Spx a retoma do Bear
novo_nisto, espreita este tópico e perceberás que tal não corresponde à realidade
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... ght=nikkei
Um abraço,
Ulisses
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Um abraço,
Ulisses
Corrijam-me se estou errado mas no longo prazo (mais de cinco anos) os mercados estão sempre bull. Não existe bear market de longo prazo. É uma contradição.
Na minha opinião se existe bear market de longo prazo seria aprova de que os mercados não funcionam ou o mundo chegou à beira do fim.
Se a humanidade cria riqueza através do seu trabalho isso reflecte-se no crescimento enconómico e logicamente na valorização das empresas cotadas como um todo. Algumas crescem mais, outras vão à falência mas como um todo a tendência do mercado é sempre de subida. E é isso que a história dos mercados nos mostra. Como correcções mais ou menos fortes os mercados bolsistas estão sempre a subir se pensarmos em horizontes temporais superiores a cinco anos.
O bear market de 2000 foi uma correcção muito grande dentro do normal bull market de longo prazo.
Para haver um bear market de longo prazo teria de existir um fenómeno à escala mundial sem precendentes, um acontecimento digno dos melhores argumentistas de Hollywood.
Sinceramente, dizer-se que o bull market de 2002 até hoje foi uma correcção dentro do grande bear market iniciado em 2000 para mim é pura fantasia.
Na minha opinião se existe bear market de longo prazo seria aprova de que os mercados não funcionam ou o mundo chegou à beira do fim.
Se a humanidade cria riqueza através do seu trabalho isso reflecte-se no crescimento enconómico e logicamente na valorização das empresas cotadas como um todo. Algumas crescem mais, outras vão à falência mas como um todo a tendência do mercado é sempre de subida. E é isso que a história dos mercados nos mostra. Como correcções mais ou menos fortes os mercados bolsistas estão sempre a subir se pensarmos em horizontes temporais superiores a cinco anos.
O bear market de 2000 foi uma correcção muito grande dentro do normal bull market de longo prazo.
Para haver um bear market de longo prazo teria de existir um fenómeno à escala mundial sem precendentes, um acontecimento digno dos melhores argumentistas de Hollywood.
Sinceramente, dizer-se que o bull market de 2002 até hoje foi uma correcção dentro do grande bear market iniciado em 2000 para mim é pura fantasia.
- Mensagens: 461
- Registado: 30/8/2005 15:11
Ó pessoal, mas também temos que respeitar as opiniões contrárias às nossas né, senão não faz sentido utilizarmos um fórum para discutir ideias. Eu cá não estou virado para grandes quedas mas respeito a visão do Special-One. Já agora deixo aqui um comentário de um analista que há uns bons meses atrás tentava prever também umas quedas no Dow Jones. Não interessa se ele estava certo ou errado, não é por aí que vou postar o texto dele, mas sim pelo comentário hilariante que ele fez que o pessoal já vai perceber.
. Depois de lerem isto, talvez respeitem as ideias do Special independentemente de estar certo ou não.
Aqui vai:
Aqui vai:
...The Dow Jones Industrial Average has made what can be described as a double top or a reverse head and shoulder pattern. This formation in the Dow is the opposite of the formation in the crude oil chart. Crude oil made a double bottom, or reverse head and shoulder pattern. The pattern in the crude oil chart led to a tremendous move up, and I don't believe that move is over. The standard technical way to estimate the potential bottom in the Dow is to take the width of the double top, or reverse head and shoulder pattern, and subtract that number from the price at the head. The width of the pattern, in the Dow's case, is the difference between the number at the head, which is pointed down, and the double top. That number is 11,700 minus 7,180 which equals 4,550 points. Subtract 4,550 points from the bottom of 7,180. That produces a potential bottom of 2,630.
A bottom for the Dow at 2,630 seems a bit ridiculous and outlandish at this point in time. I wasn't there, but I feel confident that in 1929 when the Dow hit 386, an all time high, a projection that the bottom would be 41.22 in June of 1932 would have sounded more than ridiculous. It would have been enough to have one committed to the local sanatorium for the insane.
If we fast forward to the year 1966 when the Dow first hit 1000, any one who at that time projected that the Dow would bottom at 577 in 1974 would have become a roommate with our friend from 1929 who was still in the sanatorium. The reason he was still there was that when the Dow finally hit a bottom in 1932 at 41.22, he then said that it would rise to 1000.
