O petróleo está em queda, mas a incerteza continua em alta

[alice_in_w]

Caro Ulisses, não entendo a Sua satisfação: em cada altura os investidores tentam avaliar os activos em antecipação.

Como todas as massas estão sujeitos em exagerar nas suas reacções - mas tudo acaba por se compor, seja para baixo seja para cima.

É compreensivel, que em alturas sem market-moving ideas (estavamos à espera dos resultados do trimestre!), temas talvez secundários ganhem uma influência indevida - se são ou não secundários, é facil de decidir - depois

Avaliar o impacto de uma variação do preço do petróleo sobre os futuros resultados de uma determinada empresa em muitas situações não está ao alcance do mercado - afecta poder de compra dos consumidores, as materias primas, variações de câmbio para a Europa, posição de hedging pouco transparente etcetc. - a insegurança resultante é o verdadeiro poder do petróleo para afectar os mercados.

Ou seja - como valorizo o impacto dum possível "spike 105" numa situação cambial incerta sobre os futuros resultados duma Siemens, que tem ou não hedging do petróleo, calcula com um USD de 1,35, vende talvez 35% em US$, e luta por market-share com GE, Samsung, Nokia e muitos outros???

[mcarvalho]

Comentário de fecho

18/04/2005 17:11

Europa - Os índices europeus registaram fortes perdas, contagiados pelo sentimento pessimista em relação aos resultados, que dominou as praças americana e asiáticas.
Este sentimento foi agudizado pelo facto da Philips não ter atingido as estimativas dos analistas (resultados de 117 milhões de euros face os 144 milhões previstos). Este facto, aliado à má prestação do Nasdaq na 6ª feira, fez com que o sector tecnológico tivesse sido dos sectores mais negociados.
As acções petrolíferas foram particularmente atingidas pois é um dos sectores mais detido pelos gestores de fundos, sendo dos mais atingidos quando estes pretendem diminuir a sua exposição aos mercados accionistas.
As quedas dos preços de alguns metais, como o cobre e o aço, continuaram a reflectir-se, negativamente, na cotação de empresas como a Arcelor, a Rio Tinto ou a Corus.

Portugal - A bolsa nacional conseguiu manter as perdas num nível inferior ao dos seus pares europeus.
São duas as razões para esta força relativa: a ausência de títulos tecnológicos com peso dentro do PSI20 e a overperformance das blue chips portuguesas em relação às suas congéneres europeias.
Desta forma, a P.Telecom caiu 1.22% contra os 1.43 % do sector, o BCP corrigiu 1.43% face aos 1.65 % do sector e a EDP acabou inalterada versus uma perda 2.09 % do sector. De realçar, contudo, que a Cimpor foi a única das 20 acções que constituem o índice que subiu.

Wall Street - a tendência da praça nova-iorquina ainda não estava bem definida. Os principais temas da sessão eram a tomada de mais-valias no sector farmacêutico (o melhor sector da última semana) e o facto dos bons resultados do Bank of América estarem a ser ofuscados pelas vendas menores que o esperado da parte da 3M.

[jarc]

Não estarão os investidores com os olhos no crude? Talvez!
Fará sentido que estejam?
Talvez!
Como irão decorrer as Eleições no Irão?
Humm...
Teremos atentados?
Talvez!
E os referendos na Europa farão oscilar as moedas?
Talvez não muito porque vão contra a corrente.
Os Democratas não irão partir pedra antes que o Bush possa partir o Alasca?
Talvez!
E os Europeus chegarão a fazer Reformas que se vejam para poderem crescer alguma coisa?
O Sócrates talvez não e os outros tb talvez!
O Bush vai fazer alguma coisa para reduzir o déficit?
Ainda muita água correrá debaixo das pontes.
Os Chineses ainda têm muito carvão para esgravatar?
Sim, os chineses são exímios na arte de esgravatar!
Irão subir os juros?
Em Portugar não porque a Alta autoridade vai promover a concorrência
Enfim, a resposta do N. Faustino diz tudo: "Humm!"

[pedras11]

Eu penso que existe correlação entre o petróleo e as bolsas, mas como alguém já referiu, hoje existem mais alguns aspectos negativos, como por exemplo o medo de atentados e as subidas de juros.

É evidende que quem pode tirar lucros rápidos dos mercados o faz hoje sem qualquer hesitação, uma vez que o clima de incerteza é hoje mais que muito.

PS: Também não nos podemos esquecer que por vezes a correlação petróleo/bolsas não é imediata, tal e qual os aumentos da gasolina e/ou gasóleo.

