Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por V99 » 13/12/2024 19:42

yaya Escreveu:
Lucky_Luke Escreveu:
A recessão na Alemanha não é resultado da dependência do gas russo, a guerra na Ucrânia é que é o resultado dessa dependência.


Decisões tomadas no passado, como a de Merkel com a continuação do gasoduto a ligar à Rússia, aumentaram a dependência ao gás russo.
E a subida do preço do gás, necessário para a indústria alemã, atirou a economia para a recessão.
Portanto se não tivessem ficado tão dependentes, passavam ao lado da recessão.
A Península Ibérica teve o preço de energia mais baixo da Europa durante a pandemia porque tinham uma base de renováveis que susteve o choque. Nem Espanha nem Pt entraram em recessão com a pandemia e a inflação, aí está a diferença.

Crise do gás empurra Alemanha para uma recessão em 2023
https://observador.pt/2022/09/29/crise- ... o-em-2023/

Agora o momento em que Trump avisou os alemães em 2018 do risco que corriam com a dependência do gás russo, nas UN.
Os alemães, arrogantes, riram-se de Trump.
Mas lá está o ditado, aquele que ri por ultimo, ri melhor.



A península ibérica tentou ajudar nessa questão via modelo Mibel para a Europa Central. A França recusou e a Alemanha achou engraçado manter as centrais nucleares e de carvão a funcionar. É a Europa unida que temos.
 
Mensagens: 283
Registado: 29/11/2007 14:05
Localização: S.Paio de Oleiros

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 13/12/2024 19:28

Lucky_Luke Escreveu:
A recessão na Alemanha não é resultado da dependência do gas russo, a guerra na Ucrânia é que é o resultado dessa dependência.


Decisões tomadas no passado, como a de Merkel com a continuação do gasoduto a ligar à Rússia, aumentaram a dependência ao gás russo.
E a subida do preço do gás, necessário para a indústria alemã, atirou a economia para a recessão.
Portanto se não tivessem ficado tão dependentes, passavam ao lado da recessão.
A Península Ibérica teve o preço de energia mais baixo da Europa durante a pandemia porque tinham uma base de renováveis que susteve o choque. Nem Espanha nem Pt entraram em recessão com a pandemia e a inflação, aí está a diferença.

Crise do gás empurra Alemanha para uma recessão em 2023
https://observador.pt/2022/09/29/crise- ... o-em-2023/

Agora o momento em que Trump avisou os alemães em 2018 do risco que corriam com a dependência do gás russo, nas UN.
Os alemães, arrogantes, riram-se de Trump.
Mas lá está o ditado, aquele que ri por ultimo, ri melhor.

Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2396
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/12/2024 19:26

junas Escreveu:Eu não oercebo nada de gráficos.
Descodifica por favor.
A tendência continua de queda? É isso?
Obrigado.


Olá Junas. Antes de mais, eu não irei tecer grandes comentários. O meu propósito ao partilhar os meus gráficos é apresentar o panorama do comportamento do preço, incluindo aquilo que é a meu ver mais importante (conforme as versões, ou com os meus indicadores ou com umas linhas tendência e uns suportes e resistências). Mas a partir daí cada um use os gráficos como entender, retire as ilações que tendner. Se quiserem acompanhar ou considerar o que lá está muito bem, se quiserem ignorar completamente, muito bem também. Se acharem que está tudo ao contrário, idem idem aspas aspas.


Dito isto, respondendo ao teu post com um comentário breve.

O primeiro indicador é de volume. Que está pelos mínimos destes últimos tempos. Não vejo um comportamento suspeito do lado do volume para já (por suspeito, entende-se algo tipo "a cotação está a cair mas o volume não está a acompanhar, há aqui uma pressão compradora escondida no meio dos movimentos do preço" ou algo desse género). Utilizando linguagem corrente, tipicamente aquilo que se chama uma divergência (o preço está a fazer uma coisa, o indicador outra). O momentum é de baixa e tem-se mantido mais ou menos estável. Não é muito forte (e pode vir dar lugar a uma divergência). A volatilidade tem vindo a diminuir (em larga medida porque o movimento tem sido de queda relativamente consistente).


