Cramer: "What Traders Learned on 9/11"

[mjaguiar]

Correndo o risco de ser "trucidado" mas custa-me ficar calado. Foi um dia triste, muito muito triste...para mim foi o dia em perdi as ilusões (para alem de ter perdido muito dinheiro mas isso foi o menos importante, no fim do dia tinha a minha família, as minhas filhas os meus ente queridos a minha volta).
Caso ainda não tenham percebido nos somos os "outros", os infiéis, os "impuros". Para mim tudo isto não e mais do que uma guerra de civilizações: a ocidental e a islâmica, e o mais engraçado e que nos não estamos em guerra com eles!!. Não tenhamos ilusões, o mundo visto aos olhos de um muçulmano não é o mesmo mundo que nos vemos (com todos os defeitos e imperfeições).
Mais ainda a diversidade e a forma como aceitamos os outros credos não tem equiparação do outro lado (infelizmente). Um pequeno aparte, já repararam que os muçulmanos conseguem viver no ocidente sem serem obrigados a “aculturarem”?e o inverso?(como vivem os ocidentais que vivem/trabalham em Países Árabes? ficam restringidos a áreas bem definidas)

E bom que tenhamos consciência que todos nos estamos debaixo da linha de fogo, vide o 11 de Março aqui ao lado, o caos em Londres... e que vai chegar aquele dia em que também todos “seremos americanos” realmente.

Custa-me ver a “leviandade” com que se atiram as culpas para os americanos, se calhar custa-nos muito admitir a realidade nua e crua (os israelitas a muito que a conhecem).

Mais uma achega (e esta e mesmo muito forte): já repararam que o terrorismo esta circunscrito a uma zona bem definida do globo? E que para que isso aconteça muitos americanos morrem todos os dias? Talvez eles tenham percebido isso muito mais cedo que o resto do ocidente (nomeadamente a nossa “querida “ EU) ...

Ainda hoje não consigo ver as imagens das pessoas que se atiraram naquele fatídico dia para vazio sabendo o que os esperava. São imagens de uma violência atroz, como podemos ficar indiferentes?

Desculpem o desabafo...

P.S. quem conhecia o “Windows on the World” pode imaginar a desespero que foi aquelas pessoas a verem o avião a dirigir-se de encontro a torre

[Iniciado]

Tu sabes escrever...gostei e concordo absolutamente com aquilo que escreveste.
Embora ache que 11/09 foi ignobil..acho que as mortes que descreves em Africa são monstruosas (principalmente as crianças)com tanto desperdicio por este mundo fora..enfim.
Nao me refiro só ao desperdicio de comida,há tantos desperdicios.
Perdoa nos Deus nós só temos televisão.

[Bender]

Ulisses,

Deixa-me aproveitar esta data, para lembrar as pessoas que morreram neste dia em 1973, portanto, antes da CNN existir, e por isso mesmo, não morreram em directo na TV. Provavelmente por isso, e talvez por não serem americanos, são sistematicamente esquecidas pelos media internacionais....

Paz às suas almas. A sua morte não foi em vão.
Quem sabe um dia, serão lembradas como as primeiras vitímas da guerra global contra a ingerência de super-potências, em países independentes e democratas...

Chilean coup of 1973
Chile's 1970 presidential election, in accordance with the constitution, Congress resolved the 3-way split — between Salvador Allende (with 36.3% of the vote), conservative (and former president) Jorge Alessandri Rodríguez (35.8%), and the Christian Democrat Radomiro Tomic (27.9%) — by voting to approve Allende's narrow plurality. Allende's Socialist political agenda brought opposition from sectors of Chilean society as well as the United States, which placed diplomatic and economic pressure on the government.

On September 11, 1973, less than three months after the first failed coup attempt, and less than a month after an August 22, 1973 Chamber of Deputies of Chile Resolution condemned Allende's alleged breaches of the constitution and implored his forcible removal, the Chilean military overthrew Allende, who died during the coup. Augusto Pinochet exploited the situation to seize total power and establish an anti-communist junta which lasted until Pinochet stepped down voluntarily in 1990.

