Caldeirão da Bolsa

OPA falhada?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Re

por artista_ » 15/3/2006 18:38

JAS Escreveu:E porque não uma explicação simples?

Se o BCP valia anteriormente 2,55 valerá mais se a OPA se concretizar...

Nos últimos 2 dias foram transaccionados 4% do capital do BCP totalizando 128 milhões de acções.


Parece-me que a segunda afirmação contradiz a primeira... se fosse só porque o BCP valerá mais se a OPA se concretizar não me parece que a cotação subisse tão depressa e com tanto volume, primeiro porque ainda está longe de se concretizar e depois porque só esse facto não justificaria tamanha euforia...

Daí eu defender que deverá haver algo mais que a maioria ainda não sabe mas alguns "espertos" já...
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Re

por JAS » 15/3/2006 18:28

E porque não uma explicação simples?

Se o BCP valia anteriormente 2,55 valerá mais se a OPA se concretizar...

Nos últimos 2 dias foram transaccionados 4% do capital do BCP totalizando 128 milhões de acções.

Parece que há muitos tubarões a acreditarem nisso e poderá haver outros a acreditar em hipóteses ainda mais rentáveis.


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por Infoo » 15/3/2006 14:09

bem, como transcreveu o Tito... agora na espanha dizem que é o Deutche Bank o bicho-mau... mas na Alemanha o dito cujo nem se toca no Dax.... anda ali a subir um pouco.. mas por lá rumor de opar o bcp.... nada


bem.... vamos lá.... opa fashion..... manda bitaite... quem e que quer opar o bcp?se calhar ninguém.... se calhar mais de um.... entretanto lá anda o "bicho" furibundo
 
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por Ulisses Pereira » 15/3/2006 13:54

Isto é um volume demasiado forte para isso. É um rumor no qual os "big players" estão mesmo a acreditar...

Um abraço,
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por rteixe01 » 15/3/2006 13:52

E que ilação retirar dos 93% de volume do BCP em relação a ontem, que por si só tinha já sido um volume anormal? Quem explica este súbito interesse pelo titulo?
De certeza que não forma os pequenos investidores que movimentaram estes milhões todos de acções....
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por Infoo » 15/3/2006 13:48

bem... o bcp subir desde ontem desta maneira é porque anda aí um diz que diz que vai haver opa sobre o bcp... não vai ser pelo lindo preço wowow sobre o bpi e sobre a "cumbersa" de sinergias coisa e tal


bem, se for verdade o zumzum.. já não é inside info do dia anterior... ia ser lindo ia!!!


isto de época de "opa fashion".... até as vendetas podem acontecer:
- ah tu opas-me?... eu arranjo quem te ope a ti... pimba
 
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por Menor_Valia » 15/3/2006 13:28

Saudações ilustre Ulisses!!

Ulisses Pereira Escreveu:
A instituição presidida por Paulo Teixeira Pinto está a subir «porque provavelmente o mercado não acredita no sucesso desta OPA», explicou João Marques, operador da LJ Carregosa ao Jornal de Negócios online.


Isto não faz nenhum sentido... Quando alguém lança uma OPA condenada ao insucesso, voa? :roll:

Um abraço,
Ulisses


É claro que não! Num outro tópico eu já tinha dado a entender que era insustentável... :wink:

Um abraço,

JR
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por Ulisses Pereira » 15/3/2006 13:24

A instituição presidida por Paulo Teixeira Pinto está a subir «porque provavelmente o mercado não acredita no sucesso desta OPA», explicou João Marques, operador da LJ Carregosa ao Jornal de Negócios online.


Isto não faz nenhum sentido... Quando alguém lança uma OPA condenada ao insucesso, voa? :roll:

Um abraço,
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Dois especialistas separados à nascença?

por Menor_Valia » 15/3/2006 13:22

Saudações!!

JAS Escreveu:O BCP sobe porque o mercado acredita que a OPA é bom negócio e nada mais do que isso.