[pedras11]

Eu penso que existe correlação entre o petróleo e as bolsas, mas como alguém já referiu, hoje existem mais alguns aspectos negativos, como por exemplo o medo de atentados e as subidas de juros.

É evidende que quem pode tirar lucros rápidos dos mercados o faz hoje sem qualquer hesitação, uma vez que o clima de incerteza é hoje mais que muito.

PS: Também não nos podemos esquecer que por vezes a correlação petróleo/bolsas não é imediata, tal e qual os aumentos da gasolina e/ou gasóleo.

[mcarvalho]

Porquê^?
18/04/2005 15:07

420 milhões negociados Transacções bolsistas na Internet caem 50% em Março
O volume de transacções bolsistas através da Internet diminuiu 50% em Março face ao período homólogo, com o valor a atingir os 420 milhões de euros. O Activobank é o líder de mercado com uma quota de 24,8%, no mês em análise.

«O volume de transacções efectuadas no mês de Março de 2005 através da Internet foi de 420 milhões de euros, registando uma quebra de 29,5% face a Fevereiro do corrente ano e de 50% comparativamente ao mês homólogo de 2004», segundo um comunicado enviado pela Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

O peso do volume negociado através da Internet, no total transaccionado nas sessões normais da Euronext Lisbon, situou-se nos 9%, o que representa uma queda de 3,8 pontos percentuais (p.p.).

De acordo com a CMVM, «a tendência de contracção da actividade online que se verificou no volume negociado em Março de 2005 reflectiu-se na actividade de todos os intermediários financeiros».

O Banco Activbank Portugal lidera o mercado com uma quota de 24,8%, tendo negociado mais de 104 milhões de euros no mês de Março. O Banco de Investimento Global, através do Bigonline, detém 19% do mercado, com 79,6 milhões de euros transaccionados e o Banco Comercial Português tem 13,6% de quota de mercado, sendo o terceiro maior em Portugal, negociando 56,9 milhões de euros no mês em análise, segundo a CMVM.

No primeiro trimestre as casas que lideram o «ranking» são as mesmas, com o Activobank a negociar 403,8 milhões de euros, o Bigonline 313,9 milhões e o MillenniumBCP 229,9 milhões de euros.

«No que respeita ao mercado a prazo, o volume negociado pelo BIG cresceu 20% face a Fevereiro, concentrando no primeiro trimestre deste ano uma quota de 42% neste segmento de mercado. A LJ Carregosa, através da plataforma de negociação «carregosa trader» liderou, no primeiro trimestre de 2005, a negociação online (58,4% de quota), tendo registado em Março um aumento de 17% face ao mês anterior», adiantou a mesma fonte.

...

[Ulisses Pereira]

ultimo ano com as descidas de primavera e as subidas em Agosto não tiveram outra explicação que não a subida do crude

Aí justificas os movimentos com o crude. E se eu me apetecer justificar as subidas fortíssimas dos mercados de Agosto até Dezembro com a subida meteórica do crude nessa altura?

Um abraço,
ulisses

[artista_]

O que não falta por aí são ideias pre-concebidas que na realidade são meras ilusões...Muitas delas se as pessoas resolvessem analisar por si mesmas chegariam facilmente à conclusão de que não estão correctas...

Lembro-me por exemplo que muita gente me diz que um carro se deve ter no máximo 4 anos depois disso já se perde dinheiro... de onde é que foram tirar isto?!!! é daquelas coisas que ditas muitas vezes se tornam verdade universais, mas são ditas por muitas pessoas que nunca sequer se deram ao trabalho de pensar se será mesmo verdade? no fundo parece que é uma ideia que já estava incutida à nascença...

cps

[valves]

Ulisses disse

Espero que, esta correcção forte dos últimos dias, faça com que finalmente terminem os comentários de que os mercados cairam por causa da subida do crude ou subiram por causa da queda do crude.

Ulisses aqui está uma frase que não foi muito feliz. repara o facto deste ano não haver a tal correlação entre o crude e os mercados não se está a manifestar não se pode inferir que entre o crude e os mercados não existe qualquer correlação aliás o ultimo ano com as descidas de primavera e as subidas em Agosto não tiveram outra explicação que não a subida do crude. O que tu podes dizer é que este ano não existe tal relação ou com mais propriedade na balança das condicionantes existem outras que estão a pesar ou influir mais do que o crude. portanto a tua frase está estruturalmente errada

Um abraço

Vasco

[nunofaustino]

Hum... por um lado concordo contigo Ulisses... é evidente que os mercados n estavam a cair por causa do crude (quer dizer... eles até à 1 semana nem estavam a cair). os únicos que estavam negativos eram os americanos que compram o petróleo em dólares. Os europeus que o compram em euros estavam positivos.