Pinochet's rule was characterized by systematic suppression of all leftist opposition, which led some to speak of a "politicide" (or "political genocide"). The worst violence occurred in the first days of the coup's aftermath, with the number of suspected leftists killed or "disappeared" soon reaching into the thousands. In the days immediately following the coup, the National Stadium was used as a concentration camp holding 40,000 prisoners. Some of the most famous cases of "desaparecidos" are Charles Horman, a U.S. citizen who was killed during the coup itself, Chilean songwriter Víctor Jara, and the October 1973 Caravan of Death (Caravana de la Muerte) were at least 70 persons were killed.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chilean_coup_of_1973
http://en.wikipedia.org/wiki/Chile_under_Pinochet



ps: desculpem, esta foi a imagem mais "espectacular" que encontrei, relativa ao evento.

Abraço,
Bender

[artista_]

.." baaa
Estamos a misturar assuntos diferentes. A fome, onde existe (e em POrtugal também existe) não é consequencia de um acto de maldade. Talvez haja culpados e de certeza que poderia haver soluções. Mas não tem nada a ver com o 11 de Setembro.

Ninguém está a querer fazer comparações, não sei porque as queres fazer tu... a questão é que devido ao mediatismo do 11 de Setembro se lhe atribui um valor imensuravelmente maior que ao drama de Milhões de pessoas a morrerem à fome em Àfrica...

Ontem passei grande parte da noite a ver uma série de programas sobre o 11 de Setembro (na RTP, Sic , Sic notícias, rtpn, etc) houve até um relato em que me vieram as lágrimas aos olhos, mas pensando racionalmente temos de concluir que aqueles dramas, que não desejo nem ao meu pior inimigo, são ainda assim bem menores que aquilo que se passa em África, só que lá não há a CNN, as pessoas não têm câmaras de filmar e isso faz com que pareça que não se passa nada... não tenho nada contra os programas sobre o 11 de Setembro, mas sinceramente acho que que acabamos por comer aquilo que os Americanos nos "vendem", intecionalmente ou não...

Já repararam que muitos de nós conhecem melhor a história dos EUA que a de Portugal?! isso deve-se muito à Indústria do cinema americano, não tenho nada contra isso e não acho que os americanos se devam preocupar com isso, não é função deles, estou só a chamar atenção para a situação...

O facto é que há um culto "anti americano" que se tem desenvolvido e até aqui no forum se nota. Tudo o que seja mau para os americanos, é bom para a humanidade?? tretas!!
As pessoas que estavam naqueles edificios, não eram o governo ou o senado dos USA, Eram trabalhadores, como eu! Pessoas como eu, com emprego, familia, preocupações, um dia a dia normal. Eram seres humanos e foram assassinados. Quem não o quizer reconheçer, está no seu direito. Mas não misturemos a desnutrição e atentados terrorristas..

Epa, grande exagero, estás a sugerir que os comentários que aqui se têm feito são porque achamos bem o que fizeram no 11 de Setembro???! Nem quero pensar que te esteja a passar pela cabeça que alguma vez eu teria achado bem a morte daquelas pessoas???! ... apenas achamos que há outros dramas no mundo que deveriam ter no mínimo a mesma cobertura...

A China tem o desenvolvimento economico que sabemos e escravatura! Matam as meninas que nascem! Proíbem os casais de terem mais que 1 filho! a culpa também é dos USA?..

Ora aí está um drama Mundial muito mal conhecido, eu nunca vi um programa sobre isso...

Também ninguém disse que a culpa era dos Americanos, apenas que é injusto, seja lá a culpa de quem for, se calhar é minha e tua e todos um pouco...

[Dwer]

Vejamos!!!

Sejamos menos teóricos e mais práticos!!

Existem crinças obesas no Ocidente? existem, sim. O que se sugere ? que lhe tiremos o cerelac ao pequeno almoço, se meta o dito numa encomenta expresso dirigida a "África, a quem tiver fome.." baaa
Estamos a misturar assuntos diferentes. A fome, onde existe (e em POrtugal também existe) não é consequencia de um acto de maldade. Talvez haja culpados e de certeza que poderia haver soluções. Mas não tem nada a ver com o 11 de Setembro.