A instituição presidida por Paulo Teixeira Pinto está a subir «porque provavelmente o mercado não acredita no sucesso desta OPA», explicou João Marques, operador da LJ Carregosa ao Jornal de Negócios online.


JAS Escreveu:O BPI está ao valor da OPA, e não mais, porque o mercado acredita no sucesso da OPA e, sobretudo, não acredita numa opa concorrente.


No entanto, o mercado «está apostar numa OPA concorrente porque apesar do Banco BPI [Cot] ter caído 2,82% para os 5,86 euros situa-se ainda assim em valores elevados e trata-se de uma correcção da subida de 25% registada na sessão de ontem», acrescentou o especialista».


Um abraço,

JR
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BCP

por JAS » 15/3/2006 11:47

JAS Escreveu:O BCP pode cair com outras notícias, ou acompanhando uma queda do próprio PSI, mas pela OPA não será certamente.


Porque se insiste em que o BPI pode lançar uma contra-opa ao BCP quando está numa situação de gestão corrente?
(Não é verdade que só fica em gestão corrente após o registo da OPA. Basta vermos o caso da PTC para se perceber que é assim)

O BCP sobe porque o mercado acredita que a OPA é bom negócio e nada mais do que isso.

O BPI está ao valor da OPA, e não mais, porque o mercado acredita no sucesso da OPA e, sobretudo, não acredita numa opa concorrente.


Mas é altura de a CMVM investigar a sério toda a história...

O BPI comprou 4M de acções próprias momentos depois de ter sido informado pelo BCP da OPA.
Metam o Ulrich na cadeia pois é uso descarado de informação previligiada.

JAS
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por valves » 15/3/2006 1:32

Jas... Teixeira Santos disse que, se tudo corresse bem, contava estar pronta lá para final do Verão.
Se começar a haver empecilhos... ou isto... ou aquilo...

Estamos em Março... ou seja, segundo ele... 6 mesitos


Até ao Verão temos as duas OPA´S feitas ...

Abraço
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RE

por Infoo » 14/3/2006 23:55

Jas... Teixeira Santos disse que, se tudo corresse bem, contava estar pronta lá para final do Verão.
Se começar a haver empecilhos... ou isto... ou aquilo...

Estamos em Março... ou seja, segundo ele... 6 mesitos
 
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Re: 0.60

por pedras11 » 14/3/2006 23:44

JAS Escreveu:Eu julgo que a queda até foi maior que os 17% tendo em conta os 2 AC's quase sucessivos.
E é evidente que concordo contigo que "no curto prazo" os accionistas perderam dinheiro.
Mas perderam dinheiro se venderam e se deixaram de ser accionistas pois bastou menos de um ano para a cotação ter passado do 1,30 para 1,70 o que superou largamente a queda.



Jas a queda que me refiro dos 17% foi num só dia. A acção cotava em torno dos 2,2. Claro que concordo que estamos em Bull e as coisas são diferentes. Até porque este AC é para ir ás compras. Mas...longe de mim pensar que subiria após anuncio de AC 4mil milhões euros :mrgreen:
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

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Re: 0.60

por JAS » 14/3/2006 23:20

pedras11 Escreveu:No último aumento de capital o BCP sofreu uma queda de 17% e não apareceram os "tubarões". Quem tinha acções á data não terá ganho muito dinheiro uma vez que teve direito a uma acção por cada 10 detidas, tendo a cotação sofrido uma forte queda quando feito o anuncio. Queda que não recuperou no curto prazo.

Eu julgo que a queda até foi maior que os 17% tendo em conta os 2 AC's quase sucessivos.
E é evidente que concordo contigo que "no curto prazo" os accionistas perderam dinheiro.
Mas perderam dinheiro se venderam e se deixaram de ser accionistas pois bastou menos de um ano para a cotação ter passado do 1,30 para 1,70 o que superou largamente a queda.

Por outro lado os accionistas que quizeram compraram direitos em bolsa e ficaram com mais acções a um custo de 1,25-1,30.