I would never predict or project the Dow to bottom at 2,630. The reason is that I would hate to spend the rest of my life in a sanatorium. Well, you get the point...
Eu por natureza gosto mais do lado BEAR do que o lado BULL, mas um coisa é certa, o mercado nestes últimos tempos está super BULL, por isso, acho que a tua opinião não tem qq sentido nesta altura (basta ver a reação que o mercado teve hoje, que foi forte), talvez depois das eleições norte americanas, mas mesmo assim tenho as minhas duvidas.
Isto só vai começar a descer a serio lá para maio do próximo ano, daqui até lá só vai haver pequenas correcções.
Por isso revê essas análises, pois deves andar um pouco baralhado....ou então volta só daqui a 6 meses com essa análise que fizeste anteriormente, nessa altura és bem capaz de ter razão.
Isto só vai começar a descer a serio lá para maio do próximo ano, daqui até lá só vai haver pequenas correcções.
Por isso revê essas análises, pois deves andar um pouco baralhado....ou então volta só daqui a 6 meses com essa análise que fizeste anteriormente, nessa altura és bem capaz de ter razão.
- Mensagens: 107
- Registado: 29/9/2004 18:02
Boa tarde,
Já me tinham avisado do tipo de respostas que poderia receber, só não está à espera que após me ter apresentado, e ter colocado aqui um estudo meu, que representa o meu ponto de vista e a minha analise, a 1ª resposta fosse esta.
Parece a entrada que o Anderson recebeu no jogo entre o Porto e o Benfica. Por isso como disse representa o meu ponto de vista e naturalmente estou aberto a "ver" a sua opinião, e não vou tecer mais qualquer comentário.
Não concordo, aponta um II com 5 ondas e esse sinal é impulsão em vez de correcção, e depois as outras tão pequenas e a ultima maior só para dar sinal de subida.
Parece-me que a tua opinião influenciou a tua analise e não o contrario, as ondas parecem manipuladas para dar a resposta pretendida. Mas não deixa de ser uma opinião valida que teremos oportunidade de constatar num futuro proximo.
O tempo dará razão a um dos 2.
sim é um facto, mas é pena que este topicos não sirvam para discussão, agora se abrisse um topico da galp a dizer que ia dar rios de dinheiro tinha logo 80 respostas a dizer que concordavam e que era um bom analista. Paciencia, mas como disse, não é a minha opinião que faz os graficos mas sim o contrario, o tempo dirá.
Não de facto não estamos numa bolha especulativa, mas as coisa não sobem até ao ceu como parece ser a opinião de muitos, veremos a amplitude da reação e se faremos nos maximos, o mercado é soberado.
Boa tarde.
Já me tinham avisado do tipo de respostas que poderia receber, só não está à espera que após me ter apresentado, e ter colocado aqui um estudo meu, que representa o meu ponto de vista e a minha analise, a 1ª resposta fosse esta.
Uma ltd com cinco anos e dois toques?? Deves perceber disto a pacotes!! Tb deves querer que os outros fiquem bears como tu ou pelo menos tentas dar essa ideia.O SP está em BULL market. Se vai cont não se sabe mas pf não venham agora os profestas da desgraça. É por isso que acredito que isto ainda suba mais, provocado pelo fecho dos curtos.
Parece a entrada que o Anderson recebeu no jogo entre o Porto e o Benfica. Por isso como disse representa o meu ponto de vista e naturalmente estou aberto a "ver" a sua opinião, e não vou tecer mais qualquer comentário.
Boas.
Para promover uma discussão saudável e já que estamos a basear-nos em elliott, fica aqui a minha teoria sobre o SPX.
Abraço e BN.
Não concordo, aponta um II com 5 ondas e esse sinal é impulsão em vez de correcção, e depois as outras tão pequenas e a ultima maior só para dar sinal de subida.
Parece-me que a tua opinião influenciou a tua analise e não o contrario, as ondas parecem manipuladas para dar a resposta pretendida. Mas não deixa de ser uma opinião valida que teremos oportunidade de constatar num futuro proximo.
onde? por muito q cai-se agora NÂO Há qq sinal de bear nem pouco + ou -, nem as medias moveis q são um belo indicador nem a nivel de tendencia com alguma formação q de-se para mudar a tendencia. O q ha é uma longa subida , quase a fazer looping, onde se ADIVINHA uma correcção q será certamente forte! nada mais
BEAR só abaixo dos 1220 o q acho MUUUITO dificil...pelo menos por agora.
