Caldeirão da Bolsa

isto é demais ......

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

..mas a opinião tb conta

por mjaguiar » 20/10/2006 1:55

so hj e que li este topico e o que me parece obvio e que ninguem estará a por em causa a pessoa em si mas o metodo!infelizmente estamos neste belo País e estas situações ja se tornaram tão comuns que acabamos por aceita-las como uma normalidade...na minha modesta opinião esta atitude esta errada.
não querendo ser profeta da desgraça mas acho que estamos todos (ou quase todos) alienadaos, o artigo do professor Medina Carreira do passado fim de semana (obrigado Bender) é tão claro que até assusta!!e o que +me preocupa é que parece que ninguem o leva a serio, será que ele (e outros como ele, vulgo o Dr. Miguel Cadilhe) estará senil??

Cada vez me parece que estamos a chegar aquela fase da célebre resposta a pergunta "de onde vens?"

Para quando um debate sério sobre, para mim, o principal problema deste País?? (a falta de "guito" do estado portugues)

mj

P.S. - entretando vou me divertindo a grande com os comentários do grande "The Mechanic"
..bom a onda e a mesma mas agora ja não deve dar confusão!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 114
Registado: 16/8/2006 22:59
Localização: Porto

pois e ...

por mjaguiar » 20/10/2006 1:40

so para "apimentar" um pouco +esta questão aqui vai uma "perola" que me enviaram a algum tempo...(desculpem-me a extensão do texto mas penso que será interessante ler)
mj


ASSIM VAI PORTUGAL ...

Penso que vale a pena ler.
Devagarinho e, não tudo de uma vez .
Pode ser um pouco violento para alguns....



Mais um roubo aos portugueses! Leiam até ao fim e divulguem. Isto não pode continuar!!!


Serão os politicos os únicos malandros? Não, 9 em cada 10 aposentados com mais de 5.000 euros mensais foram juízes!!!! Lista de Aposentados no ano de 2005 (Janeiro a Novembro) com pensões de luxo: visita http://www.cga.pt/publicacoes.asp?O=3
São os seguintes os valores em Euros:

Janeiro
Ministério da Justiça
5380.20 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
Março
Ministério da Justiça
7148.12 Procurador-Geral Adjunto Procuradoria-Geral República
5380.20 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5484.41 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
Empresas Públicas e Sociedades Anónimas
6082.48 Jurista 5 CTT Correios Portugal SA
Abril
Ministério da Justiça
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5338.40 Procuradora-Geral Adjunta Procuradoria-Geral República
Antigos Subscritores
6193.34 Professor Auxiliar Convidado
Maio
Ministério da Justiça
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
5498.55 Procurador-Geral Adjunto Procuradoria-Geral República
5460.37 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
5338.40 Procuradora-Geral Adjunta Procuradoria-Geral República
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
Junho
Ministério da Justiça
5663.51 Juiz Conselheiro Supremo Tribunal Administrativo
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
Julho
Ministério da Justiça
5182.91 Juiz Direito Conselho Superior Magistratura
5182.91 Procurador República Procuradoria-Geral República
5307.63 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Procurador-Geral Adjunto Procuradoria-Geral República
Agosto
Ministério da Justiça
5173.46 Conservador Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Conservadora Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Conservador Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Notário Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Conservador Direcção Geral Registos Notariado
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5043.12 Notária Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Conservador 1ª Classe Direcção Geral Registos Notariado
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5027.65 Conservador Direcção Geral Registos Notariado
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5173.46 Conservador Direcção Geral Registos Notariado
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5173.46 Notário Direcção Geral Registos Notariado
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5159.57 Conservador Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Notária Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Ajudante Principal Direcção Geral Registos Notariado
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5173.46 Notário 1ª Classe Direcção Geral Registos Notariado
5173.46 Notária Direcção Geral Registos Notariado
Setembro
Ministério dos Negócios Estrangeiros
7284.78 Vice-Cônsul Principal Secretaria-Geral (Quadro Externo)
6758.68 Vice-Cônsul mdash; Secretaria-Geral (Quadro Externo)
Ministério da Justiça
5663.51 Juiz Conselheiro mdash; Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador mdash; Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador mdash; Conselho Superior Magistratura
Ministério da Educação
5103.95 Presidente Conselho Nacional Educação
Outubro
Ministério da Justiça
5498.55 Procurador-Geral Adjunto Procuradoria-Geral República
Novembro
Ministério dos Negócios Estrangeiros
7327.27 Técnica Especialista Secretaria-Geral (Quadro Externo)
Tribunal de Contas
5663.51 Presidente
Ministério da Justiça
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5663.51 Juiz Conselheiro Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
5498.55 Juiz Desembargador Conselho Superior Magistratura
Ministério da Ciência, Tecnologia e Ensino Superior
5015.16 Professor Coordenador Inst Superior Engenharia Lisboa


- Boas Vidas!!!


