Gasóleo sobe 7 cêntimos, gasolina aumenta 2,5 após corte no ISP

[Paulo_Alex]

OK, voltando a assunto juntar ao bid/juntar ao ask, fui ver o glossário e JOIN THE BID é uma ordem limite ao valor do bid.

Tá explicado.

Ulisses, caso não estivesses a perceber o contexto, a janelinha de transacções é a do ficheiro anexo.


Over & out

[Ulisses Pereira]

Cada Bolsa tem regras diferentes e eu confesso que não conheço a legislação nipónica. Mas, por exemplo, nos Estados Unidos ou na Europa quase sempre essas ordens são anuladas.

Um abraço,
Ulisses

[Paulo_Alex]

Outra coisa relativa à estratégia de chico esperto: aquela ideia de vender 10 acções a 1€, surgiu-me já há um tempo quando um banco japonês quis vender 1 acção a 1,000,000 ienes (ou coisa que o valha) e acabou, por erro de um operador, a vender 1,000,000 de acções a 1 iene.

Lembram-se disto? E a bolsa não conseguiu parar o sistema e o raio da ordem foi mesmo executada!

Como foi isto possível então?

[Ulisses Pereira]

Não faço ideia.

Um abraço,
Ulisses

[Paulo_Alex]

Concerteza, Ulisses.

Mas então o que significa, na janelinha de transacções, as opções juntar ao bid /juntar ao ask?

vender ao bid e comprar ao ask já sei o que é.

[Ulisses Pereira]

Paul, isso não é possível. Se atentares na explicação que te dei neste mesmo tópico acerca dos ganhos das corretoras, facilmente concluis que, nesse caso, as corretoras não teriam qualquer lucro.

Um abraço,
Ulisses

[Paulo_Alex]

Se querem que vos diga, ainda não vi um site que me explicasse o bê-a-bá dos CFD's.


E às vezes fico baralhado.


Como tenho conta na Carregosa, uma vez perguntei uma dúvida minha ao helpdesk deles.

Basicamente era se podia fazer como nas acções, ou seja para comprar não é preciso sermos nós a comer o ASK, podemos antes colocarmo-nos do lado do BID e esperar que alguém, a vender, depolete a nossa ordem de compra.

Fui perguntar então ao helpdesk se podia fazer o mesmo em CFD's ao que me foi respondido que se der uma ordem de compra abaixo do BID, ela só será satisfeita se o ASK lá chegar, ao contrário das acções onde basta que o BID lá chegue, e havendo volume, a nossa ordem é executada.

Mas continuo com dúvidas acerca deste ponto. A ser verdade isso restringe muito os day traders, embora eu não ambicione ser um. Os poucos day trades que fiz em acções punha sempre abaixo do bid para comprar e acima do ask para vender.

o site www.cfds.com foi o primeiro que vi a abordar um pouco os cfd's.

[Ulisses Pereira]

Paul,

Imagina que a EDP está a cotar a 3,06 - 3,07 no mercado à vista (acções). Nos CFD`s, a DIF estaria a cotá-los a 3,055 - 3,075.

Imagina que compras 10 mil CFD`s a 3,075. O que faz a DIF? Além de te vender 10 mil CFD`s a 3,075 vai comprar no mercado à vista 10 mil acções a 3,07, obtendo aí um pequeno (mas seguro) ganho de arbitragem.

Um abraço,
Ulisses

[Paulo_Alex]

Obrigado Ulisses.

De qualquer forma uma coisa ainda não percebi, como é que uma correctora ganha dinheiro com CFD's? Com as spreads nas cotações? Concerteza, julgo eu.

Mas por exemplo alguém que compre 100000€ de CFD's e depois aquilo sobe para o dobro, para 200000€, onde é que a DIF, o Carregosa, ou o Saxobank vão arranjar dinheiro vivo se a pessoa quiser vender e levantar o guito?

Ou será que as perdas dos clientes são superiores aos ganhos, e coisa acaba sempre por dar lucro, como nos casinos?

É que um CFD é um derivado, é uma coisa artificial, imaterial, não é? Numa acção eu sei que quando compro, estou a faze-lo a alguém e quando vendo, também há alguém do outro lado que m'as compra. A coisa tem lógica. Mas nos CFD's ainda não percebi como é a mecânica interna da coisa.

Como falaste em arbitragem no post acima, pensei: ah então se calhar é isso... Será?

[leprechaun]

(...) venderia as minhas 10 acções da Reditus, não perto do BID/ASK, mas sim ao preço de 1€!! [ Parto do princípio que isto é possível, com uma ordem limite ]. A cotação baixaria momentâneamente para 1€, certo?

Mas é claro que... NÃO!!!

Essa ordem de venda a 1 € equivaleria, na prática, a uma ordem ao melhor, ó moço!!!

Olhando para os COF da Reditus, o Bid-Ask ficou, no final da sessão, nos 3.57-3.58, com 3000 acções na compra e 19000 na venda. Logo, o negócio seria feito ao preço do Bid, claro, e lá se vai o esquema mafioso cano abaixo...

...que o PSI não está borracho...

Rui leprechaun

(...e rejeita o cambalacho!!! )

[Ulisses Pereira]

Em primeiro lugar, essa estratégia não poderia ter sucesso porque a cotação da Reditus não poderia variar tanto sem ser suspensa... Depois, há uma uqestão muito importante: É que é praticamente impossível com uma venda fazeres a acção variar tanto. No sistema há milhares de acções a comprar, pelo que terias que penar muito para enterrares uma acção assim

Mais uma última nota para casos menos radicais do que este: Se uma acção tiver um bid desta forma:

COMPRA: 100 000 a 10,14 ; 87000 a 10,15; 90000 a 10,16; 145000 a 10,17 ; 3 a 10,18

O Valor de referência para a DIF cotar a compra nos CFD`s serão os 10,17 e não os 10,18 já que com apenas 3 acções não poderá fazer arbitragem.

Um abraço,
Ulisses

[Paulo_Alex]

Boas! Esta estratégia de ladrão vai já para o Ulisses, para me confirmar da sua impossibilidade:

Imagina que comprei numa correctora de acções fora da DIF, 10 acções da Reditus a €3.59, por exemplo.

Entretanto na DIF, colocava uma ordem de compra em CFD's da Reditus a 1€, imagina, que dá talvez 1.003 como valor de compra dos CFD's.

Voltando à outra correcta, venderia as minhas 10 acções da Reditus, não perto do BID/ASK, mas sim ao preço de 1€!! [ Parto do princípio que isto é possível, com uma ordem limite ]. A cotação baixaria momentâneamente para 1€, certo?

A minha pergunta é a seguinte: a cotação ao baixar para 1€ vai despoletar no CanalDIF o cumprimento da ordem que coloquei em CFD's??

Isto é claramente uma estratégia de chico esperto, que se fosse viável já tinha sido engendrada por alguém há muito tempo...