Contudo isso não implica de abrir curtos alias como o fiz na sexta com bastante força embora ja tenha fechado algumas posições em trade uma vez q não ha sinais do tal bear!.Para isso tenho q ganhar masi $$$ nos curtos q em longos como diz um colega ,,,ai sim o mercado esta bear!!!
O tempo dará razão a um dos 2.
Ainda assim mais uma vez se prova que este forum é "alérgico" a comentários ou analises pessimistas, garanto-te que não teria nenhum comentário menos próprio, do tipo "profeta da desgraça", se achasses que o SPX ia subir nos próximos tempos...
sim é um facto, mas é pena que este topicos não sirvam para discussão, agora se abrisse um topico da galp a dizer que ia dar rios de dinheiro tinha logo 80 respostas a dizer que concordavam e que era um bom analista. Paciencia, mas como disse, não é a minha opinião que faz os graficos mas sim o contrario, o tempo dirá.
Boas. Bom, depois de uma subida de 170 pontos desde Junho, penso que o mais provável é haver uma correcção, se não for já, talvez depois de 7 de Novembro.
Mas não espero nenhuma catástrofe. Não estamos numa bolha especultiva. Os índices SPX e DJIA estão a cotar ao preço justo. No Nasdaq 100 é que há títulos que estão bastante caros, muito acima do fair price. Só subiram durante este swing porque estavam carregados de shorts.
Abraço e BN.
Não de facto não estamos numa bolha especulativa, mas as coisa não sobem até ao ceu como parece ser a opinião de muitos, veremos a amplitude da reação e se faremos nos maximos, o mercado é soberado.
Boa tarde.
- Mensagens: 80
- Registado: 26/10/2006 14:26
estes tipos são engraçados ... vão ao detalhe da curva do grafico ... sim senhora ! basicamente concordo com a tendencia do SPX as curvas que ele fará para lá chegar sou sendo bruxo ...
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Boas. Bom, depois de uma subida de 170 pontos desde Junho, penso que o mais provável é haver uma correcção, se não for já, talvez depois de 7 de Novembro.
Mas não espero nenhuma catástrofe. Não estamos numa bolha especultiva. Os índices SPX e DJIA estão a cotar ao preço justo. No Nasdaq 100 é que há títulos que estão bastante caros, muito acima do fair price. Só subiram durante este swing porque estavam carregados de shorts.
Abraço e BN.
Mas não espero nenhuma catástrofe. Não estamos numa bolha especultiva. Os índices SPX e DJIA estão a cotar ao preço justo. No Nasdaq 100 é que há títulos que estão bastante caros, muito acima do fair price. Só subiram durante este swing porque estavam carregados de shorts.
Abraço e BN.
The Special_one!!! ainda não tinha dado por ti!
Não uso as elliott waves porque o pouco que estudei delas deu para ver que há demasiadas interpretações possíveis e para quem quer investir a curto prazo pareceram-me pouco úteis, basta ver a tua interpretação e a do BullPower, completamente antagónicas...
Para já não vejo razões para falar em retoma do Bear porque a tendência continua claramente de alta e uma previsão de queda, ou subida, de cerca de 30% num índice são com toda a certeza muito falíveis e tu ainda falas que é só uma primeira fase?!!!!
Ainda assim mais uma vez se prova que este forum é "alérgico" a comentários ou analises pessimistas, garanto-te que não teria nenhum comentário menos próprio, do tipo "profeta da desgraça", se achasses que o SPX ia subir nos próximos tempos...
Cumprimentos
Não uso as elliott waves porque o pouco que estudei delas deu para ver que há demasiadas interpretações possíveis e para quem quer investir a curto prazo pareceram-me pouco úteis, basta ver a tua interpretação e a do BullPower, completamente antagónicas...
Para já não vejo razões para falar em retoma do Bear porque a tendência continua claramente de alta e uma previsão de queda, ou subida, de cerca de 30% num índice são com toda a certeza muito falíveis e tu ainda falas que é só uma primeira fase?!!!!
Ainda assim mais uma vez se prova que este forum é "alérgico" a comentários ou analises pessimistas, garanto-te que não teria nenhum comentário menos próprio, do tipo "profeta da desgraça", se achasses que o SPX ia subir nos próximos tempos...
