Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[previsor]

No documento oficial do Hamas intitulado “Our Narrative – Operation Al-Aqsa Flood”, publicado em 21 de janeiro de 2024, identifiquei as principais motivações declaradas para o ataque de 7 de outubro de 2023. O documento apresenta uma narrativa abrangente que contextualiza a operação dentro da luta histórica do povo palestino contra a ocupação israelita.

Principais Motivações Declaradas pelo Hamas
1. Resposta à ocupação israelita e ao bloqueio da Faixa de Gaza: O Hamas afirmou que a operação visava aliviar o bloqueio em Gaza e libertar-se da ocupação israelita, restaurando os direitos nacionais e estabelecendo um Estado Palestino com Jerusalém como sua capital.
2. Defesa da mesquita de Al-Aqsa e da soberania palestina: A operação foi descrita como uma ação para proteger a mesquita de Al-Aqsa e afirmar a soberania palestina sobre Jerusalém.
3. Resposta a alegadas agressões israelitas: O Hamas mencionou que o ataque foi uma resposta às ações militares israelitas em Gaza e na Cisjordânia, incluindo mortes de civis palestinianos e ataques à mesquita de Al-Aqsa.
4. Libertação de prisioneiros palestinianos: A operação foi também apresentada como uma tentativa de libertar prisioneiros palestinianos detidos por Israel.

https://www.palestinechronicle.com/wp-c ... 01/PDF.pdf

[BearManBull]

Os governos francês, inglês e português não percebem isto? Exaspera-os o arrastamento da guerra em Gaza? Mas a guerra acabaria numa hora se o Hamas anunciasse que ia soltar os reféns e entregar as armas. É provável? Talvez. Israel eliminou a maior parte da direcção do Hamas. Venceu e humilhou o Irão e o Hezbollah. Dispunha-se a alargar as suas operações terrestres. Talvez o Hamas, isolado e sem saída, acabasse por admitir que falhara. Agora, não. Agora, sabe que se retiver os reféns e continuar armado nos túneis debaixo de escolas e hospitais, o prolongamento da guerra aumentará o alvoroço contra Israel. Não haja ilusões: se Israel tiver de desistir de anular militarmente o Hamas, o Hamas, por mais debilitado, declarará vitória, e muita gente no Médio Oriente e entre a imigração árabe e muçulmana na Europa acreditará outra vez, como no tempo do Estado Islâmico, que o terrorismo fará vergar um Ocidente fraco e cobarde.

100%

Este reconhecimento do estado Palestino é numa altura completamente absurda.

Obviamente que estas iniciativas deviam ter aproveitado outros momentos de maior estabilidade na região.

[Opcard]

« Hamas festejou a notícia: para os terroristas, foi a justificação do massacre de 7 de Outubro


Os governos francês, inglês e português não percebem isto? Exaspera-os o arrastamento da guerra em Gaza? Mas a guerra acabaria numa hora se o Hamas anunciasse que ia soltar os reféns e entregar as armas. É provável? Talvez. Israel eliminou a maior parte da direcção do Hamas. Venceu e humilhou o Irão e o Hezbollah. Dispunha-se a alargar as suas operações terrestres. Talvez o Hamas, isolado e sem saída, acabasse por admitir que falhara. Agora, não. Agora, sabe que se retiver os reféns e continuar armado nos túneis debaixo de escolas e hospitais, o prolongamento da guerra aumentará o alvoroço contra Israel. Não haja ilusões: se Israel tiver de desistir de anular militarmente o Hamas, o Hamas, por mais debilitado, declarará vitória, e muita gente no Médio Oriente e entre a imigração árabe e muçulmana na Europa acreditará outra vez, como no tempo do Estado Islâmico, que o terrorismo fará vergar um Ocidente fraco e cobarde.

Israel enfurece os radicais islâmicos do Hamas, não por causa dos árabes palestinianos, mas porque Israel representa, no Médio Oriente, a ordem mundial tutelada pelo Ocidente. É essa ordem mundial que pretendem destruir, começando por devastar Israel. Uma Palestina em paz com Israel não lhes serve para nada. Eis porque um Estado palestiniano, com o Hamas a mandar no todo ou em parte, não é viável: nunca será mais do que uma base de ataque contra Israel, e a sua população um viveiro de mártires à força.