Nem tudo vai mal nesta nossa República (Pelo menos para alguns)
Com as eleições legislativas de 20/Fevereiro, metade dos 230 deputados não foram eleitos. Os que saíram regressaram às suas anteriores actividades sem, contudo saírem tristes ou cabisbaixos. Quando terminam as funções, os deputados e governantes têm o direito, por Lei (deles) a um subsídio que dizem de reintegração (coitados, tem de voltar para esta selva que é a luta pelo pão de cada dia nos seus antigos lugares de administração ou de profissionais liberais tão mal pagos, como sabemos) :
- um mês de salário (3.449 euros) por cada seis meses de Assembleia ou governo.


Desta maneira um deputado que o tenha sido durante um ano recebe dois salários (6.898 euros). Se o tiver sido durante 10 anos, recebe vinte salários ( 68.980 euros). Feitas as contas e os deputados que saíram, o Erário Público desembolsou mais de 2.500.000 euros!
No entanto, há ainda aqueles que têm direito a subvenções vitalícias ou pensões de reforma ( mesmo que não tenham 60 anos! ). Estas são atribuídas aos titulares de cargos políticos com mais de 12 anos.


Entre os ilustres reformados do Parlamento encontramos figuras como:
Almeida Santos......................... 4.400, euros;
Medeiros Ferreira....................... 2.800, euros;
Manuela Aguiar......................... 2.800, euros;
Pedro Roseta............................ 2.800, euros;
Helena Roseta........................... 2.800, euros;
Narana Coissoró . .................... 2.800, euros;
Álvaro Barreto........................... 3.500, euros;
Vieira de Castro........................ 2.800, euros;
Leonor Beleza . ........................ 2.200, euros;
Isabel Castro............................. 2.200, euros;
José Leitão................................ 2.400, euros;
Artur Penedos............................ 1.800, euros;
Bagão Félix............................... 1.800, euros.

(Veem? Tadinhos destes "desconhecidos", que se não fosse esta esmola estavam a comer na Mitra)


Quanto aos ilustres reintegrados, encontramos os seguintes:
Luís Filipe Pereira . 26.890, euros / 9 anos de serviço;
Sónia Fortuzinhos .... 62.000, euros / 9 anos e meio de serviço
Maria Santos . 62.000, euros /9 anos de serviço ;
Paulo Pedroso ........ 48.000, euros / 7 anos e meio de serviço (e ainda vamos ver se não vai receber indeminizações pelo processo C.P.)
David Justino ............ 38.000, euros / 5 anos e meio de serviço;
Ana Benavente . 62.000 , euros / 9 anos de serviço;
Mª Carmo Romão . 62.000, euros / 9 anos de serviço;
Luís Nobre Guedes ... 62.000, euros / 9 anos e meio de serviço.
A maioria dos outros deputados que não regressaram estiveram lá somente na última legislatura, isto é, 3 anos, o suficiente para terem recebido cerca de 20.000, euros cada !


É ESTA A CLASSE POLÍTICA QUE TEM A LATA DE PEDIR SACRIFÍCIOS AOS PORTUGUESES PARA DEBELAR A CRISE..
MAS... HÁ MAIS !!!