Não concordo contigo no que respeita ao aparecimento dos tubarões. Eles apareceram e compraram. Todos os accionistas de referência (com uma excepção de 1 se bem me lembro) subscreveram o AC e alguns houve que aumentaram posições.

Ganhou quem acreditou no BCP, perdeu quem não acreditou na recuperação.

De qualquer forma os tempos são outros pois dessa vez estávamos em Bear Market (e não foi só o BCP que caíu...) e agora estamos em pleno Bull.

Um abraço,
JAS
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infoo Escreveu:Jas, hoje é o day-after... os comentários que fiz sobre preços elevados ou não, e de contra-opas... não são para o dia seguinte. Isto vai levar meses
Não me parece que demore muito tempo, vai ser muito mais rápida do que a da PTC pois levanta menos problemas de concorrência, não há golden share e... se calhar há vontade de ambas as partes.

infoo Escreveu:quando falei do caso Roménia e sobre as oscilações tem a ver com que essas oscilações aconteceram quando chegaram alturas de coisas minimamente palpáceis, ou seja, o BCP ter chagado à final com o banco austríaco e aí o aumento de capital tornou-se palpável.. cabummmm, e com a altura de ter perdido o negócio... e aí upa-upa.

O lançamento da OPA é muito mais palpável que a "chegada à final".
Basta a secção de hoje, e podes crer que acompanhei aqueles cof's durante todo o dia, para vermos que a reacção do mercado foi muito positiva.
E também deu para se ver bem que eram tubarões a limpar.
Por exemplo no 2,52 ou 2,53 vi 2,4M em venda e desapareceram em 1 ou 2 minutos...

O BCP pode cair com outras notícias, ou acompanhando uma queda do próprio PSI, mas pela OPA não será certamente.

Um abraço,
JAS
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por Infoo » 14/3/2006 22:08

1) Jas, hoje é o day-after... os comentários que fiz sobre preços elevados ou não, e de contra-opas... não são para o dia seguinte. Isto vai levar meses. O caso mais próximo é o da Endesa... o preço a Gaz Natural já era considerado ligeiramente inflacionado... passam uns mesitos e aparece a EON com um valor inimaginável.. e mesmo assim a Endesa diz que não é um preço justo... mas as interesseiras Casas de Investimento só subrepticiamente o dizem.

Neste caso nota que nem mesmo os "especialistas" das casas de investimento têm análises consensuais sobre a opa.

2) quando falei do caso Roménia e sobre as oscilações tem a ver com que essas oscilações aconteceram quando chegaram alturas de coisas minimamente palpáceis, ou seja, o BCP ter chagado à final com o banco austríaco e aí o aumento de capital tornou-se palpável.. cabummmm, e com a altura de ter perdido o negócio... e aí upa-upa. Isso de ajustes de aumentos de capital irão acontecer quando ficar palpável se há opa e de que proporção.

Neste momento de OPA Fashion voltou à ribalta a euforia da liquidez, qualquer coisa é boa a qualquer preço.
 
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Re: 0.60

por pedras11 » 14/3/2006 19:18

JAS Escreveu:
vmerck Escreveu:Facto é q o BCP ja fez varios aumentos de capital quem paga é o accionista....

Mas no último AC o BCP vendeu acções apenas aos accionistas.
E vendeu-as a 1,00.

Os accionistas ganharam bem.
Pelo menos aqueles que acreditaram.

Não tinha referido quem tinha dito os 0,60...
E parece que me enganei. Terá sido 0,70?

Um abraço,
JAS


Jas isso não é totalmente verdade. No último aumento de capital o BCP sofreu uma queda de 17% e não apareceram os "tubarões". Quem tinha acções á data não terá ganho muito dinheiro uma vez que teve direito a uma acção por cada 10 detidas, tendo a cotação sofrido uma forte queda quando feito o anuncio. Queda que não recuperou no curto prazo.
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por afsantos » 14/3/2006 18:44

Falando como cliente do banco bpi e nao como investidor, espero bem que esta opa não se concretize, estou muito satisfeito com os serviços bancários do BPI!
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Re: 0.60

por JAS » 14/3/2006 18:37

vmerck Escreveu:Facto é q o BCP ja fez varios aumentos de capital quem paga é o accionista....