(os indicadores do gráfico são de volume, momentum e volatilidade, por esta ordem; depois posso ver se vale a pena colocar um gráfico com suportes/resistências e LTs, mas não prometo nada)

:wink:
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41657
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: EDP - Tópico Geral

por junas » 13/12/2024 19:23

O que me está a preocupar é o facto de,atendendo ao preço que está, nem o dividendo (6%) ser um incentivo à compra das ações.
Surreal.
 
Mensagens: 613
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 13/12/2024 19:06

yaya Escreveu:
Lucky_Luke Escreveu:
Thunder2 Escreveu:Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).



Se a Europa se está a meter é porque é um pântano.

Na ultima década Bruxelas só nos mete em pântanos.


Pântano é quando um país fica cada vez mais dependente do urânio russo como a França
Pântano é quando um país fica dependente do gás russo como aconteceu com Alemanha, e que a levou à recessão


Mais um país no pântano, por estar dependente de gás russo

Moldova: A suspensão da circulação de gás russo através da Ucrânia pode causar uma falta de energia elétrica no inverno. Contrato de abastecimento por território ucraniano termina a 31 de dezembro.

venha o próximo
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2396
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por junas » 13/12/2024 18:59

MarcoAntonio Escreveu:Animar, não sei se anima...

Imagem

Eu não oercebo nada de gráficos.
Descodifica por favor.
A tendência continua de queda? É isso?
Obrigado.
 
Mensagens: 613
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por V99 » 13/12/2024 18:57

andraderui Escreveu:Gráfico semanal
Duas notas: RSI a 32 e parece-me que ainda temos margem para ir até ao sul.
É apenas a minha opinião, não é uma recomendação.


Concordo com a sua análise. Perdeu o suporte nos 3.20€ o caminho será mesmo para sul.
Os fundos estão a apostar contra as EDPS, agora só podemos aguardar pelo encerramento das opções e acreditar que a Euronext não volte a colocar opções sobre as mesmas e também sobre outras devido a fraca liquidez da nossa bolsa.
 
Mensagens: 283
Registado: 29/11/2007 14:05
Localização: S.Paio de Oleiros

Re: EDP - Tópico Geral

por andraderui » 13/12/2024 18:46

Gráfico semanal
Duas notas: RSI a 32 e parece-me que ainda temos margem para ir até ao sul.
É apenas a minha opinião, não é uma recomendação.
Anexos
EDP.jpg
Os meus desenhos ... https://invest-xpto.webnode.pt/
 
Mensagens: 1330
Registado: 12/11/2002 16:18
Localização: Santarém

Re: EDP - Tópico Geral

por Lucky_Luke » 13/12/2024 18:45

yaya Escreveu:
Lucky_Luke Escreveu:
Thunder2 Escreveu:Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).

Pântano é quando um país fica cada vez mais dependente do urânio russo como a França
Pântano é quando um país fica dependente do gás russo como aconteceu com Alemanha, e que a levou à recessão


E como se isso não fosse suficiente agora podemos investir milhares de milhões em bateias produzidas na China para armazenar energia e refletir esses milhares de milhões de custos nas faturas dos consumidores.

A recessão na Alemanha não é resultado da dependência do gas russo, a guerra na Ucrânia é que é o resultado dessa dependência.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 36
Registado: 19/11/2024 11:06

Re: EDP - Tópico Geral

por Ferreiratrade » 13/12/2024 18:31

yaya Escreveu:vira o disco e toca o mesmo
para o psi não oscilar muito vão descalçando os pesos pesados edps, para calçarem bcp, galp, me e agora a jm
quando as edps voltarem a subir quais vão descalçar?


Só sobe quando os fundos quiserem se nada for feito. Eu não trocaria as minhas ações da EDP por nenhuma dessas empresas acima mencionadas ( e tenho desvalorizações assinaláveis) até porque para mim não lhe chegam aos calcanhares. Este é o período mais negro de que me lembro na EDP. Já estou com uma desvalorização de 20%, mas não vejo motivos para vender, enquanto me pagar dividendo generoso ano após ano. A longo prazo vai recuperar. A curto prazo está nas mãos do CEO apresentar o plano estratégico 2025-2030 e reavivar o interesse pela empresa e aumentar a força compradora de tal forma que os fundos já não consigam manter as descidas. Pode ser que o rebalanceamento de carteiras no fim do ano dê um empurrão.
 