APESAR de ter apenas 50 anos de idade e de gozar de plena saúde, o socialista Vasco Franco, número dois do PS na Câmara de Lisboa durante as presidências de Jorge Sampaio e de João Soares, está já reformado !. A pensão mensal que lhe foi atribuída ascende a 3.035 euros (608 contos), um valor bastante acima do seu vencimento como vereador.
A generosidade estatal decorre da categoria com que foi aposentado - técnico superior de 1ª classe, segundo o «Diário da República» - apesar de as suas habilitações literárias se ficarem pelo antigo Curso Geral do Comércio, equivalente ao actual 9º ano de escolaridade.
A contagem do tempo de serviço de Vasco Franco é outro privilégio raro, num país que pondera elevar a idade de reforma para os 68 anos, para evitar a ruptura da Segurança Social.
O dirigente socialista entrou para os quadros do Ministério da Administração Interna em 1972, e dos 30 anos passados só ali cumpriu sete de dedicação exclusiva; três foram para o serviço militar e os restantes 20 na vereação da Câmara de Lisboa, doze dos quais a tempo inteiro. Vasco Franco diz que é tudo legal e que a lei o autoriza a contar a dobrar 10 dos 12 anos como vereador a tempo inteiro.
Triplicar o salário. Já depois de ter entregue o pedido de reforma, Vasco Franco foi convidado para administrador da Sanest, com um ordenado líquido de 4000 euros mensais (800 contos). Trata-se de uma sociedade de capitais públicos, comparticipada pelas Câmaras da Amadora, Cascais, Oeiras e Sintra e pela empresa Águas de Portugal, que gere o sistema de saneamento da Costa do Estoril. O convite partiu do reeleito presidente da Câmara da Amadora, Joaquim Raposo, cuja mulher é secretária de Vasco Franco na Câmara de Lisboa. O contrato, iniciado em Abril, vigora por um período de 18 meses.
A acumulação de vencimentos foi autorizada pelo Governo mas, nos termos do acordo, o salário de administrador é reduzido em 50% - para 2000 euros - a partir de Julho, mês em que se inicia a reforma, disse ao EXPRESSO Vasco Franco.
Não se ficam, no entanto, por aqui os contributos da fazenda pública para o bolo salarial do dirigente socialista reformado. A somar aos mais de 5000 euros da reforma e do lugar de administrador, Vasco Franco recebe ainda mais 900 euros de outra reforma, por ter sido ferido em combate (!?) em Moçambique já depois do 25 de Abril (???????? Algum turra que não ouvia rádio nem lia jornais?), e cerca de 250 euros em senhas de presença pela actuação como vereador sem pelouro.
Contas feitas, o novo reformado triplicou o salário que auferia no activo, ganhando agora mais de 1200 contos limpos. Além de carro, motorista, secretária, assessores e telemóvel.


É BOM QUE TODOS SAIBAM COMO SE GOVERNA QUEM NOS GOVERNA. MAS HÁ MUITO MAIS... É FARTAR VILANAGEM!
..bom a onda e a mesma mas agora ja não deve dar confusão!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 114
Registado: 16/8/2006 22:59
Localização: Porto

por valves » 19/10/2006 23:23

Pessoalmente, só acredito que um filho de um senhor deste gabarito não se torne Dr/Eng e com uma carreira tão promissora como o seu progenitor... se não quiser sê-lo ou se for um perfeito anormal/deficiente... mas para isso também se consegue sacar bons subsídios



...mas acha assim tão dificil ser-se Doutor/Engenheiro em Portugal ? não me parece que seja assim tão dificil ainda este ano se noticiou que alunos sem o 12ª ano estavam a entrar nalgumas universidades Portuguesas (sobrevivencia obriga) aos alunos mal não lhes fáz ás universidades também não pq sem eles não sobreviveriam
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2861
Registado: 17/4/2004 15:36

por Alemao » 19/10/2006 23:15

Amigo Andrade,

Estranho... mas mesmo estranho é o pai desta menina advogada não ter feito um acompanhamento adequado às notas que os professores foram dando à sua filha durante o curso, porque normalmente o que acontece com os filhos destes senhores é:

- Enviá-los para as melhores universidades do país, usando as suas influencias;

- Escolherem os professores que irão formar os seus filhos usando obviamente as suas influencias;

- Não permitirem que esses mesmos professores deem qualquer nota aos seus filhos usando também as suas influencias;

Pessoalmente, só acredito que um filho de um senhor deste gabarito não se torne Dr/Eng e com uma carreira tão promissora como o seu progenitor... se não quiser sê-lo ou se for um perfeito anormal/deficiente... mas para isso também se consegue sacar bons subsídios..

Um abraço
 
Mensagens: 71
Registado: 1/7/2003 22:40

Einstein...

por devastador » 17/10/2006 12:29

Relativamente a Einstein, nunca vi este como um mau aluno, mas sim como um aluno irreverente e em que a sua genialidade só seria reconhecida depois de terminar os seus estudos. Quando escreveu os primeiros artigos científicos não pertencia a nenhum instituto ou quadro académico com prestigio naquela época!!!

