os taxistas já estão na bolsa

R_Martins · por **R_Martins** » 31/12/2006 20:09

Eu também corto o cabelo e não ouvi nada...
R. Martins

maisum_CALD · por **maisum_CALD** » 31/12/2006 18:50

Não lhe encontro o rasto mas sei que já postei em 20 Setembro passado aqui no fórum este gráfico aí abaixo do DJI lp no qual dizia “Apenas mais uma hipótese a considerar”... É uma alteração aos gráficos aí acima... A verdade é que a gente está quase sempre a alterar os bonecos desenhados nos nossos gráficos... Aí vai novamente agora apenas actualizado com as cotações de 29 Dez...

Emanuel Santos · por **Emanuel Santos** » 31/12/2006 12:18

Há coisas que nunca mudam. Acredita que quem está sobreendividado agora, tambem nunca pertenceu à classe dos investidores. Não estou a ver o pessoal que trabalha no comércio a retalho, operários fabris, caixas de supermercado, a ganhar 500 eur e a ter excedentes monetários que permitam pensar em investir em bolsa...

Mas podes apostar que há MUITA liquidez neste momento parada em certificados de aforro e depósitos a prazo, agora pensar que a generalidade dos Portugueses tem poupanças sequer, parece-me completamente diferente.

@rmando · por **@rmando** » 30/12/2006 22:53

Parabens macumba pela lucidez. Quem continuar a olhar para os mercados financeiros como se olhava há 3 ou 4 anos atrás, já está fora da lógica actual.

A globalização e a concentração alteraram profundamente todas as vertentes da vida actual (principalmente económica) e, como tal, é preciso adaptar essas novas realidades aos mercados financeiros.

um abraço e um Bom Ano Novo para todos os caldeireiros.

macumba · por **macumba** » 30/12/2006 22:41

não entraram nem vão entrar,pelo menos em massa!
não esperem por esses sinal para sair da bolsa!
os particulares estão endividados em todo o mundo até aos cabelos!
a unica coisa que está a aguentar os mercados são as grande fortunas e essencialmente a própria bolsa que se compra a si própria,via recompras,fusões,etc!
por isso,na minha opinião não será neste bull,que verão os particulares eufóricos a comprar a bolsa e a actuar como indicador contrário(claro que uma parte do mercado é movimentada por eles,mas nos estados unidos estes nem representam 15% do mercado,logo não são eles que estão a comprar/vender o que os mãos fortes não querem)

saudações

Emanuel Santos · por **Emanuel Santos** » 30/12/2006 15:18

Pessoalmente conheço várias pessoas que já investiram em bolsa, seja directamente através de ordens ao banco, seja subscrevendo fundos de acções, conhecendo casos inclusivamente que compraram nos idos de 2000 e vendendo no pânico de 2002. Hoje em dia admiram-se de eu continuar no mercado, mas não acreditam que vá continuar a subir, pelo que continuam como observadores incrédulos de como as coisas evoluiram. Inevitavelmente vêm nas notícias, como todos nós firmas a continuar a fechar e não entendem aquilo que para qualquer investidor com um mínimo de experiência, que o mercado não é um espelho do passado, mas sim uma antevisão do futuro. Por este facto, sempre que me cruzo com elas, acabo invariavelmente por perguntar, e tu, já investiste? Eu sei que será mais ou menos inevitável para eles, que um dia vão achar que os 30% de ganho anual do nosso Psizinho, são um dado assumido e vão finalmente trocar a liquidez pelo investimento, quando eu digo que estão bem a tempo neste momento, duvidam e acham que isto vai rebentar a qualquer momento. Sigo atento, mas enquanto não começarem a dizer, tinhas razão, já comprei uma carrada de acções XPTO, enquanto assistirmos a breves correcções e ao renovar de máximos históricos do Dow, enquanto continuar a ver solidez nos mercados, não há qualquer motivo para vender, como diz a Pata, continua a faltar a grande caminhada que esgotará a liquidez dos últimos temerários, como sempre...

