Caldeirão da Bolsa

Portucel 2,65€ - privatização, free float e nova máquina

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Ajuda/ Duvida

por edgar araujo » 9/11/2006 23:22

boa noite a todos,

entao para ter 20 mil acções quantas tenho de subscrever amanha?

Obrigado
" os homens mentiriam muito menos, se as mulheres fizessem menos perguntas "

Bons negócios
EA
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 530
Registado: 19/7/2006 16:27
Localização: Algarve

por Vodka7 » 9/11/2006 23:16

Então na Portucel o rateo é diferente do da Galp, cada semana tem um rateo ao qual no fim nao se misturam?!

Já agora que pedi 18000 na 1ª semana, quantas ficarei?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 857
Registado: 10/11/2005 21:53
Localização: Lisboa

Re: Portucel

por Menor_Valia » 9/11/2006 23:14

Saudações!!

ljbk Escreveu:Espero não me ter enganado ...


Talvez apenas na oferta total para PG que julgo ser 145,4 milhões...

Não estará a somar indevidamente a oferta dos trabalhadores(2 milhões)??

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 3/12/2005 16:58

por Alien » 9/11/2006 23:05

Estimados amigos,

Muito obrigado pelas vossas respostas. Penso que fiquei elucidado. :idea:

Abraços e BN
 
Mensagens: 207
Registado: 8/9/2006 1:02

Re: Portucel

por ljbk » 9/11/2006 22:59

Clinico Escreveu:Eu continuo sem perceber pevas de como se fazem estas contas. Mas já agora:
Pedi 50000 há uma semana no PG. Com quantas fico???
Pedi 20000 há uma semana no PS. Com quantas fico???

Um abraço
Clinico


É impossivel dar uma resposta exacta porque não se sabe quanto acções do total foram pedidas na 1ª semana e quantas foram pedidas nesta.
A unica coisa certa é que vai ter o dobro de quem pediu a mesma quantidade esta semana.

Para tentar esclarecer, vamos a 3 possibilidades com a mesma procura total actual no PG: 1638 milhoes para 147.4 milhoes.

1) 1ª semana 1000 / 2ª semana 638

Para efeitos de rateio temos 2*1000+638=2638.
Rateio para 2ª semana = 2638/147.4 = 17.8969
Rateio para 1ª semana = 8.9484
Assim, para 50000 pedidas irá receber 5587 -> 5500

2) 1ª semana 819 / 2ª semana 819
Para efeitos de rateio temos 2*819+819=2457.
Rateio para 2ª semana = 2457/147.4 = 16.6689
Rateio para 1ª semana = 8.3345
Assim, para 50000 pedidas irá receber 5999 -> 5900


3) 1ª semana 638 / 2ª semana 1000
Para efeitos de rateio temos 2*638+1000=2276.
Rateio para 2ª semana = 2276/147.4 = 15.4410
Rateio para 1ª semana = 7.7205
Assim, para 50000 pedidas irá receber 6476 -> 6400

Espero não me ter enganado ...
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

Re: Cálculos de rateio

por Menor_Valia » 9/11/2006 22:58

Saudações!!

retlav Escreveu:Sorry... já percebi, ficaria com 2900 Acções


Não percebeu e como tal vai ser obrigado a fazer os calculos para o colega Clinico... ;)

Vc ficaria com 3800.

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 3/12/2005 16:58

por Midas » 9/11/2006 22:38

Obrigado desde já pelas respostas.
Fundos à la carte:

Imagem Finanças e investmentos
Imagem Finance and Investments
Imagem Finances et investissements
Imagem Finanzas y inversiones
Imagem Finanza e investimenti
Imagem 财务及投资作出

Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国

Asset Allocation, Risk Management, Portfolio Management, Wealth Management, Money Management
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 31/8/2005 15:06

Portucel

por Clinico » 9/11/2006 22:32

Eu continuo sem perceber pevas de como se fazem estas contas. Mas já agora:
Pedi 50000 há uma semana no PG. Com quantas fico???
Pedi 20000 há uma semana no PS. Com quantas fico???

Um abraço
Clinico
 
Mensagens: 6662
Registado: 1/6/2003 0:13

Re: Cálculos de rateio

por retlav » 9/11/2006 22:26

retlav Escreveu:
Menor_Valia Escreveu:Saudações!!