O que se alterou a semana passada foi a precepção do impacto do preço elevado do petróleo e dos juros mais elevados na economia mundial. Algo perfeitamente óbvio, mas que apenas se tornou real e palpável na semana passada... é óbvio que o crescimento vai ser menor do verificado o ano passado e do esperado para este ano há 1 ano atrás... e há duas razões essenciais/fundamentais para isso... o preço do petróleo (subiu 20-30% desde o ano passado) e os juros vão ser mais elevados (levam a que o consumo seja menor). Juntos fazem com que os americanos tenham menos $$ disponível... e sem $$ disponível n há consumo, e sem consumo n há crescimento...

Mas agora utilizar o "jargão" da alta dos preços do petróleo para justificar o facto do mercado hoje ter descido 0.5% e de ontem ter subido 0.4% é tão verdadeiro como dizer que o Beira Mar ganhou ao Boavista porque o vento soprou grande parte do jogo de este para oeste...

Um abraço
Nuno

[R_Martins]

Caro Ulisses

«Teoricamente, é fácil de perceber que o crude alto não é favorável às economias.»

Mas é favorável aos Estados, que facturam mais impostos e como «motor» de substituição de crescimento, (obviamente também este elemento bastante teórico) enquanto as Empresas privadas «asfixiadas» pelos custos não produzem crescimento. (?) Mais dinheiro, maiores subsídios, mais obras publicas, igual crescimento (?).

Do que se queixariam as empresas antes da descoberta do petróleo?

« Mas o que é difícil de explicar às pessoas é que a economia é uma coisa e a Bolsa é outra.»

Sim estou de acordo. Mas aqueles que nada percebem de Bolsa, como eu, perguntar-te-ão: Qual as medidas que utilizas para tomar posições longas ou curtas na Bolsa?


«E se, no longo prazo, a relação entre estes dois conceitos é forte, no curto prazo na maior parte das vezes estão completamente dissociados. »

Num prazo de 2/3/4 dias, os índices mexem sim senhor, pela facto de o petróleo, estar a subir ou a descer…ou pelo menos fica-se com essa impressão, cuja leitura obviamente não é para todos igual.

«Há 2 anos atrás, o crude estava a 25 dólares. Há uam semana atrás, com o crude perto dos 60 dólares, a maioria dos mercados mundiais estva
mais de 50% acima do valor a que estavam nessa altura.»


E qual era nessa altura os valores dos Índices?

« Penso que os números dizem tudo sobre a ilusão que representa a relação inversa entre o preço do crude e os mercados accionistas, mas há quem prefira continuar a insistir numa tese que, embora venda jornais e dê audiências, não passa de uma falácia.»

Acaba por também ser muito teórica este teu pensamento. Na euforia das dot.com nem petróleo, azeite, vinho ou qualquer outro líquido, teria influência nestas subidas, porque simplesmente subia os índices sem parar.


Com o Nasdaq nos 5300 pontos, a que preço tínhamos o petróleo?

Foi referido aqui, ( dois, três dias?) uma teoria que a bolsa é o melhor negócio com uma relação histórica de mais de 40 anos. Com os vai e vens de 40 anos, esta teoria, não incluía naturalmente as falências. A titulo de exemplo, quem comprou Sonae a € 3.02, e as manteve até aos € 0.36, se tivesse a sorte de viver 40 anos, teria em termos teóricos, 82 ataques de coração.

Matéria para grandes conversas…
Um abraço
R. Martins

[mcarvalho]

Colocada: 18/4/2005 19:27 Assunto: Será por acaso?


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É impressionante como em momentos criticos (agora que o petróleo podia via abaixo dos 50), surge uma sabotagem no Iraque. É nítida a estratégia. Para já o mercado parece ter descontado e prepara-se para uma recuperação, mas duvido que amanhã a Europa não se ressinta se o petróleo subir.

