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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 28/2/2025 10:25

Os apeadeiros não são tão lineares e direitinhos como os da NOS, mas a verdade é que já leva quase 1 euro desde mínimos, com tanto wall of worries...

Importa agora consolidar acima dos 3,15 (tal como já o fez nos 2,40 ou nos 2,80).
If you want a guarantee, buy a toaster.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 28/2/2025 8:59

muad'dib Escreveu:o sr fica com aquilo que pensa estar a produzir de forma “de empregado de mercearia”, que eu fico com os meus argumentos.

o seu ego fica feliz, e aquilo que pensa ser eloquência, o mercado chama-lhe de bazófia, pois o preço da mota é o suporte para aquilo que não consegue rebater.

Para além disso, pagar a dívida com o lucro líquido atribuível ao acionista?
:lol:

não a mota paga a dívida através de operações de crowdfunding em aumentos de capital, quando correr mal e receber dos clientes em géneros, notes, e afins.

Curioso que é só você que se refere aos meus posts como bazófia.

Nesta minha "resposta" às suas intervenções citei factos financeiros e não argumentos ou opiniões, se os considera falsos rebata-os com matéria factual.

Gosto especialmente da sua falta de noção quando escreve 4 vezes a palavra fugazi, retirada do script de um filme de hollywood, para "argumentar" sobre a dívida de uma cotada em bolsa e depois acusa-me a mim de bazófia.

Veja aqui a origem etimológica da palavra bazófia:
Origem etimológica: italiano bazzoffia, sopa, conjunto de coisas desordenadas, discurso longo e caótico.

"bazófia", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2025,

A quem será que se aplica mais, a mim ou a si? :-k
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 28/2/2025 6:10

o sr fica com aquilo que pensa estar a produzir de forma “de empregado de mercearia”, que eu fico com os meus argumentos.

o seu ego fica feliz, e aquilo que pensa ser eloquência, o mercado chama-lhe de bazófia, pois o preço da mota é o suporte para aquilo que não consegue rebater.

Para além disso, pagar a dívida com o lucro líquido atribuível ao acionista?
:lol:

não a mota paga a dívida através de operações de crowdfunding em aumentos de capital, quando correr mal e receber dos clientes em géneros, notes, e afins.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 28/2/2025 2:25

muad'dib fugazi são os seus comentários sobre a dívida da Mota-Engil, ou melhor, eu gostaria que fossem fugazi ... fairy dust ... não existissem ...

muad'dib Escreveu:no caso da mota a dívida não se paga com o excedente da equação entre rendimentos e gastos.
:arrow: a dívida, paga-se com mais dívida.

Típico seu olhar só para a evolução da dívida nos últimos de 2 anos (2022 -> 2023 -> 2024)

Então e 2020 -> 2021 -> 2022?

Saiba que:
:arrow: de 2020 para 2021 a dívida líquida da Mota desceu 9,5%?
:arrow: de 2021 para 2022 a Dívida líquida desceu 16,5%?

Como o hugoboss referiu (e bem) como se acomodam os custos decorrentes do brutal aumento do backlog de obras?

Eu respondo: o aumento do VN obriga a um aumento do CAPEX (investimento em equipamentos, máquinas e semelhantes), que por sua vez pode ser financiado com dívida (o que parece ser o caso, teremos de confirmar no RC, quando este sair).
Porém esse investimento tende a diminuir (analogia: não precisa de comprar um berbequim novo cada vez que se quer furar outra parede em sua casa).

O foco até 2026 é no crescimento, mantendo os rácios de endividamento controlados, o que foi conseguido também este ano.

muad'dib Escreveu:pois, a dívida paga-se com receita :lol:

Não necessariamente.

Se por exemplo uma empresa vender uma operação, uma subsidiária ou sua participada, que tenha um passivo elevado, ou "tóxico", vai estar a "desfazer-se de dívida", passando a obrigação de a pagar para o comprador, e isto tudo sem usar nova receita para o efeito.

muad'dib Escreveu:para os €123M de lucros apresentados são necessários mais 14 anos para pagar os €1732M, da dívida líquida.

Parafraseando José Sócrates: "o que aprendi na faculdade é que a dívida não se paga" :lol:

Fora de brincadeiras, apesar de parecer caricata, esta afirmação não é nenhuma inverdade. No caso das empresas a existência de dívida costuma-se perpetuar no tempo, chama-se alavancagem financeira e é uma prática generalizada em vários setores, especialmente no da construção e engenharia.

A dívida é para manter controlada, abatendo sempre que se quer levar a empresa no rumo da rentabilidade e aumentando quando se quer rumar ao crescimento.