Desculpem voltar a repetir-me, mas os cálculos que tenho visto por aqui parecem-me errados e só fazem sentido se a procura de acções nesta 2ª fase for insignificante relativamente à fase de pré-registo, senão vejamos, por exemplo, para um investidor que subscreva 40.000 acções amanhã...

Se por hipótese(que me parece plausivel)...

Oferta = 145 milhões acções

Subscrição total durante pré-registo(efectiva e após anulações) = 1.000 milhões acções

Subscrição total e efectiva durante 2ª fase/fase OPV = 1.000 milhões acções

Subscrição do investidor durante a fase OPV(2ª fase) = 40.000 acções


Ou seja...

Oferta/Procura = 145 / (1.000 + 1.000) = ~ 0,0725

E que, segundo alguns cálculos que tenho observado por aqui, fariam corresponder ao investidor 0,0725 x 40.000 / 2 = 1450 acções, que arredondado às centenas daria 1400 acções.


Mas, na realidade, o que iria acontecer aquando do apuramento seria o seguinte...

Valor Coeficiente Rateio da Portucel = Oferta / (2 X subscrição pré-registo + subscrição 2ª fase) = ~0,0483

Acções atribuidas ao investidor = Coeficiente Rateio X Subscrição na 2ª fase = 1932 acções, que arredondado às centenas daria 1900 acções



Resumindo: este investidor ao subscrever 40.000 não ficaria com 1.400, mas sim com 1.900 acções!! São mais 500 acções do que o previsto...


E quanto maior a proporção de procura na 2ª fase relativamente ao pré-registo(o que tem tendencia a acontecer devido às anulações/alterações de subscrição de pré-registo que são substituidas por compras de 2ª fase), maior será o erro dos cálculos que tenho visto por aqui...



Um abraço,

JR

Obrigado JR....
E se um subescritor fizesse o pré-registo para 40000, com quantas ficaria neste mesmo casa?
Obrigado + uma vez

Sorry... já percebi, ficaria com 2900 Acções
 
Mensagens: 272
Registado: 9/11/2006 12:54

Re: Cálculos de rateio

por retlav » 9/11/2006 22:23

Menor_Valia Escreveu:Saudações!!

Desculpem voltar a repetir-me, mas os cálculos que tenho visto por aqui parecem-me errados e só fazem sentido se a procura de acções nesta 2ª fase for insignificante relativamente à fase de pré-registo, senão vejamos, por exemplo, para um investidor que subscreva 40.000 acções amanhã...

Se por hipótese(que me parece plausivel)...

Oferta = 145 milhões acções

Subscrição total durante pré-registo(efectiva e após anulações) = 1.000 milhões acções

Subscrição total e efectiva durante 2ª fase/fase OPV = 1.000 milhões acções

Subscrição do investidor durante a fase OPV(2ª fase) = 40.000 acções


Ou seja...

Oferta/Procura = 145 / (1.000 + 1.000) = ~ 0,0725

E que, segundo alguns cálculos que tenho observado por aqui, fariam corresponder ao investidor 0,0725 x 40.000 / 2 = 1450 acções, que arredondado às centenas daria 1400 acções.


Mas, na realidade, o que iria acontecer aquando do apuramento seria o seguinte...

Valor Coeficiente Rateio da Portucel = Oferta / (2 X subscrição pré-registo + subscrição 2ª fase) = ~0,0483

Acções atribuidas ao investidor = Coeficiente Rateio X Subscrição na 2ª fase = 1932 acções, que arredondado às centenas daria 1900 acções



Resumindo: este investidor ao subscrever 40.000 não ficaria com 1.400, mas sim com 1.900 acções!! São mais 500 acções do que o previsto...


E quanto maior a proporção de procura na 2ª fase relativamente ao pré-registo(o que tem tendencia a acontecer devido às anulações/alterações de subscrição de pré-registo que são substituidas por compras de 2ª fase), maior será o erro dos cálculos que tenho visto por aqui...



Um abraço,

JR

Obrigado JR....
E se um subescritor fizesse o pré-registo para 40000, com quantas ficaria neste mesmo casa?
Obrigado + uma vez
 
Mensagens: 272
Registado: 9/11/2006 12:54

por ljbk » 9/11/2006 22:20

Assim o rateio no PG esta em 1638 / 147.4 = 11.1126.