O facto é que há um culto "anti americano" que se tem desenvolvido e até aqui no forum se nota. Tudo o que seja mau para os americanos, é bom para a humanidade?? tretas!!
As pessoas que estavam naqueles edificios, não eram o governo ou o senado dos USA, Eram trabalhadores, como eu! Pessoas como eu, com emprego, familia, preocupações, um dia a dia normal. Eram seres humanos e foram assassinados. Quem não o quizer reconheçer, está no seu direito. Mas não misturemos a desnutrição e atentados terrorristas.
A China tem o desenvolvimento economico que sabemos e escravatura! Matam as meninas que nascem! Proíbem os casais de terem mais que 1 filho! a culpa também é dos USA?

Este post foi colocado pelo Ulisses, se não estou em erro, como uma forma de homenagem ao 11 de Setembro. Deixem-no permanecer assim.
Por mim, fica a homenagem, o pensamento com quem tão cobardemente foi assassinado. Eram simplesmente inocentes e nem sequer eram todos "culpados" de serem americanos.

P.S. Ulisses, perdoa o desabafo. Mais uma vez, compreendo se achares que para o bem estar do forum, seja melhor apagar. Abraço

Bem posto. Chapeau.

[scpnuno]

Vejamos!!!

Sejamos menos teóricos e mais práticos!!

Existem crinças obesas no Ocidente? existem, sim. O que se sugere ? que lhe tiremos o cerelac ao pequeno almoço, se meta o dito numa encomenta expresso dirigida a "África, a quem tiver fome.." baaa
Estamos a misturar assuntos diferentes. A fome, onde existe (e em POrtugal também existe) não é consequencia de um acto de maldade. Talvez haja culpados e de certeza que poderia haver soluções. Mas não tem nada a ver com o 11 de Setembro.

O facto é que há um culto "anti americano" que se tem desenvolvido e até aqui no forum se nota. Tudo o que seja mau para os americanos, é bom para a humanidade?? tretas!!
As pessoas que estavam naqueles edificios, não eram o governo ou o senado dos USA, Eram trabalhadores, como eu! Pessoas como eu, com emprego, familia, preocupações, um dia a dia normal. Eram seres humanos e foram assassinados. Quem não o quizer reconheçer, está no seu direito. Mas não misturemos a desnutrição e atentados terrorristas.
A China tem o desenvolvimento economico que sabemos e escravatura! Matam as meninas que nascem! Proíbem os casais de terem mais que 1 filho! a culpa também é dos USA?

Este post foi colocado pelo Ulisses, se não estou em erro, como uma forma de homenagem ao 11 de Setembro. Deixem-no permanecer assim.
Por mim, fica a homenagem, o pensamento com quem tão cobardemente foi assassinado. Eram simplesmente inocentes e nem sequer eram todos "culpados" de serem americanos.

P.S. Ulisses, perdoa o desabafo. Mais uma vez, compreendo se achares que para o bem estar do forum, seja melhor apagar. Abraço

[leprechaun]

É pior... morrem de fome...

Pois é, ó DOW...

...mas essa tragédia contínua ninguém a lamenta!!!

Não creio ser possível imaginar horror mais absoluto do que não viver por falta de uma simples côdea de pão para comer... Isto sim, é que é deveras inimaginável!!!

Ainda ontem, ao assistir ao final da Feira do Artesanato e da Gastronomia, aqui em Famalicão, eu pensava justamente nisso, ao ver as montanhas de desperdícios - com sacos e sacos de pão! - jogados nos contentores e cujo destino é o aterro sanitário...

Infelizmente, este terror, do qual o Ocidente é o principal responsável, já nos passa inteiramente ao lado e sobre ele há muito deixámos de reflectir ou fazer seja o que for. É óbvio que uma profunda - e urgentemente necessária! - mudança de consciência e política é imperativa e indispensável. Que venha quanto antes, seja de que forma for, de preferência pela via mais eficaz da transformação das consciências que nos faça escolher líderes honestos e verdadeiros, em vez dos crónicos aldrabões que continuam a reger os destinos do mundo. Pois é, cada povo tem o que merece, diz-se, mas nas ditaduras que ainda pululam nem mesmo se podem escolher os cínicos e ineficazes líderes...

