uma subida dos preços. Mas nada disso está a acontecer nesta altura e, no curto prazo, o sentido continua a ser o de manutenção/descida.

Cumprimentos
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por vitorigus » 12/11/2006 5:52

Terão alguma importancia os seguintes factores?
a)Peso dos Paises OPEC;
b)Os preços de produção de cada pais produtor (Leste aprox 4 USD; EUA 24 USD ?);
c)E se algum País estiver com petroleo até ao pescoço, vai acatar a disciplina de voto?
d)Verdadeiras reservas do produto?
Abraço
vitorigus
 
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por Comentador » 12/11/2006 0:17

Caro Rui Aires,

Não tem dificuldade nenhuma. Esse ETF transacciona-se exactamente como se fosse uma acção (tem o símbolo GLD) e pode ser negociado em qualquer corretor (ou banco) português ou estrangeiro.

Por exemplo, no BIG encontra na NYSE com o nome STREETTRACKS GOLD TRUST (GLD).

Cumprimentos
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por Rui Aires » 11/11/2006 23:33

Onde se pode negociar sobre o ouro? Falou-se em ETF Street Track Gold Trust. Onde se negoceiam? Obrigado
 
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por Comentador » 11/11/2006 20:13

Caro marcolopes,

Agradeço-lhe os excelentes gráficos.

Em relação ao petróleo, a força para subir tem sido muito reduzida. Pessoalmente, ainda não sei se estes últimos tempos de consolidação apertada contituirá uma antecâmara para subir ou, antes disso, para ainda descer mais um pouco. Veremos como vai ser, pois esta altura do ano também não ajuda nas descidas e o factor geopolítico está em abrandamento.

Uma coisa agora mais interessante é mesmo a esperada diversificação das enormes reservas externas da China. Começa a ser um assunto recorrente (já se falou disso um montão de vezes) e não me parece que este país queira provocar uma revolução financeira mundial. Para mim, as coisas vão mudar tão gradualmente que quase não se vão notar.

Claro que posso estar enganado, mas esta é a minha opinião.

Cumprimentos
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Gráficos históricos interessantes

por marcolopes » 10/11/2006 16:16

Deixo aqui alguns gráficos históricos para análise de muito longo prazo...
Anexos
djia_gold_relative_ratio.png
djia_gold_relative_ratio.png (70.44 KiB) Visualizado 1510 vezes
oil_price_1869_2006.png
oil_price_1869_2006.png (12.85 KiB) Visualizado 1504 vezes
oil_price_1947_2006.png
oil_price_1947_2006.png (22.83 KiB) Visualizado 1517 vezes
oil_OPEC_1990_2005.png
oil_OPEC_1990_2005.png (16.02 KiB) Visualizado 1502 vezes
real_gas_graphic_nyt.png
real_gas_graphic_nyt.png (17.96 KiB) Visualizado 1503 vezes
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por rounders » 10/11/2006 10:41

Boas,

A minha estratégia de recompra em ouro saiu furada.
Tinha saído do 8284Z a 0.62(626) da entrada a 0.38(591.5).
A estratégia seria recomprar com o ouro nos 509/512 só fez 615 e arrancou tive de voltar a entrar em quebra de anteriores máximos a 629.9(0.69). Tenho como stops ( metade da posição nos 528 e a restante nos 520) objectivo 565/570.

Bons negócios
 
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por Keyser Soze » 10/11/2006 8:54

La fuerte subida del euro que lastra a las exportadoras europeas ante los comentarios de China en el sentido de que está planeando una considerable diversificación en su enorme cartera de reservas de divisas de casi un billón de dólares. Asunto importante y a tener en cuenta durante el día estas declaraciones de China.

El oro se disparó a máximos de dos meses con una subida del 3 %s hasta los 635,50 ante la posibilidad de que parte de esa diversificación vaya a parar al oro algo que yo no descartaría en absoluto pues es muy posible que así sea.
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por Semitela » 9/11/2006 20:40

Ouro E petroleo


Que rally !!!! e nao acaba tao cedo , pelo menos o do ouro, com fraqueza extrema do dolar, a procura cada vez maior em relaçao à oferta, razoes tecnicas (target 650), e nao esqueçamos a crescente procura por armamento nuclear e todos os problemas geopoliticos e militares que podem ocorrer.


isto dos 1000$ nao parece miragem mas sim uma questao de tempo.