Ou seja para se obter 1000 acções temos de subscrever entre 11113 e 2*11113.

Como escreveu Menor_Valia, e como já tinha escrito, o valor final depende da proporção entre as ordens da 1ª semana e desta, para alem de eventuais desistências de ultima hora.
Quanto mais ordens houver esta semana menos acções será necessário subscrever.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por afsantos » 9/11/2006 21:44

Procura da Portucel aumenta em 200 milhões


09/11/2006


A um dia do fim da Oferta Pública de Venda (OPV), a procura de acções da Portucel supera em mais de nove vezes a oferta de 197,4 milhões de títulos. Ao final do dia de ontem, o número total de intenções e de ordens situava-se em 22.900 correspondentes a pedidos de 1,783 mil milhões de acções.

O preço unitário das acções a alienar na OPV, na reserva destinada ao público em geral, corresponde à média aritmética dos preços de fecho das acções da Portucel nas sessões da Euronext Lisbon entre o dia 30 de Outubro e 10 de Novembro inclusive, deduzida de 5%.

Se o valor determinado de acordo com este critério se situar fora do intervalo de preços fixado pelo Governo para alienar a participação de 25,7% que detém na papeleira, ou seja, fora do intervalo entre 2,00 euros a 2,20 euros, o preço de venda das acções será de 2,00 euros, no caso em que o valor determinado seja inferior ao referido limite mínimo, ou 2,20 euros, no caso em que o valor determinado pelo critério antes indicado seja superior ao referido limite máximo.

As acções destinadas aos segmentos de trabalhadores da Portucel e pequenos subscritores beneficiam de um desconto adicional de 5% sobre o preço que vier a ser fixado para o público em geral.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 184
Registado: 15/9/2005 9:41
Localização: rio tinto

por Banbino » 9/11/2006 21:29

Obrigadão caro TRADERAT
«Hà mais problemólogos que solucionólogos» by:Mafalda
 
Mensagens: 13
Registado: 5/10/2006 13:56

por TraderAT » 9/11/2006 21:23

Boa noite

Informação oficial no site da Parpública:
Procura aprox. 3x oferta nos PS
Procura aprox. 11X oferta no PG

está no comunicado de hoje, dia 9, disponível no site Parpública.pt

http://www.parpublica.pt/news/comunicadoPort091106.htm

Cps
Pensa como pensam os sábios, mas fala como falam as pessoas simples.(Aristóteles)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 496
Registado: 15/1/2005 20:12
Localização: Centro Portugal

Subscrição

por Mendes06 » 9/11/2006 21:22

Na 1 fase só subscrevi 5000, agora posso subscrever 35000? No bpinet não consigo diz que já efectuei essa operação!

É informação correcta ou terei de me deslocar a uma agência?

Se efectuar a ordem com o 2.º titular depois posso vender as accções num "bolo" só?
Mais vale um passaro na mão do que dois a voar
 
Mensagens: 65
Registado: 23/3/2005 23:59
Localização: Viseu

Cálculos de rateio

por Menor_Valia » 9/11/2006 20:59

Saudações!!

Desculpem voltar a repetir-me, mas os cálculos que tenho visto por aqui parecem-me errados e só fazem sentido se a procura de acções nesta 2ª fase for insignificante relativamente à fase de pré-registo, senão vejamos, por exemplo, para um investidor que subscreva 40.000 acções amanhã...

Se por hipótese(que me parece plausivel)...

Oferta = 145 milhões acções

Subscrição total durante pré-registo(efectiva e após anulações) = 1.000 milhões acções

Subscrição total e efectiva durante 2ª fase/fase OPV = 1.000 milhões acções

Subscrição do investidor durante a fase OPV(2ª fase) = 40.000 acções


Ou seja...

Oferta/Procura = 145 / (1.000 + 1.000) = ~ 0,0725

E que, segundo alguns cálculos que tenho observado por aqui, fariam corresponder ao investidor 0,0725 x 40.000 / 2 = 1450 acções, que arredondado às centenas daria 1400 acções.


Mas, na realidade, o que iria acontecer aquando do apuramento seria o seguinte...