Para além disso, pagar a dívida com o lucro líquido atribuível ao acionista? Isso são contas de merceeiro.

Primeiro pagar dívida pode dar isenção de impostos (dependendo do país, leis fiscais, tipo de dívida), pelo que pode ser usada a receita EBT e não apenas o lucro líquido.

Segundo, mesmo que fosse só com lucro líquido, note que a dívida é da empresa e não exclusivamente do acionista.
Portanto, se quiser pagar a dívida da empresa, faça as contas com o lucro da empresa que, em 2024 que foi de 273M€ (os 123M€ referem-se ao lucro atribuível ao acionista subtraído dos interesses minoritários), logo a Mota, se quisesse pagar uma dívida de 1732M€ (um absurdo de hipótese, mas enfim, embarquemos no exercício académico), demoraria 6,34 anos e não 14, é só menos de metade do que referiu... enfim.

Tem mais comentários fugazi para a dívida que queira que eu rebata?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 27/2/2025 22:44

Uma empresa que está com uma boa saúde financeira, aumenta substancialmente o Dividendo e controla a divida, é uma opção.
Os MOTEIROS compraram em abundância, eles sabiam o que estavam a comprar. Eu segui o exemplo.

Se assim não fosse, em alternativa reduziria a divida utilizando a verba destinada aos dividendos.

Continuamos a navegar dentro do Canal, armadilhado claro, mas hoje furou fortemente o Triangulo ascendente, e curiosamente voltou com estrondo para sul, depois de bater numa resistência. Coincidência ou não, está no boneco.

As forças do maligno continuam ativas, mas esperar vai compensar... quando começarem a deixar de acreditar.

CumPrim/
ValeAquilino

Anexos
MOTA 27 Fev..png

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por yaya » 27/2/2025 22:23

fecho resultados 2024
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 27/2/2025 22:13

Dia de fortes volumes (perto de 9 milhões) e uma montanha russa, aconteceu um pouco de tudo ao longo da sessão.

Aqui vai o update, deixo pontualmente o OBV, que hoje se "passou"....

Imagem
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 27/2/2025 22:11

Mota-Engil põe-se fora de fusões e aquisições na construção em Portugal - Construção - Jornal de Negócios

O CEO do grupo defende uma maior consolidação do setor da construção em Portugal,  mas assegura que não vai tomar parte em nenhum processo de fusão ou aquisição. Sobre o investimento na espanhola Duro Felguera reafirma que a Mota-Engil não irá pôr fundos adicionais.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 27/2/2025 18:01

"Carlos Mota dos Santos: "O que nos guiará nos próximos quatro anos não é o volume, é a rentabilidade"

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... tabilidade
valor para quem?
só se for para o short da mudy's, e da capital fund!
Anexos
Screenshot 2025-02-27 at 17.00.15.png
Screenshot 2025-02-27 at 16.59.15.png
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 27/2/2025 16:07

Mota-Engil pede novo concurso na alta velocidade rapidamente e vai concorrer - Construção - Jornal de Negócios

O consórcio liderado pela Mota-Engil não contestou a decisão do júri de o excluir no concurso para o troço Oiã-Soure da alta velocidade para que 'o projeto tenha seguimento rapidamente'. Para o troço Porto-Oiã, que ganhou, prevê que o fecho financeiro tenha lugar entre março e abril.

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 27/2/2025 16:01

fosgass2020 Escreveu:... a preparar-se para fazer o maior volume desde 27/11/2020... :shock:



Pois, pois.......

MAS NÃO SOBE....................
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 27/2/2025 16:01

muad'dib Escreveu:
não pode olhar para a divida de forma isolada, como se a MOTA não tivesse aumentado também o volume de obras,,

pois, a dívida paga-se com receita :lol:
eu não olho, mas, o mercado observa.
a NOS, teve os melhores resultados da sua história!
diminuiu a divida, e aumentou o dividendo.
a mota, fez o inverso, aumentou dívida

Mas como é que a empresa financia o backlog que tem? Em contrapartida tem um ROE superior a 30%,
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 27/2/2025 15:28

... a preparar-se para fazer o maior volume desde 27/11/2020... :shock:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SalvaFP » 27/2/2025 14:53

mas num dia de resultados record , aumento de dividendo e com 7M acoes negociadas, e não sobe !!!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 27/2/2025 14:46

não pode olhar para a divida de forma isolada, como se a MOTA não tivesse aumentado também o volume de obras,,

pois, a dívida paga-se com receita :lol:
eu não olho, mas, o mercado observa.
a NOS, teve os melhores resultados da sua história!
diminuiu a divida, e aumentou o dividendo.
a mota, fez o inverso, aumentou dívida
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/2/2025 14:42