Com 16 anos (2 anos a menos da idade padrão para o ingresso no ensino superior) tentou pela 1º vez entrar para a famosa Escola Politécnica de Zurique, tendo sido reprovado. Ele aproveitou esse ano para escapar da escola e assim viajar. Viajou á boleia, sem dinheiro, afirmando mais tarde que qualquer jovem deveria viajar e conhecer melhor o mundo em que vive (mas atenção, pois isto passou-se nos finais do século XIX!!!). Um ano mais tarde, melhor preparado, conseguiu passar nas provas de admissão. Continuava a ser, porém, um aluno rebelde, lendo o que não constava do currículo - era leitor de Ludwig Boltzmann, James Clerk Maxwell, Hermann Helmholtz, Heirich Hertz e Gustav Kirchhoff - e irritando os professores com perguntas consideradas impertinentes. Formou-se em 1900, graças ao amigo Marcel Grossmann, aluno irrepreensível, que lhe emprestou anotações das aulas.
Rejeitado na tentativa de se tornar professor universitário, conseguiu emprego como técnico de terceira classe no Serviço Suíço de Patentes, em Berna. O cargo era medíocre, mas tinha a vantagem de lhe dar bastante tempo livre para as próprias divagações e cálculos científicos, que Einstein escondia na gaveta assim que ouvia passos se aproximando. É o máximo da ironia pensar que as anotações que iriam revolucionar o mundo precisavam de ser ocultadas para que os colegas e os superiores não descobrissem que ele estava a dedicar-se a outras atividades no local de trabalho.

Estamos a falar de um aluno que deve ter sido dos melhores do seu curso, mas que não foi o melhor!!! Ele deveria ter sido o melhor do curso e o melhor aluno que já teria passado naquela instituição...

Sou professor de Matemática e em muitas das turmas em que leccionei, o aluno com a melhor nota não era para mim o aluno mais inteligente...

O que eu queria dizer com a afirmação relativa a Einstein é que as capacidades das pessoas para ocuparem um determinado cargo não se devem reduzir unicamente a uma nota final de curso (e principalmente nos dias de hoje em que o grau de exigência não é o mesmo em todas as instituições).
Por isso não quero nem pretendo avaliar as capacidades da "pequena", pois não a conheço. O que está aqui em causa é a moralização do sistema.

Um abraço a todos.
Para que haja um vencedor tem que haver um perdedor.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 8/5/2003 14:26
Localização: 13

por zé povinho » 16/10/2006 23:26

são estas coisas que definem definitivamente as pessoas, enquanto uns aproveitam outros mantêm a coluna vertebral direita.

um amigo meu demitiu-se há dois anos de administrador duma E.P. (que ultimamente tem andado muito nos jornais) por causa deste género de habilidades.

e até podia, como outros fizeram, aproveitar para colocar o filho na primeira fila do concurso para umas casas que o Estado tem andado a distribuir na zona de Lisboa.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1722
Registado: 4/11/2002 23:38

por BullPower » 16/10/2006 22:31

Essa é que é essa Valves, é mais uma a chular a carteira de todos nós e pelos vistos não é pouco, como se já não houvesse que chegue.

Concordo com o JAS. Realmente tirar curso com 10 valores, se não fosse filha de quem é, talvez nem conseguisse acabar.

Já viram o ordenado chorudo logo em início de carreira? É que nem começa com estágio remunerado com salário mínimo nacional, como muitos coitados que se sujeitaram a concurso. É logo um salário para uma pessoa com anos de experiência e competência. É uma ofensa aos próprios colegas de trabalho.

E temos que nos preparar para mais surpresas à medida que o Estado vai privatizando empresas. Quando não houver empresas públicas para colocar as famílias dos ministros e presidentes, é ver a famelga toda espalhada pelos ministérios e institutos.