No caso português, algum provincianismo ansioso por se sentar no Conselho de Segurança talvez explique muita coisa. Mas mesmo essa mesquinha razão é significativa. O Ocidente está sozinho num mundo onde a maioria dos Estados são tiranias de famílias, seitas ou partidos, e onde as instituições internacionais, como a ONU, se reduziram a condutas de manipulação e chantagem dessas tiranias. Assim desafiados, os Estados ocidentais encontram-se numa fraqueza de que eles próprios são culpados. Políticas demagógicas carregaram-nos de dívidas à escala das dívidas deixadas pelas guerras mundiais do século XX. Histerias regulatórias e ideologias energéticas estropiaram-lhes a economia. O wokismo deixou-os insensatos e menos livres. As migrações descontroladas encheram os países ocidentais de populações que não conseguem integrar e que se vão convertendo em causa de desagregação social e massa de manobra de movimentos e poderes hostis. Tudo isso e mais um desarmamento imprudente tiraram-lhes força para dissuadir provocações como as de Putin e até para preservar, dentro de casa, os seus valores mais elementares: eis como o anti-semitismo está a voltar a ser normal no Ocidente.

O reconhecimento de um Estado que não existe é apenas o reconhecimento por Paris e Londres de que o seu poder para terem uma política externa de acordo com os seus interesses e valores também não existe. Ao darem uma vitória ao Hamas, esperam talvez acalmar a agitação de rua do radicalismo islâmico aliado ao esquerdismo anti-capitalista. Provavelmente, apenas lhes abriram o apetite para mais. Diziam os antigos: os deuses cegam aqueles a quem querem perder. Aqui, não são precisos os deuses. Os que estão a perder cegam-se a si mesmos.« 

RR

[BearManBull]

Portanto imaginando a hipoteca situação do sonho socialista que o estado de Israel desaparecia e que os judeus eram todos expulsos (não sei bem para onde...).

O que iria acontecer?

Seria um estado Palestino de paz e tranquilidade?

Ou um pesadelo pior do que o Yemen/Siria?

[PMP69]

A guerra civil no Yemen é consequência da disputa entre a Arábia Saudita e o Irão (Sunitas vs Xiitas).

Pedro

[BearManBull]

Qaboos bin Said merecia um prémio Nobel da paz mais do que a esmagadora maioria que os recebeu.



Omã está para Israel como o Yemen está para a Palestina .

De um lado pedaços de terra ingovernáveis e hostis obcecados com ideais socialistas e protegidos pelos suspeitos do costume.
Do outro povos que lutam por um sistema minimamente justo e pelo progresso geral da população.

Por algum motivo o Yemen é um dos país em guerra com Israel e ainda ontem lançaram mais um drone que feriu 20 pessoas.

[Opcard]

Sobre factos e historia , é como não houvesse passado .

“ RECONHECER UM ESTADO PALESTINIANO é coisa que os palestinianos nunca fizeram.
Em 1937, quando a Comissão Peel recomendou a partição da Palestina britânica, os árabes recusaram.

Em 1947, quando a ONU aprovou a mesma partição, voltaram a recusar.

Em 1967, depois da Guerra dos Seis Dias, não aceitaram a devolução dos “territórios ocupados” (base do estado palestiniano) – e reuniram-se em Cartum para a Cimeira dos Três Nãos: não à paz com Israel; não ao reconhecimento; não às negociações.

A esperança voltou em Oslo, com o famoso “Processo de Paz”, que terminou quando o Hamas deu um ar da sua graça entre 1994 e 1996.

Em Camp David (e Taba), Arafat voltou a ter um Estado palestiniano à sua frente. Recusou-o. O seu sucessor, Mahmoud Abbas, fez o mesmo em Annapolis, para não estragar a tradição.

O que os palestinianos nunca aceitaram – um Estado independente e soberano ao lado de Israel – é agora reconhecido por Portugal e mais nove países europeus. Que Estado é esse, ninguém sabe. Mas o Hamas sabe que, depois do massacre, veio a recompensa.”