Renovo os votos de bom ano para todos, que muito para alem do sucesso financeiro, consigamos todos contribuir para um mundo melhor, com mais justiça e igualdade entre os povos, independentemente da raça e credo de cada um. Bem hajam.

Alladin · por **Alladin** » 30/12/2006 14:52

Esperem, tenho uma boa noticia. Fui cortar o cabelo a semana passada e o meu barbeiro ainda não me disse para comprar.

Os taxistas é que evoluiram, hoje em dia já falam várias linguas e até já usam GPS.

Por isso vamos lá ter calma. Quando o meu barbeiro me disser para comprar, eu aviso.

BOM ANO DE 2007 A TODOS.

michael · por **michael** » 30/12/2006 14:04

Caraças, li a thread toda. Isto de bolsa é mesmo perigoso!

michael · por **michael** » 30/12/2006 13:36

Boa questão, desconhecia a existência desta thread. Falava-se e era defendido por muitos utilizadores em Março que o final do Bull Market estava próximo (1 dia, 1 semana, 1 ano?). Estamos em Dezembro e subiu ainda mais, muito mais. O que leva a perguntar:

- Os palpites de muitos utilizadores estavam errados e caso não se tenham fiado nos seus palpites devem estar muito aliviados, ou caso se tenham fiado nos seus palpites e tenham começado a abrir posições short devem ter comido dezenas de chapéus, não?

Então para quando o final do Bull Market? Novos palpites procuram-se :lol:

2009? Março de 2007? Janeiro de 2007?

Pata-Hari, consideras que muitas empresas estão ao valor ou acima do valor dos fundamentais. Quais?

Pata-Hari · por **Pata-Hari** » 30/12/2006 12:26

Achei engraçado pegar neste tópico e trazer para cima meses depois. O tal factor da exuberancia generalizada parece ter sido um bom predictor da correcção que tivemos no mercado. E agora? quem tem visto a mesma exuberancia...? curiosamente eu não a vejo no mercado. Vejo gente preocupada, vejo medo: tudo o que preciso para ter alguma confiança de que a correcção não é para amanhã.

Por outro lado, vejo muitas empresas a valores que considero já próximos e acima do valor fundamental (naqueles preços a que a venda se torna irresistivel). Quanto tempo demorará até termos o mesmo fenómeno de "isto só pode continuar a subir" que leva à inevitável correcção...? será no inicio de janeiro? será março....?

vieira · por **vieira** » 14/6/2006 16:11

Soube à pouco tempo que uma das estratégias generalizadas dos hedge funds americanos era financiarem-se no Japão a taxas de juro quase zero e entrarem alavancados nos mercados emergentes.

Ora esta estratégia durante meses funcionou na perfeição... :roll:

rnbc · por **rnbc** » 14/6/2006 16:05

Isto quer dizer que o dinheiro desta vez foi todo para os "emergentes", mas que agora vão cair todos +/- por igual por causa das dúvidas?

Sempre pensei (há uns meses) que as quedas nos emergentes iriam trazer alguma animação aos países civilizados, mas afinal enganei-me redondamente :roll:

pvg80713 · por **pvg80713** » 14/6/2006 15:20

penso que os taxistas sairam e foram trabalhar

maisum_CALD · por **maisum_CALD** » 14/6/2006 14:37

Agora os Índios da Ásia e das Américas no mesmo período aprox. Atenção que os gráficos estão em escala semi-logarítmica.

maisum_CALD · por **maisum_CALD** » 14/6/2006 14:31

O SPX podes ver neste tópico lá para trás em Março pois que no LP nem se nota o actual move de correcção.

Keyser Soze · por **Keyser Soze** » 14/6/2006 12:53

obrigado + 1

podes acrescentar outros indices ? ( SP, NAs, Europa, Japão, India...)

maisum_CALD · por **maisum_CALD** » 14/6/2006 12:43

maisum Escreveu:JCS, ciclos de 10 anos nesta altura do campeonato (após 2 décadas de subidas) acho com poucas probabilidades... Estou mais inclinado para aceitar a ideia de ciclos de 4 anos (= consolidação)... Mas mesmo com ciclos de 4 anos podemos em breve assistir a novos máximos (ou não)...