Abraço e BN.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1227
Registado: 28/1/2005 0:38
Localização: Massamá

por PIKAS » 16/10/2006 22:17

[quote="Ulisses Pereira"] Felizmente que a maior parte das empresas não contrata os seus trabalhadores tendo em conta a nota da faculdade

Pois é, a questão é justamente esta. Qual é a questão:
Trabalho numa empresa privada, cotada em bolsa, e uma das maiores do sector turístico-hoteleiro português. Logo privada e bem privada, sabendo quem são os principais acionistas aos quais já tive a oportunidade de cumprimentar e falar da empresa por várias vezes. É uma empresa privada e conheço bem os acionistas, ou seja os meus patrões.
Há pouco mais de um ano, a administração nomeou para uma das direcções da empresa ( 7.000 euros de ordenado base, carro entre 40 a 50.000 euros + despesas, cartão de 1.000 euros/mês, seguro de saúde, e prémios anuais caso os objectivos propostos para o ano venham a ser atingidos ) alguém recém-licenciado. Até aqui nada de novo. Não foi a primeira vez e não será certamente a última. Quando nos apercebemos do nome do licenciado em causa também houve quem tivesse defendido que não era pelo facto de ser filho de um dos leaders do PSD regional e com elevadas funções na autarquia, que o jovem não mereceria o lugar. Pois é: passado todo este pouco tempo e chego à conclusão que estamos perante um nabo, arrogante, absentista, e que ao menor descalabro a única coisa que sabe dizer é que é filho do Senhor .... Quando tudo isto é colocado a administradores dizem-nos " é pá, deixem-no andar porque o papá já nos deu muito e ainda tem muito para dar. " É Assim.
 
Mensagens: 1889
Registado: 23/8/2006 18:53
Localização: Alcabideche

por valves » 16/10/2006 20:31

eu por acaso em relação aos cargos publicos uma vez que é o dinheiro de todos que está em jogo acho que se deve ter uma certa contenção e como funcionarios do estado já são 800000 sendo os politicos e assessores também funcionarios publicos é preciso ter aqui algum cuidado ... por outro lado provavelmente ele fez o que todos os pais gostariam de fazer o melhor para os filhos portanto não deve haver apedrejamentos ... mais do que tudo o que mais importa realçar desta história são a relativa banalização dos canudos que faz com que se não houver boas rampas de lançamento de carreiras feitas pelos papás não se sai da sepa torta e aqui o que é de lamentar não são as rampas de lançamento mas sim o facto de os licenciados de hoje desta geração estar a ser muito pior " tratadinhos " do que os licenciados da geração anterior e não são piores o problema é a lei inexoravel da oferta e da procura - um bom oficio vale muito mais do que um canudo ...
Aqui no Caldeirão no Longo Prazo estamos todos ricos ... no longuissimo prazo os nossos filhos estarão ainda mais ricos ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2861
Registado: 17/4/2004 15:36

Neste caso

por macumba » 16/10/2006 19:42

é óbvio que concordo com o Marco António:não nos podemos esquecer que estamos a comentar a "coisa publica".Se fosse por concurso até podia aceitar,mas por nomeação jamais!! :evil:
 
Mensagens: 362
Registado: 7/2/2006 1:25
Localização: tomar

Re: Re

por aos_pouquinhos » 16/10/2006 19:32

MarcoAntonio Escreveu:
JAS Escreveu:E é um sinal de mediocridade aceitar um lugar destes.
Se fosse mesmo "inteligente" continuava na privada e, quando fosse alguém, dedicava-se à política.


A questão é mesmo essa: porquê «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência» :?:

Se ela é competente como alguns farão crer - e possivelmente até é, pelo menos em certo grau, mas isso, note-se, não retira o criticismo - podería ter ido para outro lugar, não faltariam lugares para a acolher caso ela fosse assim tão competente que justificasse a nomeação para «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência».

Mas não. Ela, Vera Sampaio, foi nomeada para «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência» e deste modo não pode furtar-se a uma onda de criticismo. Seja competente ou não. E nós, que não somos papalvos, taxistas ou não temos todo o direito de criticar.

Quanto à enxovalhice é um não-problema: em primeiro lugar não faltam por aí pessoas capazes, competentes, não-filhos-de-fulano-de-tal, que trocavam já pelo lugar enxovalhado; em segundo lugar, um-filho-de-fulano-de-tal, tem sempre com que compensar alguma enxovalhice pública. O balanço é positivo.

Tanto que se assim não fosse ela não aceitava o cargo de «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência». Se aceitou, é porque vale a pena sujeitar-se a este tipo de crítica.


Deixe-me parabenizalo.
A questão moral é mesmo essa.
A culpa não é de quem a nomeou.... a culpa deste facto é de que aceita o lugar desta maneira. Isto não é moral... desculpem mas não é. Se o meu pai tivesse um cargo de renome e me propusessem para acessor eu automaticamente recusava. Não basta parecer sério, é preciso selo de facto e agir como tal. Há coisas na vida que não se fazem e esta é sem dúvida uma delas. Se fosse por concurso publico, nada a dizer. Correcto. Se foi por nomeação é inadmissível. Até podia ter 21 de média. Até podia ser Newton. Isso é irrelevante. A moralidade dos cargos publicos, tem muito que se lhe diga.