Pessoalmente, nem consigo já lastimar o 11 de Setembro - com ou sem teorias de conspiração - e muitíssimo menos apoiar a pretensa "guerra contra o terrorismo" a que o mesmo deu azo. Afinal, na dimensão a que o tempo a tudo concede, não foi senão uma catástrofe humana comparável a um grande acidente, daqueles que sucedem uma vez por outra e raramente se repetem, e ainda bem.

Mas somos deveras responsáveis por esse clima de terror que agora nos atinge, ao alimentarmos o fosso que separa o Ocidente do chamado "3º Mundo", via um sistema económico e financeiro e comercial profundamente iníquo e deveras insustentável a longo prazo, até para a própria sobrevivência do nosso planeta, a Mãe Terra ou doce Gaia...

Tratamentos desumanos?... torturas?... câmaras de gás?... whatever you can imagine or picture as most horrible...

...nada, mas nada, mesmo NADA!!! se pode comparar ao indizível e atroz horror que é definhar dia após dia e após dia por não ter uma migalha para comer!!!

A vergonha que isto representa numa sociedade de superabundância onde a obesidade, começando logo pela infantil, é até um problema crescente de saúde, eleva à categoria de homicídio por negligência e omissão aquilo que estamos conscientemente a fazer com os deserdados deste mundo.

E este "11 de Setembro"... muitos e vários e tantos!... acontece todo o ano e nele as incontáveis vítimas são os mais desprotegidos que ninguém já chora nem nunca chorou, porque nem esse NADA da piedade hipócrita possuem!!!

11 mil crianças morrem de fome a cada dia.

Uma pessoa a cada sete padece fome no mundo.

Há 800 milhões de pessoas desnutridas no mundo.

Logo, é-me impossível lamentar o 11 de Setembro, apenas uma data mítica que, infelizmente, ainda não nos fez arrepiar caminho na rota do egoísmo brutal que insensatamente prosseguimos.

E será mesmo preciso que alguma outra tragégia nos atinja para abrirmos finalmente os olhos e deixarmos de endurecer o coração?!

Morrer por falta de pão... é esta a tal idade da razão, a era da iluminação???

Rui Vaz da Fonseca

[Camisa Roxa]

à parte o comentário sobre o 11 de setembro, o que me choca é a atitude perante o trading destes supostos big sharks, parece que compram ou shortam conforme as news, conforme o gut feeling, conforme as opiniões dos amigos... tradam porque não podem ficar sem tradar...

Sinceramente não percebo, é suposto serem profissionais, é suposto terem 1 sistema, é suposto serem disciplinados, é suposto porem as emoções de parte..???

[Ulisses Pereira]

Custa-me ouvir as pessoas a discutir se aqui é pior do que ali. Foi mau. Muito mau.

Podia dizer mil e uma coisas, mas já escrevi um artigo sobre esse meu dia e, sempre que o releio, penso que tudo o que disser a mais, já nada acrescentará aquilo que exprimi nesse sentido artigo.

A maior parte de vocês já o leram, mas para aqueles que chegaram mais recentemente, deixo aqui o link:

http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=181

"Tenho saudades, Bill"

Um abraço,
Ulisses

[jeso]

Se lá estivesses tu... ou os teus entes mais queridos por certo a opinião seria bem diferente.
Sinais dos tempos.

Este comentário era em resposta ao Artista
Abraço.

[jeso]

Se lá estivesses tu... ou os teus entes mais queridos por certo a opinião seria bem diferente.
Sinais dos tempos.

[scpnuno]

Excelente artigo, Ulisses.
Já não chegava a minha "fossa" pessoal (estou sempre assim no 11/09) para o artigo me por ainda pior.
È verdade, todos nós, acho eu, mudamos um pouco.
Porque nunca mais ninguém vai pensar que um embate de um avião num edificio é um acidente ..vamos sempre pensar primeiro em atentado. Porque, como traders, nunca mais perante uma situação pouco esclarecida, como a que o Cramer descreve, seremos levados a "comprar porque está barato". O medo, o terror, ficou. E vai levar tempo a passar, se é que isso alguma vez vai acontecer.
Por muito cépticos ou até anti-americanos que sejamos (eu não sou) todos nos lembramos do que estavamos a fazer no 11/09. Quase me apeteçe citar a Amália e dizer "tudo isto existe, tudo isto é triste" ..só não é fado.