Quando tudo falhar, restar-nos á o OURO
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por SMALL2004 » 3/11/2006 15:38

Eu para não me arriacar nos futuros e opções, para já compro certificados de petróleo e ouro nos Millennium.
cumprimentos,
SMALL,
 
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por rounders » 3/11/2006 15:26

Boas,

Movimento de correcção como os verificados depois das 13:30 só são saudaveis para as tomadas de posições curtal por parte do cartel a que nem o brent escapa nesta tentativa de puxar o preço do ouro para baixo.

A força do metal preciso está há vista caso hoje volte a fechar positivo bate o recorde de 20 anos(dias consecutivos a fechar positivo).

Bons negócios que a força do ouro esteja convosco
 
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por rounders » 3/11/2006 15:18

Boas,

Continua confiante no ouro a entrada feita a 591.50(0.38) no 8284Z.

Espero um continuar das subidas nos próximos tempos.

Neste momento só detenho esta posição.

Espero anciosamente pela inversão no gráfico semanal no indicador MACD apenas alterei o stop de 570 para a zona dos 597/598 para salvaguardar a não entrada em prejuizo até lá é deixar o cartel brincar e o FED shortar.

P.S. No médio prazo(2/3meses) estou convencido que iremos assitir a novos máximos no metal preciso.

Bons negócios.
 
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por Keyser Soze » 3/11/2006 14:19

Oro

Interesante artículo el que estoy leyendo hoy en el diario helvético de economía L´Agefi sobre el oro.

En el mismo se comenta que Andreas Schuler, responsable de metales preciosos de BNP Paribas Private Bank, da un precio objetivo de 12 meses a 680. UBS lo da a 700 dólares, y todos están de acuerdo en que los fundamentales son buenos.

Las razones que se citan y con las que estoy esencialmente de acuerdo son:

1- Demanda sostenida de la industria joyera.

2- Considerable bajada de la producción minera.

3- Bajada de las ventas de oro de bancos centrales por debajo de la cuota anual prevista en los acuerdos de Washington.

4- Posible compra de los bancos centales de Asia que se han fijado en el oro en su búsqueda actual de alternativas para no tener tantas reservas en dólares.

Parece que con todo esto en los próximos meses el oro debería seguir siendo alcista y más si el dolar se debilitará más en caso de bajadas de tipos de interés.
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por Keyser Soze » 1/11/2006 12:24

10:51
Futures Desk: Gold(zgz6) on short term resistance at @ 613.5 /615 if broken up $620/622 will be next target. Seasonal pattern is positive for Gold and Silver and we have noted Fund buying this week for Gold and the past few weeks for Silver. Watchout for this afternoon ADP Unemployment Index & ISM for Dollar move and price indication for Gold.

Saxo Bank



Research Banco BIG ( 30 Outubro )
Anexos
Ouro_Head_and_Shoulders.pdf
(336.05 KiB) Transferido 199 Vezes
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por rounders » 29/10/2006 3:12

Boas,

A formação de um cabeça e ombros invertido no ouro não é de deitar fora.

Bom fecho na sexta aproxima-se a passos largos o momento da verdade.

Continuo a achar que os Bulls ganharam esta batalha

Bons negócios
 
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por Comentador » 26/10/2006 17:11

Meus caros,

Estou de acordo que não são de esperar aumentos brutais nas commodities e, concretamnete, no Ouro e no Petróleo.

No gráfico do Ouro que o Keyser Soze postou nota-se que a EMA300 tem sido um meticuloso suporte, que funciona de certa forma também como um íman quando as cotações estão mais exageradas. É óbvio que em Maio passado o Ouro e outros metais atingiram valores não sustentáveis e que seriam mais dia menos dia, inevitáveis topos.

Agora, ainda faltará mais algum trabalho de consolidação de preços para que a subida surja de novo, mas mais sustentada.

Abraço
Comentador
 
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