[previsor]

Os dois primeiros partidos que aparecem na lista da oposição foram criados este ano.
O partido Bennett tem o nome do líder., que foi primeiro ministro antes do atual, foi criado em março.
O segundo foi criado este mês.

Coligação de Netanyahu (direita/religiosa) – 49 assentos

Likud – direita – 25

Shas – direita religiosa – 8

Otzma Yehudit – extrema-direita – 8

United Torah Judaism – direita religiosa – 8

Total: 49

Oposição-Bennett-Eisenkot bloc – 61 assentos

Bennett – centro-direita – 20

Yashar! (Eisenkot) – centro – 9

The Democrats – centro-esquerda – 11

Yesh Atid – centro – 7

Blue and White – centro – 4

Yisrael Beytenu – centro-direita – 10

Total: 61

Partidos árabes – 10 assentos

Ra’am – centro-esquerda – 5

Hadash-Ta’al – esquerda – 5

Total: 10

Partido marginal/extremista que não entra

Religious Zionism – extrema-direita – 0

[BearManBull]

Todas tem em memória a festa do povo de Gaza com o desfile do 7 outubro , nunca esqueço uma jovem a sangrar devido as violações com esse povo em festa ,
o povo alemão também não tiverem compaixão dos Aliados .

Só não percebo porque Israel não deixa a flotilha atracar.

Depois de passarem umas semanas em cativeiro esta gente nunca mais erguia uma bandeira da Palestina ou com qualquer ligação ao socialismo.

[previsor]

A sondagem que dá uma maioria à oposição é de 19 de setembro

[Opcard]

A minoria ativa mostram insatisfação não representam a maioria silenciosa,

Um estudo da Hebrew University mostrou que 64% acreditam que não há “inocentes” em Gaza. Mostra uma faceta mais polarizada da opinião.

Todas tem em memória a festa do povo de Gaza com o desfile do 7 outubro , nunca esqueço uma jovem a sangrar devido as violações com esse povo em festa ,
o povo alemão também não tiverem compaixão dos Aliados .

[previsor]

Em Israel também não parece haver moção de censura como em Portugal. A única forma de derrubar o governo é não aprovar o orçamento do próximo ano até 31 de março. Em Israel, não parece ser possível continuar com o orçamento antigo. Quando o orçamento não é aprovado até essa data o parlamento é dissolvido e são convocadas novas eleições.

O próximo orçamento provavelmente será aprovado como o anterior porque a maioria do parlamento é favorável ao governo. A maioria da rua é que é contra, mas enquanto não houver eleições não dá para fazer nada

[BearManBull]

Ae assim punha fim ao massacre em Gaza, mas, pelo que pesquisei, o presidente de Israel não tem poder para isso.

Massacre é para os neurónios.

Até parece que em Gaza nao usam armas e disparam contra as IDFs.

Massacre foi o que se passou 7 de Outubro que um bando de cobardes sadicos desatou a disparar como loucos sobre civis desarmados.

[PMP69]

Espero que sim, para bem de Israel, pois hoje têm em causa o seu futuro.

Como já mencionei, Netanyahu fez promessas aos Shas e ao Judaísmo Unido da Torá que não cumpriu, nomeadamente a isenção dos serviço militar para os ultraortodoxos (estudantes de Yeshivá), como acontecia desde a fundação do estado de Israel.

Pedro

[previsor]

Será muito difícil alguém conseguir formar governo.

Pedro

A sondagem mostra que o bloco Bennett‑Eisenkot tem maioria, e não é preciso o apoio dos partidos árabes, como eu pensava.

Coligação de Netanyahu (direita/religiosa) – 49 assentos

Likud – direita – 25

Shas – direita religiosa – 8

Otzma Yehudit – extrema-direita – 8

United Torah Judaism – direita religiosa – 8

Total: 49

Oposição-Bennett-Eisenkot bloc – 61 assentos

Bennett – centro-direita – 20

Yashar! (Eisenkot) – centro – 9

The Democrats – centro-esquerda – 11

Yesh Atid – centro – 7

Blue and White – centro – 4

Yisrael Beytenu – centro-direita – 10

Total: 61

Partidos árabes – 10 assentos

Ra’am – centro-esquerda – 5

Hadash-Ta’al – esquerda – 5

Total: 10

Partido marginal/extremista que não entra

Religious Zionism – extrema-direita – 0

[Carrancho_]

Vi este comentário com humor , o terreno voltou para os primeiros proprietários.