Abraço

Eheh, nos gráficos de LP ainda não se nota o move da actual correcção e já o pessoal treme que nem varas verdes... Supondo que este move pudesse ser o antecedente para maiores correcções imagino então o que poderá/poderia vir a ser a tremideira... Eu estou curioso para ver o que se vai seguir a 6ª feira após o fecho de futuros... Será que 1º sobe e depois desce ou será que desce 1º e só depois sobe... Ou estará para ser jogada uma outra carta mais radical pelos abomináveis “gordos” ???

P.S. Segundo os achados arqueológicos parece que na Península Ibérica há uns bons milhares de anos já se utilizavam na escrita caracteres idênticos aos que hoje utilizamos e que até há pouco tempo se julgava que eram da autoria dos fenícios...Parece pois provar-se que as línguas ibéricas não derivam do latim mas este e outros sim são derivados de uma mesma língua mais antiga já falada e escrita pelos povos ibéricos os denominados Koniis segundo uns ou Tartessos segundo outros... E esta hem! Deixo aqui alguns links mas na internet encontram-se muitos mais...

Ver os 3 últimos artigos neste link
1-Formação da Língua
2-Formação da Língua
Uma Língua Comun

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/8065/

LA LENGUA Y ESCRITURA KONII
http://www.soios.com/soios/historia/con ... onii%20(es).php

LA FORMACIÓN DE LAS LENGUAS PORTUGUESA Y CASTELLANA
A PARTIR DE LA LENGUA PROTO – HISTÓRICA IBÉRICA
http://www.soios.com/soios/historia/con ... guas%20(es).php

KONI - Uno de los pueblos mas antiguos de Europa.
En gallego y portugues se conserva la palabra "Kona" como referencia al seno materno.
http://www.soios.com/soios/historia/conios/koni%20(es).php

valves · por **valves** » 2/4/2006 18:04

excelente estudo o que podemos tirar algumas conclusões :

- apesar de pequenas divergencias de mercado para mercado podemos desde já constatar que não tem sido muito diferente o padrão de rentabilidades durante os ultimos 20 anos nos três mercados pelo que quem investe em cabazes de acções tem sido pouco relevante a variavel localização dos mercados

- 97% dos periodos observados no Dax 88% dos períodos do nasdaq e 81% dos períodos observados no FTSE tiveram rentabilidades superiores a 5% que não deve andar muito longe da taxa média para os DP nos ultimos 20 anos

Abraço

pedras11 · por **pedras11** » 2/4/2006 15:15

Um estudo... http://www.millenniumbcp.pt/site/conteu ... ndex.jhtml

alexandre7ias · por **alexandre7ias** » 29/3/2006 2:05

valves Escreveu:
Uma parte muito grande dos "investidores" em bolsa perdem porque se esqueceram algures no caminho que estavam a investir em partes de empresas, e começaram a considerar os papéis como umas espécies de fichas de casino ou produtos

esses nem chegam a ganhar ... já agora outra questão que me parece importante apesar de no muito longo prazo estarmos todos mortos se alguem tivesse comprado um cabaz representativo de empresas do Dow em 1896 e tivesse duas preocupações :
uma de ir alinhando o seu cabaz com o indice e ensinado essa pequena regra a filhos netos e bisnetos alguem tem duvidas que esse capital se valorizaria mais do que se o capital tivesse empatado em DP ?
O que é que está por trás da moeda que é emitida pelo um país ? penso ser a riqueza produzida pelo país correcto ? quanto valeria a moeda de um país se nesse país nada se produzisse ? não valeria nada valeria zero Por ultimo para se perceber se a bolsa é rentavel ou não no longo prazo porque não comparar a valorização de x cts comprado no dia anterior ao crash de 1929 até hoje com a valorização que esse dinheiro teria tido se tivesse estada empatada em DP ?