Artista, nós não nos identificamos com a realidade de África. Quem nunca lá viveu, nem sequer consegue imaginar. Mas todos nos identificamos com edificios de escritórios em grandes metropoles. Todos nós por aqui nos sentimos mais parecidos com os funcionários que estavam no WTC do que com as pessoas famintas em zonas reconditas de África. O que nos está mais próximo, magoa mais.

Abraços
P.S. Se isto "consola" alguém, eu também conheço de perto África. E ou alguém me levanta o astral depressa, ou vou passar a abertura dos States e a memória do 11/09 lavada em lágrimas...bonito serviço...nem sequer posso dar a desculpa que é por causa do Sporting...

[DOW]

Mas já repararam que todos os dias morrem em Africa tantas pessoas como as que morreram no 11 de Setembro??!

E já reparaste que as mortes em África não são devidas a terrorismo, que não são aviões comerciais tripulados que caem no meio da população de África ?

É pior... morrem de fome...

[Adi]

Mas já repararam que todos os dias morrem em Africa tantas pessoas como as que morreram no 11 de Setembro??!

E já reparaste que as mortes em África não são devidas a terrorismo, que não são aviões comerciais tripulados que caem no meio da população de África ?

[artista_]

Relativamente ao "11 de Setembro" vou dar aqui uma opinião que é capaz de ser polémica mas...

Claro que foi uma grande catástrofe que morreu muita gente, abalou o mundo, sem dúvida. Mas já repararam que todos os dias morrem em Africa tantas pessoas como as que morreram no 11 de Setembro??! e se ali o drama foi grande por todas as razões e mais algumas em Africa ssõ todos os dias de grande drama, não é só um, as pessoas não morrem de repente, têm uma morte lenta, que se prolonga pelos dias da sua terrível existência...

Os mèdia têm muita força, o que aconteceu no Sudoeste asiático há 2 anos(?) também não teria nem um décimo do impacto se não morrecem Ocidentais e sobretudo se não houvessem tantas imagens da tragédia... Neste caso também não faltou quem se organizasse para angariar fundos para ajudar as vítimas!

Mas será que não sabem que no mundo há dramas de dimensão muito maior??!

Este Mundo é muito injusto, sempre foi e será...

[Ulisses Pereira]

"What Traders Learned on 9/11"

By Jim Cramer
RealMoney.com Columnist
9/11/2006 7:11 AM EDT

"Before we knew what had really happened on that fateful day, before we knew the losses, before we knew the horror, what we knew was that there was going to be trading that day, and the trading was going to reflect that bizarre fire emanating from the one of the World Trade Center towers -- no one even knew which one.

People have forgotten by now those first few moments, the moments when no one knew anything, the moments when there was a fire at the World Trade Center, and we knew it was an accident and that it would be put out, but not until after some people might have lost their lives. We knew that the market would open at its usual time, 9:30 a.m. EDT, and that money was going to be made and lost that day no matter what. We were all about the money.

Not everyone wanted to wait until 9:30. Some couldn't resist the Wild West premarket trading, the type that only hedge funds really play. At the very moment we first saw the smoke -- not even the flames -- on television, I was online with a bunch of traders and at the risk of sounding callous, I want to tell you what went through our heads. Maybe enough time has passed that you won't judge me harshly for what we were thinking, maybe enough time has passed that you can recall the moments between the "accidental fire" catching our attention and the discovery that we were under attack, that there was no accident and that the world as we knew it was changing.

At first we all asked, "How bad?" I must have gotten six or seven "How bad(s)?" via instant messenger in the first two minutes. Given that we didn't know it was a terrorist act, I shot back the same IM to everyone: "?????" Others came back with everything from "seems weird" to "time to buy." No one said sell, not one of my friends. More importantly, no one said, "This is it, the big one." No one was thinking that way. And no one was thinking that anybody was going to die, least of all people we knew.