Tenho Dito

Cumps
Vai onde te leva o sonho, mas cuidado, não vá ele tornar-se um pesadelo....
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 830
Registado: 11/8/2006 11:23
Localização: Valadares

por Mágico » 16/10/2006 19:07

Não quero comentar nada em relação ao caso, porque desconheço a pessoa em causa.

Apenas quero comentar a ideia errada que se tem de que o Einstein não era um aluno brilhante. O que o Marco diz é verdade.

Acrescento que, pelo que li num livro sobre Eisntein (escrito por Jorge de Dias Deus e Teres Pena professores do departamento de Física do IST), Einstein não era tão brilhante em disciplinas que não tivessem a ver com ciências e raciocínio puramente lógico (línguas, ciências sociais), ainda assim nestas era um bom aluno.

É necessário acabar com estas ideias pq generalizam-se e servem para justificar os maus resultados de muito boa gente. Mais...segundo ele...os seu resultados devem-se a 99% de trabalho e 1% de inspiração...por isso...vou trabalhar! :-)

Um abraço
Mágico
O caos é uma ordem por decifrar
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 237
Registado: 16/6/2006 22:59
Localização: Alcobaça

por pedras11 » 16/10/2006 19:00

Coitada....se calhar até teve que esperar que o pai saísse da presidência para aceitar o cargo. :roll:

Que terá entrado "por cunha" é quase garantido. Se tem ou não qualidade, não me posso pronunciar,pois não a conheço...
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

Fonte: "La Philosophie de G. C."
Autor: Courteline , Georges

Site porreiro para jogar (carregar em Arcade) : www.gamespt.net
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2337
Registado: 31/10/2004 1:09
Localização: gemunda

Re: Cargos de confiança...

por MarcoAntonio » 16/10/2006 18:57

devastador Escreveu:Einstein terminou o curso sem ser um aluno brilhante!!


Trata-se de um mito e um equívoco imensamente propalado. Na verdade, Einstein era um excelente aluno (um dos melhores do curso) e terminou o Doutoramento com 24 ou 25 anos.

O facto de ocupar um cargo discreto (registo de patentes) na altura em que escreveu os seus artigos mais notáveis e de uma vez um professor na sua infância ter dito algo de menos meritório tem alimentado esse mito.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41946
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por Ulisses Pereira » 16/10/2006 18:53

Depois deste teu post, Marco, acho que não vale a pena acrescentar nada. Estou em total desacordo contigo e o teu post é mesmo o melhor exemplo da razão pela qual estou em completo desacordo.

Termino aqui a minha participação neste off-topic porque defendo que bastam 2 ou 3 posts para uma pessoa exprimir as suas ideias. A partir daí, já nada de produtivo se acrescenta e serve apenas para aborrecer os outros ou pra tentarmos impôr a nossa razão.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31014
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Re

por MarcoAntonio » 16/10/2006 18:47

JAS Escreveu:E é um sinal de mediocridade aceitar um lugar destes.
Se fosse mesmo "inteligente" continuava na privada e, quando fosse alguém, dedicava-se à política.


A questão é mesmo essa: porquê «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência» :?:

Se ela é competente como alguns farão crer - e possivelmente até é, pelo menos em certo grau, mas isso, note-se, não retira o criticismo - podería ter ido para outro lugar, não faltariam lugares para a acolher caso ela fosse assim tão competente que justificasse a nomeação para «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência».

Mas não. Ela, Vera Sampaio, foi nomeada para «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência» e deste modo não pode furtar-se a uma onda de criticismo. Seja competente ou não. E nós, que não somos papalvos, taxistas ou não temos todo o direito de criticar.

Quanto à enxovalhice é um não-problema: em primeiro lugar não faltam por aí pessoas capazes, competentes, não-filhos-de-fulano-de-tal, que trocavam já pelo lugar enxovalhado; em segundo lugar, um-filho-de-fulano-de-tal, tem sempre com que compensar alguma enxovalhice pública. O balanço é positivo.