Cumprimentos
BEAR?
onde? por muito q cai-se agora NÂO Há qq sinal de bear nem pouco + ou -, nem as medias moveis q são um belo indicador nem a nivel de tendencia com alguma formação q de-se para mudar a tendencia. O q ha é uma longa subida , quase a fazer looping, onde se ADIVINHA uma correcção q será certamente forte! nada mais
BEAR só abaixo dos 1220 o q acho MUUUITO dificil...pelo menos por agora.
Contudo isso não implica de abrir curtos alias como o fiz na sexta com bastante força embora ja tenha fechado algumas posições em trade uma vez q não ha sinais do tal bear!.Para isso tenho q ganhar masi $$$ nos curtos q em longos como diz um colega ,,,ai sim o mercado esta bear!!!
BEAR só abaixo dos 1220 o q acho MUUUITO dificil...pelo menos por agora.
Contudo isso não implica de abrir curtos alias como o fiz na sexta com bastante força embora ja tenha fechado algumas posições em trade uma vez q não ha sinais do tal bear!.Para isso tenho q ganhar masi $$$ nos curtos q em longos como diz um colega ,,,ai sim o mercado esta bear!!!
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- Registado: 2/12/2002 0:22
- Localização: viseu
Uma ltd com cinco anos e dois toques?? Deves perceber disto a pacotes!! Tb deves querer que os outros fiquem bears como tu ou pelo menos tentas dar essa ideia.O SP está em BULL market. Se vai cont não se sabe mas pf não venham agora os profestas da desgraça. É por isso que acredito que isto ainda suba mais, provocado pelo fecho dos curtos.
- Mensagens: 551
- Registado: 31/8/2005 14:07
Spx a retoma do Bear
Tal como prometido vou colocar aqui uns rabiscos que fiz. Como disse o meu maior problema é o tempo, mas cá fica o meu contributo. Espero que seja util, e promova a discussão saudavel.
SPX está pronto para retomar o seu Bear porque ao contrário do NDX não iniciou o bull mas sim corrigiu do bear que está neste momento a ser retomado, ou seja concluímos uma WB em ABC do grande ciclo e agora iniciamos esta semana a a grande WC que nos leverá á casa dos 675.
Também podemos verificar que este ABC formou uma enorme consolidação em alta o que fortalece a ideia de forte queda, podemos já antecipar uma forte reacção na casa dos 1035/50 como reacção á consolidação mas não passará mais de que uma reacção para posteriores quedas mais fortes ainda.
No curto prazo podemos constatar o fim deste ultimo movimento em 5 ondas com a última extensível também tal como no nasdaq , já sabem o que tem fazer tal como no NDX.
Muitos deverão se perguntar porque vai cair tanto o spx e o NDX não a resposta está no Dow é que algo muito se prepara na velha economia e a maior parte destas empresas estão no DOW e este está a formar uma brutal consolidação e alta que por norma anula o movimento anterior todo por isso é algo de muito forte e será isto que vai arrastar o SPX.
SPX está pronto para retomar o seu Bear porque ao contrário do NDX não iniciou o bull mas sim corrigiu do bear que está neste momento a ser retomado, ou seja concluímos uma WB em ABC do grande ciclo e agora iniciamos esta semana a a grande WC que nos leverá á casa dos 675.
Também podemos verificar que este ABC formou uma enorme consolidação em alta o que fortalece a ideia de forte queda, podemos já antecipar uma forte reacção na casa dos 1035/50 como reacção á consolidação mas não passará mais de que uma reacção para posteriores quedas mais fortes ainda.
No curto prazo podemos constatar o fim deste ultimo movimento em 5 ondas com a última extensível também tal como no nasdaq , já sabem o que tem fazer tal como no NDX.
Muitos deverão se perguntar porque vai cair tanto o spx e o NDX não a resposta está no Dow é que algo muito se prepara na velha economia e a maior parte destas empresas estão no DOW e este está a formar uma brutal consolidação e alta que por norma anula o movimento anterior todo por isso é algo de muito forte e será isto que vai arrastar o SPX.
- Anexos
-
- SPX CURTO PRAZO
- SPX curtoprazo.JPG (84.94 KiB) Visualizado 2548 vezes
-
- SPX LONGO PRAZO
- SPX longoprazo.JPG (114.41 KiB) Visualizado 2551 vezes
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