“ os árabes "roubaram" o território aos cristãos bizantinos, que por sua vez se tinham aproveitado do "roubo" que os romanos fizeram aos judeus.

Quando os ingleses "roubaram" o território aos otomanos turcos após a Primeira Grande Guerra, iniciou-se um longo processo de retorno dos judeus à região, que foi acelerado após a chacina da Segunda Guerra Mundial.

O pacto Inglaterra/ONU previa uma partilha de 55% para Israel contra 45% para os então habitantes da Palestina. Esse pacto foi recusado pelos países árabes e o Egipto, a Jordânia, a Síria, o Líbano e o Iraque, com apoio de contingentes e voluntários de outros países árabes, invadiram Israel. Israel venceu a guerra que se lhe seguiu e instalou-se em partes do território que pertenciam a alguns desses Estados e à Palestina.

…toda a gente andou a "roubar" o território aos judeus pelo menos desde o século V a.C.”

Bem se isso é verdade para os Judeus contemporâneos, também o é para os Cristãos e Muçulmanos. Todos partilham Abraão, a uns apareceu Jesus Cristo no ano zero e a outros Maomé por volta de 600dc. Tudo o que seja contabilizar ocupação de territórios pré 600 dc para os legitimar na atualidade é falacioso. Depois disso também, em particular na região de que estamos a falar, há sempre argumentos legítimos de ambos os lados. Os europeus sempre souberam dar um contributo na estabilização da região, notoriamente.

[previsor]

Acho que o melhor seria o presidente de Israel marcar eleições antecipadas, agora que já parece existir uma alternativa, e assim punha fim ao massacre em Gaza, mas, pelo que pesquisei, o presidente de Israel não tem poder para isso. Não é como em Portugal, por exemplo quando o Santana Lopes foi derrubado pelo Sampaio. Em Israel, o presidente não parece ter poderes para derrubar um governo.

[PMP69]

Israel é o país que viu nascer e morrer mais partidos, alguns nascem de junções de 2 ou mais partidos.

No início, dominavam os partidos de centro esquerda.

Nas próximas eleições, penso que o Likud vai perder votos, pelo já aqui dito, para a extrema direita e para o centro dreita.

Será muito difícil alguém conseguir formar governo.

Pedro

[previsor]

Likud's strength drops amid Gaza City op. as Bennett-Eisenkot threaten to close gap - poll
Following Benjamin Netanyahu’s warnings of international isolation, which rattled the stock market, the coalition bloc has weakened to 49 Knesset seats, while the opposition stands at 61 seats.
https://www.jpost.com/israel-news/polit ... hatgpt.com

Foi criado este mês um partido novo por um tal de Eisenkot, ex-militar, de centro, e com esse partido e o partido de Bennett, centro direita. podem vir a conseguir formar uma coligação maior do que a do atual primeiro ministro de Israel.

[previsor]

Sobre o tema da tolerância e terrorismo no médio oriente, a opinião de um português que anda por lá há um ano numa bicicleta:
https://www.facebook.com/share/r/1LmaaUD1j4/

https://www.facebook.com/share/r/1A3bHnpEQ2/

https://www.facebook.com/reel/1070541085018119

[Opcard]

É uma tendência ocidental amar quem culturalmente nos quer matar ,a compaixão nunca deve confundir-se com tolerância ao terrorismo que é o que o ocidente está a fazer.

E depois 0,5% da area dos 21 estados muçulmanos não é o terreno o problema é o direito de um povo a existir ,

Até o princípe perfeito o João II tinha e tem boa imprensa ,recebeu judeus que fugiam de Castela mas o rei impôs-lhes pesados tributos. Muitos foram vendidos como escravos por não conseguiram pagar .

Cerca de 700 crianças foram enviadas para São Tomé, ( quase todos morreram )e outros adultos vendidos como escravos . Foi uma das primeira oficializações da escravização de refugiados em Portugal.


Porque continua o ódio ê em nome de Cristo?