[mcarvalho]

Caro Ulisses
Tinha pensado em escrever qualquer coisa sobre este tema mas, realmente uma coisa pouco tem a ver com a outra e, como é natural concordo inteiramente consigo.
um grande abraço
mcarvalho

ps. além dos comentários dos que ganham a vida a dizer asneiras que, de tanto matraquear se tornam verdades até o prejuízo ser muito elevado e então , graças à grande capacidade de adaptação às circunstancias, desdizem o que disseram dizendo que não é bem assim...o próprio sistema ... Internet, corretores e o próprio Caldeirão .. deixam de funcionar em alturas de ...crise

[lee_CALD]

Facil, facil é analizar o estado duma determinada economia, ou o estado de uma empresa tendo em conta os seus fundamentais. Confundir isso com o evoluir duma determinada cotação ou, mais ainda, confundir isso com o evoluir dos mercados, é o primeiro passso para o abismo.
Talvês sempre, mas hoje mais que nunca, o sentimento globalizado dos investidores é 90% responsável pelo rumo dos mercados.A irracionalidade em grupo é um fenomeno que pôe por terra, toda e qualquer vã tentativa de explicação, ou mais grave, tentativa de projeção do rumo dos mercados.
Alerta e bem, o Ulisses, que a realidade faz cair por terra, todos os argumentos que tentam explicar o movimento de massas.

[alexandre7ias]

Eu penso que há uma relação, no entanto nada tem haver com a forma como eles querem fezer parecer. A minha opinião é que os grandes investidores querem ganhar e rentabilizar ao maximo os seus investimentos, e neste momento o que esta a dar de facto é o ouro negro, logo não pode haver dinheiro para os dois lados. Vamos ver qual deles é que aguenta mais. Bons negocios para todos, seja no que for.

[djovarius]

O que o Ulisses disse é correcto.

O que os mercados accionistas gostam mesmo é de antecipar cenários como o crescimento e a melhoria dos lucros das empresas cotadas.

Ora, quer parecer que o mercado vai já antecipando um mini-recessão que pode estar já à porta, ou quase, e que vai contribuir para a piora do desempenho generalizado das mesmas.

É ainda um sinal claro: o mercado accionista não "quer" juros mais elevados.

Resta saber se ainda é cedo para dizer ponto final à subida desde Outubro de 2002 !!

Ainda considero que a "torneira da liquidez" pode não ter dito a última palavra.

Mas que é negativo o que se passou, isso é: o mercado (SPX) atingiu um máximo entre os 50% e os 61.8% de retracção do percurso entre os máximos de 2000 e os mínimos de 2002 !!

A ver vamos

Abraço

dj

[Ulisses Pereira]

Jarc, mas até agora não se tem notado que tal tenha sucedido...

Um abraço,
Ulisses

[jarc]

Tudo isso é verdade, mas o mercado é essencialmente feito do que entra na cabeça dos investidores e... uma mentira repetida muitas vezes em tudo que é "meio de comunicação" corre o risco de tornar-se verdade.

[Ulisses Pereira]

Espero que, esta correcção forte dos últimos dias, faça com que finalmente terminem os comentários de que os mercados cairam por causa da subida do crude ou subiram por causa da queda do crude.

Sistematicamente chamei a atenção para a inexistência de correlação entre o crude e os mercados, mas era fácil para os jornalistas e comentadores justificarem o injustificável com o crude.

Bem sei que dá muito jeito à Imprensa especializada falar dos novos máximos do crude e dos seus efeitos nefastos sobre os mercados, pois capta sempre a atenção do público,mas isso não corresponde à realidade.

Custa-me a entender como tantas pessoas continuavam a insistir nesta tecla quando, há uma semana atrás, o crude estava em novos máximos e as principais Bolsas europeias muito perto dos máximos dos últimos 3 anos. Pode ser que um dia alguém lhes consiga explicar que olhar para os mercados ajuda a evitar dizer factos que não se verificam.



Teoricamente, é fácil de perceber que o crude alto não é favorável às economias. Mas o que é difícil de explicar às pessoas é que a economia é uma coisa e a Bolsa é outra. E se, no longo prazo, a relação entre estes dois conceitos é forte, no curto prazo na maior parte das vezes estão completamente dissociados. Há 2 anos atrás, o crude estava a 25 dólares. Há uam semana atrás, com o crude perto dos 60 dólares, a maioria dos mercados mundiais estva mais de 50% acima do valor a que estavam nessa altura. Penso que os números dizem tudo sobre a ilusão que representa a relação inversa entre o preço do crude e os mercados accionistas, mas há quem prefira continuar a insistir numa tese que, embora venda jornais e dê audiências, não passa de uma falácia.

Espero que os últimos dias tenham pelo menos servido para abrir alguns olhos.

Um abraço,
Ulisses