Mas no último AC o BCP vendeu acções apenas aos accionistas.
E vendeu-as a 1,00.

Os accionistas ganharam bem.
Pelo menos aqueles que acreditaram.

Não tinha referido quem tinha dito os 0,60...
E parece que me enganei. Terá sido 0,70?

Um abraço,
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por JAP » 14/3/2006 18:36

Boas, simplesmente parabens JAS, boa leitura do mercado e desta OPA, quem sabe, sabe.

:clap:
 
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0.60

por vmerck » 14/3/2006 18:20

essa foi para mim...qd os mercados caem por vezes caem nos exageros.....não foi a esse valor....
Todavia não acreditando no BCP , acreditei e acreditava no mercado....hoje acredita q estou com muito cuidado no mercado pelo facto da volatilidade estar muito elevada, tal como a liquidez q isso tambem gera.Facto é q o BCP ja fez varios aumentos de capital quem paga é o accionista....
Claro q quem pode fazer aumentos de capital de forma exponencial não tem problemas com as quedas do mercado...na pratica é mais dificil, tal como referi anteriormente a muito tempo vendes a casa?, o carro para esse aumento de capital????
Ressabiado tu seras?...parece-me que sim Jas..... A bolsa não é dominada por ti... embora penses que sim..... o tempo ira ajudar-te
então e a JMT????
 
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Re.

por infestacion » 14/3/2006 18:18

JAS Escreveu:Pequenos a venderem e os tubarões a limparem durante todo o dia.

Alias o mesmo aconteceu com a Sonae.

Apesar de não ser tubarão limpei umas poucas nos saldos. BCP olé olé..

Mas será que o AC está fora de causa, e a questão da concorrência ?
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BCP

por JAS » 14/3/2006 18:03

Tudo indica que a OPA vai ter sucesso.

- A cotação do BPI e um volume de 31M não parece que possa sugerir uma contra-opa.

- A cotação do BCP mostra que o mercado aprovou a OPA e que poucos se assustaram.

- De resto foi o costume. Pequenos a venderem e os tubarões a limparem durante todo o dia.

- O volume do BCP de 54M, com 1,7% do capital a mudar de mãos e com recuperação dos 2,40 aos 2,54 é bem elucidativo quanto à acumulação.


Em resumo, o BCP fez uma grande jogada e no momento oportuno.

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Re: re

por JAS » 14/3/2006 13:10

Infoo Escreveu:Numa opa de um activo que seja apetecível, e em altura de opa fashion, nenhum preço é elevado. Nestes últimos meses tens tido muitos exemplos por esse mundo fora. Claro que não é a regra 100%, mas...

O mercado, pelos vistos, está a achar que o preço é justo pois já despacharam 22M.
Gostava de saber quem comprou entre os 6,00 e os actuais 5,85...

Infoo Escreveu:6) "O preço, quanto a mim, afasta qualquer contra-opa..."
Idem aspas aspas do comentário de 5)

A cotação veio parar aos 5,85 que corresponde a pouco mais do que os 5,70 da OPA mais dividendos de 0,12.
Portanto a contra-opa está com pouca credibilidade...
Tal e qualmente como na PTC.

Infoo Escreveu:O caso mais próximo foi o das oscilações do caso Roménia.

Desta vez temos um caso mais palpável e a correcção durou poucas horas.
Aparentemente o mercado "gostou" da OPA...

Um abraço,
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por JCS » 14/3/2006 9:57

Saí do BPI com +26,4% de valorização.

JCS
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
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"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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por mca » 14/3/2006 2:02

Mais a mais, ... Se o Magenta "opar" o laranja quem fica a ganhar é o verde (complementar) e o Azul.
 
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