[PMP69]

É muito complexo, e não vou por aí, acho que deviam poder coexistir, em dois Estados, com fronteiras redesenhadas, o que é impossível.

Hitler, através de Ribbentrop, tentou colocar os Judeus na Palestina, e o Churchill nos Açores, ainda tentou Madagáscar.

Uma curiosidade, o Keffiyeh, representava a luta/resistência contra os ingleses.

Pedro

[Opcard]

Vi este comentário com humor , o terreno voltou para os primeiros proprietários.

“ os árabes "roubaram" o território aos cristãos bizantinos, que por sua vez se tinham aproveitado do "roubo" que os romanos fizeram aos judeus.

Quando os ingleses "roubaram" o território aos otomanos turcos após a Primeira Grande Guerra, iniciou-se um longo processo de retorno dos judeus à região, que foi acelerado após a chacina da Segunda Guerra Mundial.

O pacto Inglaterra/ONU previa uma partilha de 55% para Israel contra 45% para os então habitantes da Palestina. Esse pacto foi recusado pelos países árabes e o Egipto, a Jordânia, a Síria, o Líbano e o Iraque, com apoio de contingentes e voluntários de outros países árabes, invadiram Israel. Israel venceu a guerra que se lhe seguiu e instalou-se em partes do território que pertenciam a alguns desses Estados e à Palestina.

…toda a gente andou a "roubar" o território aos judeus pelo menos desde o século V a.C.”

[PMP69]

Pessoalmente, acho que se trata apenas de território, e Camp David mudou radicalmente o ódio Israel/Egipto.

Hoje, não acredito num acordo que inclua os 2 Estados.

Lamento muito, por tudo o que assistimos, mas também porque tenho dois Amigos com passaporte Israelita, um Árabe e outro Europeu.

Mas, não posso ir mais fundo.

Pedro

[Opcard]

Não se pode premiar o infrator ,

A guerra acaba num dia basta o reconhecimento de Israel pelos 21 países árabes. Sim à negociação e à normalização.

Depois da primeira guerra a Jordânia ocupou a Cisjordânia e o Egito Gaza , seu primeiro desejo ficar com esses territórios o e não criarem um estado para os palestinos ,, depois ficaram fartos de aturar palestinos .


“Em 1947, a ONU decidiu dividir o mandato da Palestina em dois estados, um judeu e outro árabe. Em 14 de maio de 1948, Israel proclamou sua independência de sua terra ancestral. No dia seguinte, o mundo árabe declarou guerra a ele para apagá-lo do mapa. Daí nasceu o conflito árabe-israelense, matriz das guerras sucessivas, da razzia de 7 de outubro de 2023 e do atual drama palestino.

Por que todas essas guerras declaradas a Israel? Por que, em sete ocasiões*, os países árabes e depois os palestinos rejeitaram as propostas de paz e uma "solução de dois Estados", todas aceitas pelo estado judeu?

Porque o problema não é territorial, mas existencial: para uma parte do mundo árabe e para o islamismo alimentado pela Irmandade Muçulmana, nenhuma soberania não muçulmana é tolerável na "terra do Islã". A presença judaica, embora indígena e anterior quinze séculos ao nascimento do Islã, é insuportável para os fundamentalistas. O coração do conflito é a negação de Israel. A paz não virá, portanto, de um reconhecimento unilateral e incondicional de um Estado palestino pela França e pelo Ocidente, mas antes de tudo do reconhecimento de Israel pelo mundo árabe.



É neste contexto que os bloqueios que abrem caminho para a reconciliação e uma solução digna e equitativa para todos os povos da região, incluindo os palestinos, podem ser levantados. Porque todos sabem: nada será possível sem a libertação dos reféns ainda detidos pelo Hamas na Faixa de Gaza, o desmantelamento de organizações terroristas, a desmilitarização de Gaza, a reforma da atual Autoridade Palestina e o fim da doutrinação ao ódio – principal obstáculo à paz.
* Em 1937 (Comissão Peel); 1947 (Plano de Partilha da ONU – Resolução 181); 1949 (Armistício do Pós-Guerra); 1967 (Conferência de Cartum); 2000 (Cúpeira de Camp David); 2008 (Oferta de Ehud Olmert a Mahmoud Abbas); 2020 (Plano Trump).