Tanto que se assim não fosse ela não aceitava o cargo de «assessora do Senhor Doutor Manuel Pedro Cunha da Silva Pereira, distinto Ministro da Presidência». Se aceitou, é porque vale a pena sujeitar-se a este tipo de crítica.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41946
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Cargos de confiança...

por devastador » 16/10/2006 18:38

Einstein terminou o curso sem ser um aluno brilhante!!
Querem boas notas? É fácil: tirem o curso numa privada; tirem o curso numa Escola Superior da Educação. Tenho um familiar que fez exame na Universidade de Coimbra para entrar em Matemática, e obteve 20%. Não entrou e foi para o Alentejo, para uma ESE tirar o curso de professora do 1º/2º ciclo em Matemática/Ciências Naturais. Terminou o curso com 16 valores :shock: !!!! Eu quando tinha 14 tinha que ir defender a nota!!!!

Para admissão de pessoal fazem-se exames!!! Ninguém é escolhido unicamente pela nota!! Podem ser escolhidos pelo factor cunho, isso é verdade.

Eu não me atrevo a falar da competência da jovem para o lugar, pois não a conheço!!! Agora, o que eu critico é como é feita a selecção das pessoas para esses cargos muito bem pagos por todos nós. Só em Portugal é que há centenas de " Cargos de Confiança" . É verdade que a selecção é difícil e exige muito dos candidatos: 1º estão os da família; 2º estão os amigos da família que podem retribuir a cunha de igual modo;... em penúltimo está o cão da família e em último está o palerma que se candidato ao cargo (tempo perdido :mrgreen: ). Infelizmente, a capacidade e honestidade das pessoas tem passado para segundo plano, estando sempre em primeiro a cunha e a cor partidária!!!

Eu teria uma grande admiração pela "pequena" se ela não tivesse aceite o cargo.
Mas será que todos aqueles que a criticam não teriam aceite o cargo se estiveseem na mesma situação? Eu PENSO que não aceitaria o dito cargo...
Na guerra há muitos que se armam em valentes e depois acabam por ser uns cobardes. Há outros que têm medo de tudo e de todos e que depois viram heróis...
Para resolver este tipo de problemas nada melhor do que a criação de regras e de provas para a selecção das pessoas mais capazes. Acabem com os cargos de confiança. Irra!!! :evil:
Para que haja um vencedor tem que haver um perdedor.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 8/5/2003 14:26
Localização: 13

Re

por JAS » 16/10/2006 18:36

Já percebi que de "estúpida com média de 10" passou a "génio com média de 14".

Acontece que pesquisei no Google e as únicas referências que encontrei, além de diversas referências à nomeação, foram ser "filha do papá"...

Acho que é pouco em termos de curriculum.

É naturalissimo um ministro do PS nomear acessores do PS.
Todos fazem isso.
A dúvida é se ele precisava de mais um acessor e, sobretudo, porque precisava de mais um ao fim de lá estar há que tempos.

E é um sinal de mediocridade aceitar um lugar destes.
Se fosse mesmo "inteligente" continuava na privada e, quando fosse alguém, dedicava-se à política.

JAS
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 6499
Registado: 5/11/2002 0:05
Localização: Lisboa

Já agora...

por dragom » 16/10/2006 18:34

Vocês não querem falar de bolsa, de negócios ou de empresas? Não?

Anda tudo demasiado nervoso... é das OPAs ou é da chuva?

8-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 176
Registado: 27/10/2005 23:06
Localização: Porto

por SMALL2004 » 16/10/2006 18:00

Só duvido da notícia, porque pressupõe que a menina também dê aulas numa universidade privada. Parece-me que com média de 10 seja complicado. Por muito filha que seja de quem é.
cumprimentos,
SMALL,
 
Mensagens: 618
Registado: 5/8/2005 11:27

por Ulisses Pereira » 16/10/2006 17:59

Zen, hoje em dia em Portugal é muito fácil lançar-se "inverdades". Escreve-se num blog, envia-se para umas centenas de mails e Portugal já deu aquele facto como provado.

Tenho pena que no Caldeirão, quando surge qualquer notícia retirada de um mail recebida sobre vírus na Internet, todos se apressem a dizer que a maior parte daqueles mails seja falso, mas quando surge algo como este, ninguém o ponha em causa.

Não conheço a rapariga. Mas vi-a a falar há 10/15 anos atrás num programa de jovens na televisão. Nunca na minha vida fiquei tão impressionado com a clarividência, inteligência e cultura de uma adolescente como naquele dia.