One grizzled trader -- I will keep them all nameless -- IM'd me: "Futures down big, bringing in short." Many brokerages make active markets in everything every morning; this morning was no different, and you could trade millions of dollars worth of stuff freely -- as almost everyone I knew did. I came back with: "Wise, don't take short off all at once." That wasn't reflecting any knowledge whatsoever about what was happening at the WTC, it was simply about discipline.

Another trader IM'd, "Stocks indicated down big, buying right here." I asked, "Know anything?" He answered quickly, "Doesn't matter, can't be that bad, gotta bring em in, gotta buy something, too much for sale." Had to bounce, I thought, had to.

You must remember the unimaginable was happening, but it is the trader's job to imagine. All of these IMs were about imagining. You have to trade. You can't not trade. Everyone was trading. They were trading, in retrospect, with no knowledge at all.

As the fire raged, the futures seemed to stabilize for a moment, down something like 3% or 4%, and more guys IM'd that they were bringing in their shorts and going long. Don't know a soul who was selling. That kind of pessimism just didn't exist, even among the most jaundiced of the vets. No one was selling even though that was the only thing to be done. "Gotta make a stand" was pretty much the conventional wisdom.

And then the second tower got hit.

Believe me when I say that all anyone knew before the second strike was that there was this big, nasty, smoky accident downtown. As soon as the second tower got hit, we knew. We knew that the greatest buying opportunity of the century, the one that had the market down 4% because of a suspicious fire at some tower in Lower Manhattan, wasn't a buying opportunity at all. It was a disaster of mythic proportions.

One of the guys who had been buying, a close friend, sent me an IM a second after the second plane hit that was just a simple acronym: "FUBAR?" Which is Army slang for fouled up beyond all recognition." I replied, "total FUBAR." He then confided that he had brought in all of his shorts and gone long.

Mind you, we were still talking about stocks. We were still lamenting opportunities. We were still gaming. We were still IMing about financial losses. We still couldn't grasp what was happening.

Many falsely remember that they got wise to what was happening instantaneously. But we didn't. The dawning, again, wasn't about the enormity. It was about the merchandise just purchased on weakness caused by the situation in the first tower. For close to five minutes, traders I know were frantically trying to offload what they had purchased between the hits of Tower One and Tower Two. They were still worried about making money.

It was slow to dawn on us that day. But it didn't dawn the way you'd think. We didn't think about the people who were trapped. We all simultaneously went through a slow-motion recognition that we were focused on the wrong thing. That we were somehow witnessing something that was killing our friends and could kill us. That we weren't going to make money that day. That even thinking about making money was wrong. That instead it was about self-preservation -- of the body, not the capital. It was about who might have been killed. It was about getting out alive.

One by one, the IMs went offline. One by one, people left their turrets, some out of fear, some out of respect, but all having recognized by the time the market would have been actively trading that on this particular 9/11, our world, the world of money, was at once totally and completely unimportant.

We all know what happened then. For me, it was fear as I waited to be able to get out of the building. The building that TheStreet.com's New York offices occupy had been locked down. We all heard that there were more planes, that they were coming for the New York Stock Exchange, that they would have hit our building, which is located across the street, to get to it. We saw the smoke, heard the crashes -- loudest thing I ever heard -- of the first and second planes. We learned of all of the death and destruction and that nothing would ever be the same.

Now we all know too much, not too little.

I marvel to this day that until that moment of recognition, the sunny dispositions on the trading desks matched that day's sunny weather. Many people think that nothing's changed since then, and that such a lack of change is just a shame. I know that for the bereaved, everything's changed.

But in my world, the trader's world, something's changed, and it's actually a change for the better. When people hear about terrorism now, local or national, they don't think "buy or sell." They think family, they think children, they think life and death.

That was the day we grew up. That was the day we learned that when a cataclysm strikes, you don't worry about your money. You worry about the bigger things.

I guess we're better than we used to be. I hope we can pass that on to the next generation that doesn't recall or wasn't there. But I bet we can't. A new group will come, and they too will trade until they learn that there's something bigger than money. As we did that fateful day. "

(in www.realmoney.com)