Valor Coeficiente Rateio da Portucel = Oferta / (2 X subscrição pré-registo + subscrição 2ª fase) = ~0,0483

Acções atribuidas ao investidor = Coeficiente Rateio X Subscrição na 2ª fase = 1932 acções, que arredondado às centenas daria 1900 acções



Resumindo: este investidor ao subscrever 40.000 não ficaria com 1.400, mas sim com 1.900 acções!! São mais 500 acções do que o previsto...


E quanto maior a proporção de procura na 2ª fase relativamente ao pré-registo(o que tem tendencia a acontecer devido às anulações/alterações de subscrição de pré-registo que são substituidas por compras de 2ª fase), maior será o erro dos cálculos que tenho visto por aqui...



Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 3/12/2005 16:58

PS

por Banbino » 9/11/2006 19:25

Amigos, peço desculpa se estiver a fazer algo errado que seja desconexo com os assuntos tratados no sitio onde estou a entrar.
Compreendam,pois é a primeira vez que entro no forum (num forum :oops: ).
feito o reparo_...
Gostaria de saber qual o rateio previsto para os pequenos subscritores,já que só subscrevi nesta condição.
«Hà mais problemólogos que solucionólogos» by:Mafalda
 
Mensagens: 13
Registado: 5/10/2006 13:56

por ljbk » 9/11/2006 18:53

Alien:

40000/10.846 = 3688.
Mas como o rateio para as ordens dadas esta semana será 100% inferior, esse numero poderá chegar a metade ou seja 1844.

Midas:

5000*10.846 = 54230.
Mas como o rateio para as ordens dadas esta semana será 100% inferior, esse numero poderá ter de chegar ao dobro ou seja 108460.

BN.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por artista_ » 9/11/2006 18:42

Olá MIdas, segundo as minhas contas terias de subscrever cerca de 110 mil mas eu acho que tu, eu e muitos outros vão fazer o mesmo amanhã (ou ainda hoje) e por isso não me admiraria que o coeficiente de rateio venha por aí abaixo e acabes por ficar com bastante menos do que pensas... eu vou dar uma folga, peço um pouco mais do que aquelas que quero!

um abraço e Bons negócios
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

por Midas » 9/11/2006 18:37

Tambem gostava que alguem me conseguisse esclarecer a mesma duvida do Alien. Eu gostava de ter cerca de 5000 accoes na OPV, indo subscrever amanha. Quantas é que terei de pedir ao banco para ver satisfeitas essas 5000? Serao cerca de 62500? Obrigado desde ja.
Fundos à la carte:

Imagem Finanças e investmentos
Imagem Finance and Investments
Imagem Finances et investissements
Imagem Finanzas y inversiones
Imagem Finanza e investimenti
Imagem 财务及投资作出

Portugal, Brasil, Angola, Moçambique, United Kingdom, Ireland (Éire), USA, France, Belgique, Monaco, España, Italia, Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz, 中国

Asset Allocation, Risk Management, Portfolio Management, Wealth Management, Money Management
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 31/8/2005 15:06

Rateio

por Alien » 9/11/2006 18:19

"Milestones
Podes. No BPI podes subscrever até 40k, se quiseres mais tem q ser com uma ordem escrita. "

Se subsvrever 40.000 acções através do BPINet significa que fico aproximadamente com
40.000*0,09=3600 acções?

Obrigado e BN
 
Mensagens: 207
Registado: 8/9/2006 1:02

Para o ZAHO

por Marcohvm » 9/11/2006 16:40

Podes, eu por exemplo, subscrevi online através do Bpinet.
"Saber esperar é uma virtude"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 444
Registado: 19/10/2006 18:28
Localização: Porto

por Milestones » 9/11/2006 16:38

Podes. No BPI podes subscrever até 40k, se quiseres mais tem q ser com uma ordem escrita.

Nota: dá aí um jeito na tecla de Caps Lock ;-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 91
Registado: 15/3/2006 11:04

por ZAHO » 9/11/2006 16:36

NAO SE PODEM SUBSCREVER ACÇÕES POR NET, POIS NAO?
ZAHO
 

por Njn » 9/11/2006 15:46

ljbk escreveu :

Entre 10.846*2000 e 10.846*2*2000.

Tendo em conta os arredondamentos tenho que subscrever aproximadamente 44 a 45 mil.
Penso que seja isso .

[/quote]
 
Mensagens: 30
Registado: 6/3/2006 5:41
Localização: 15

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], icemetal, m-m, paulopereira.pp36.pp e 80 visitantes