Não faço ideia se é boa ou má profissional. Não fazia ideia se foi boa ou má aluna (embora tenha agora confirmado a uma pessoa que me confirmou a mesma coisa que tu....). O que sei é que dou o benefício da dúvida a quem não conheço e prefiro julgar as pessoas que conheço e de quem tenho as informações completas e detalhadas.

E se me envolvi logo no início neste post foi porque é o típico tópico em que todos se apressam a crucificar alguém que não conhece com base em algo que não fazem ideia se é ou não verídico.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31014
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por scpnuno » 16/10/2006 17:50

Não sei como é que fiz isto, de colocar o post 2 vezes com outro no meio. Juro que não sei, mas sinto-me um disco rachado (para os mais jovens, dantes haviam uns discos em plastico preto que quando rachavam, repetitam-se).

Algum dos gentis administradores, com quem eu tão amistosamente discordo, quererá ter a gentileza de apagar um? ou ambos, nas nessa altura fico eu amuada também e mudo-me para o blog do Mech...

Profundamente grata, e com uma venia (aiii, as minhas costas)
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3807
Registado: 6/11/2004 17:26

por scpnuno » 16/10/2006 17:45

Ohhh Gente :shock: :shock:

Eu não estava a atirar lenha para a fogueira, era AGUA

Ontem não percebiam a Pata, hoje não me percebem a mim...senhores, voçês deixaram mesmo de entender as mulheres?

Eu só perguntei se valia a pena abandonar o Caldeirão e zangarem-se por causa da Verinha...

Eu acho que os administradores têm todo o direito de opinar e de discordar..ora essa. Eu discordo frontalmente de ti, Marco e tu sabes, sobre futebol (dragãozinho!!!) e com o Ulisses por causa da falta de Ulissinhos (preguiçoso!!). Com a Pata eu vou descobrir qualquer coisa para discordar qualquer dia...
Mas, carago, o pessoal anda todo nervoso...li á pouco um que dizia que ia ver o Ulisses de cima pra baixo, ou parecido- era com o caldeirão enfiado na cabeça? (o do avatar, não o próprio forum)

Agora mais a serio, eu acho que as pessoas ultimamente se estão a enervar com facilidade. Eu optei, aqui no forum e para manter a minha paz de espirito, por simplesmente ignorar as pessoas com quem me incompatibilizei de alguma forma. Não vejo, não ouço, não respondo. Paz, que guerra eu já tenho que chegue no dia a dia.

Vejam esta conversa ao jantar: "hoje estou de todo que o Mech chateou-me, a Pata deu-lhe razão e o aos pouquinhos disse que era demais" - acho que a familia poria em causa a minha sanidade mental, ou pensaria que eu tinha passado o dia no zoologico. (isto foi só um exemplo, ok? há pior)

Abraços a todos
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3807
Registado: 6/11/2004 17:26

Nem vale o trabalho....

por ricardotugas » 16/10/2006 17:43

Nem vale a pena discutir.

Em Portugal no topo do aparelho do Estado entra-se por compadrio e corrupção, disso existem poucas duvidas.

Não está em causa aquele ou aquela pessoa, é assim mesmo.

A imoralidade começa logo no topo da pirâmide. Um Presidente da Republica activo a receber várias reformas.

Perante isto, tudo é justificavél.

BN
passo a passo se constroi o futuro
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 779
Registado: 26/5/2006 14:26

por MarcoAntonio » 16/10/2006 17:41

Nunca, em momento algum, retiramos uma mensagem no contexto aqui descrito (por uma mera discordância de opinião).

Existem regras no site que terão de ser respeitadas e moderadores responsáveis por este e quando actuamos, actuamos na qualidade de moderadores (por exemplo, podemos interromper uma discussão não pela discordância em si mas porque está a decorrer em termos que não consideramos saudáveis ou ainda porque o tema já foi debatido em excesso ou ainda porque não consideramos que seja um tema para ser debatido neste espaço e estes são alguns exemplos).

Não temos qualquer intenção de rever os critérios do site que continuamos a considera-los adequados e, mais, estão no nosso entender na base do sucesso que o Forum teve sempre ao longo da sua existência.

A verdade é que a esmagadora maioria das pessoas não faz a mínima noção da tarefa ingrata que é moderar um espaço com a dinâmica do Caldeirão de Bolsa e tentar sempre mantê-lo nos eixos.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41946
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Próximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Mar58 e 70 visitantes