Nem é preciso tanto, quem comprou altri e vendeu a 1.30, 1,40 ganhou algum e se tivessem esperado (estou a falar em menos de um ano, mas quando comparamos uma semana a um ano já podemos dizer que estamos a longo). Quanto ao resto até estou a gostar, na medida em que, vai ser só descer e por enquanto o que acontece é que é sempre a subir. Quando houver a descida vão dizer que avisaram e eu vou ver os mercados iguais aos valores que estão hoje.
Vou entrar com 1000€ num fundo relacionado com o petroleo (não vou vender nunca, está decidido, vou deixar no meu testamento, e vou por uma condição antes de o venderem, dar conhecimento da rentabilidade aqui no caldeirão).
O Buffett pensa em grande e compra os titulos pelo que podem valer e não pelo que valem:

Pero el que es considerado mejor inversor de todos los tiempos por varios managers, se ha fijado en una compañía que, efectivamente, está depauperada en Bolsa. El año pasado, cuando DT integró a T-Online, expertos independientes valoraron la operadora en 28,3 euros. Ayer, cerró a 13,60.

Pois como diz o outro, depois diz que não avisei :mrgreen:

valves · por **valves** » 28/3/2006 22:32

Uma parte muito grande dos "investidores" em bolsa perdem porque se esqueceram algures no caminho que estavam a investir em partes de empresas, e começaram a considerar os papéis como umas espécies de fichas de casino ou produtos

esses nem chegam a ganhar ... já agora outra questão que me parece importante apesar de no muito longo prazo estarmos todos mortos se alguem tivesse comprado um cabaz representativo de empresas do Dow em 1896 e tivesse duas preocupações :
uma de ir alinhando o seu cabaz com o indice e ensinado essa pequena regra a filhos netos e bisnetos alguem tem duvidas que esse capital se valorizaria mais do que se o capital tivesse empatado em DP ?
O que é que está por trás da moeda que é emitida pelo um país ? penso ser a riqueza produzida pelo país correcto ? quanto valeria a moeda de um país se nesse país nada se produzisse ? não valeria nada valeria zero Por ultimo para se perceber se a bolsa é rentavel ou não no longo prazo porque não comparar a valorização de x cts comprado no dia anterior ao crash de 1929 até hoje com a valorização que esse dinheiro teria tido se tivesse estada empatada em DP ?

maisum_CALD · por **maisum_CALD** » 28/3/2006 20:09

O Incógnitus em ½ dúzia de palavras disse tudo...

josecarlosvalente · por **josecarlosvalente** » 28/3/2006 19:56

pedras11 Escreveu:Quanto ás nossas opiniões, divergem mas ambos temos alguma razão. Eu também me expliquei mal. Efectivamente a maioria perde porque não cumpre as regras necessários a um bom investimento, quando poderia ao invés ganhar, era aí que queria chegar. Mas isto é também algo complicado e abstracto. Quanto a Buffett ele é de origem humilde, começou a gerir uma sociedade de investimentos e as suas primeiras compras foram Washington Post depois de terem descido 30% e GEICO após queda dos 60USD para 2USD. Benjamin Graham tornou-se o seu mentor e herói. Também estudou análise técnica

Pedras11 isso foi depois, o sucesso começou na mesa de matrecos no barbeiro! :lol:

Grande senhor o W.B.

Incognitus · por **Incognitus** » 28/3/2006 19:55

O que ainda vai equilibrando a balança são os fundos de investimento, pensões, indexados, etc. Porque esses maioritariamente imobilizam o dinheiro e isso permite ao grupo que os subscreve aproveitar parte dos ganhos das empresas ao longo do tempo.

Mesmo aí, quem conhece os fundos por dentro sabe que entra muito mais dinheiro depois de euforias, e que sai mais dinheiro nos pânicos.

maisum_CALD · por **maisum_CALD** » 28/3/2006 19:54

Ok pedras, um abraço.

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