Afinal o que é que a Mota tem que as outras não têm? Os curtos! As posições curtas de um modo geral são destrutivas e levam os preços muito abaixo, mas aqui o que é interessante é haver elevada probabilidade dos curtos terem que fachar a posição, bastará uma notícia sonante. E fechar a posição conhecida leverá a Mota para lá de 4 euros. :shock:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SalvaFP » 27/2/2025 14:35

não pode olhar para a divida de forma isolada, como se a MOTA não tivesse aumentado também o volume de obras,,
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 27/2/2025 14:17

A dívida não se paga a 14 anos, no gráfico que colocou até tem as diferentes maturidades no qual ela vence.

pois...
no caso da mota a dívida não se paga com o excedente da equação entre rendimentos e gastos.
:arrow: a dívida, paga-se com mais dívida.
dívida líquida € M1732
lucros €M123
se nos anos bons conseguem € M123, quando as coisas tombarem, pagam a dívida com aumentos de capital..... e depois irão arranjar outro chinês por aí tipo fugazi :mrgreen:
Anexos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 27/2/2025 14:06

icemetal Escreveu:
Pageup Escreveu:Fonix a ganhar 6%, a ordem de venda não foi concretizada por problemas técnicos do banco best, tenho azar em tudo... :( :(


Plataforma Site e App Novobanco sem funcionar à mais de uma hora...


Pertencem ao mesmo, é CFN as comissões e investir na plataforma está quieto, já mandei um email a reclamar das perdas, que ativem o seguro, e estou de saída para outra.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JR63 » 27/2/2025 14:06

A visita de Macron a Portugal vai trazer novidades à entrada dos franceses no capital de empresas portuguesas e diz que Portugal é "um país estratégico" para entrar em África e América Latina.
A Mota está mesmo dentro deste perfil. Pode ser isto que está a fazer com que a Mota se mantenha no nível dos 3 € e, disparar depois das compras estarem feitas e anunciadas a seguir quando atingir os 2%.
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... inua-forte
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 27/2/2025 13:55

muad'dib Escreveu:os resultados são ainda melhores daqueles que vislumbrei há uns meses atrás, com a estimativa de dividendos nos €0,15 a ser bem generosa.
mas, o crescimento da dívida é assustador,.
:arrow: para os €123M de lucros apresentados são necessários mais 14 anos para pagar os €1732M, da dívida líquida.
lá está o que fala o ECO na alavancagem de resultados através de não recorrentes, é que não irão lá de outra maneira.

entrada de um fundo abutre no capital. Um movimento de queda que tem sido aproveitado pela família para reforçar a sua participação na empresa, com um investimento superior a 900 mil euros em 2024.

https://eco.sapo.pt/2025/01/24/caixabi- ... ota-engil/
:arrow: o valor do dividendo irá pressionar os shortes pelo posicionamento do preço da mota no curto prazo, acrescendo que talvez o mandante esteja satisfeito com aquilo que acumulou em 2024 :lol:


muad'dib não seja assim :twisted: . A dívida não se paga a 14 anos, no gráfico que colocou até tem as diferentes maturidades no qual ela vence.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SalvaFP » 27/2/2025 13:44

com a liquidez fez hoje os curtos podem já ter fechado...se não, será estranho..
Pois as posições curtas julgo terem pagar o dividendo ---sem certeza
e penso que pode ainda subir com noticias de obras ou outras..fusão !!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 27/2/2025 13:32

Àlvaro Escreveu::mrgreen: Os ursos estão à toa e não conseguem baixar o preço. Voltar em força à Mota. A carteira tem agora 70% Mota - 10% Martifer e 20% índice (a apanhar a retração).

Isso , cada vez mais acima !
Faz sentido .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SalvaFP » 27/2/2025 13:28

a Mota podia ter colocado alguns cash para a recompra de acoes, e não aumentava o dividendo !!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/2/2025 13:21

O que se passa aqui e palpit+amos isso logo que entraram curtos chama-se México. Mas a minha entrada deve-se ao facto da Mota quase não cair se compararmos com a EDP que tbm é malhada por causa de ser investimento chinês. E, portanto, se não estão a conseguir terão de fecha parte ou a totalidade, se passar 3.10 em fecho estão fritos. :wink: A entrada no índice? O Psi não está a companhar o Dax nem o Caa, terá de ir mais além quase 10%. Veremos. O que invalida tudo isto? Uma ida do Spx a 5827. Pode acontecer. :(
 
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