Mensagens: 164
Registado: 4/11/2019 21:29

Re: EDP - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 13/12/2024 18:26

Animar, não sei se anima...

Imagem
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41657
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 13/12/2024 18:07

vira o disco e toca o mesmo
para o psi não oscilar muito vão descalçando os pesos pesados edps, para calçarem bcp, galp, me e agora a jm
quando as edps voltarem a subir quais vão descalçar?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2396
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por junas » 13/12/2024 16:48

Alguém que diga alguma coisa boa sobre a edp para nós ficarmos mais animados.
 
Mensagens: 613
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 12/12/2024 22:43

Lucky_Luke Escreveu:
Thunder2 Escreveu:Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).



Se a Europa se está a meter é porque é um pântano.

Na ultima década Bruxelas só nos mete em pântanos.


Pântano é quando um país fica cada vez mais dependente do urânio russo como a França
Pântano é quando um país fica dependente do gás russo como aconteceu com Alemanha, e que a levou à recessão
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2396
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por andraderui » 12/12/2024 18:26

Os meus desenhos ... https://invest-xpto.webnode.pt/
 
Mensagens: 1330
Registado: 12/11/2002 16:18
Localização: Santarém

Re: EDP - Tópico Geral

por V99 » 12/12/2024 18:14

PIKAS Escreveu:
Preço da eletricidade em máximos de quase dois anos na Península Ibérica
in: https://eco.sapo.pt/2024/12/12/preco-da ... =destaques

Preço de venda em máximo e a cotação da EDP em mínimo. Algo está a falhar, não?
Cumprimentos,


Os contratos de opções terminam este mês. Os fundos têm de tomar decisões. As cotações da luz têm vindo a aumentar desde Maio, como já falei no fórum da Edpr tendo atingido o máximo esta semana. Na Alemanha e Dinamarca 1000 euros o MWH a cotação recente. Vamos ver o que vai acontecer nos próximos tempos.
 
Mensagens: 283
Registado: 29/11/2007 14:05
Localização: S.Paio de Oleiros

Re: EDP - Tópico Geral

por junas » 12/12/2024 17:42

Pois tudo boas notícias:
Preço de energia no máximo;
Juros no mínimo;
Barragens cheias;
Lucros record;
Bom dividendo.
Porque continua a descer?
Surreal.
 
Mensagens: 613
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

Re: EDP - Tópico Geral

por PIKAS » 12/12/2024 17:28

Preço da eletricidade em máximos de quase dois anos na Península Ibérica
in: https://eco.sapo.pt/2024/12/12/preco-da ... =destaques

Preço de venda em máximo e a cotação da EDP em mínimo. Algo está a falhar, não?
Cumprimentos,
 
Mensagens: 1846
Registado: 23/8/2006 18:53
Localização: Alcabideche

Re: EDP - Tópico Geral

por Lucky_Luke » 11/12/2024 20:14

Thunder2 Escreveu:Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).



Se a Europa se está a meter é porque é um pântano.

Na ultima década Bruxelas só nos mete em pântanos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 36
Registado: 19/11/2024 11:06

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 11/12/2024 19:23

O cenário continua o mesmo no psi: galp, bcp, me (e agora jm).
E como no psi não podem subir vários pesos pesados ao mesmo tempo descalçam as edps para alocarem nestas 3, que são as únicas que sobem há vários anos, muito dependentes do movimento do petróleo e consequentemente da inflação/tx juro.
Tendo em conta que as tx juro estão a baixar esta é a única explicação que vejo para o que está a acontecer no sector das renováveis: os mercados acham que vem aí mais inflação, veremos depois é se têm razão.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2396
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por Thunder2 » 11/12/2024 11:25

Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).

Um país como a Alemanha precisará de quantos GWh par ter algo que "segure" o grid por algumas horas? Diria que entramos é nos TWh.

https://app.electricitymaps.com/zone/PT ... gated=true

Podem "brincar" neste site para termos alguma noção do tamanho do desafio (e respectivo capital que terá de ser investido e terá de ter retorno ... seja ele por facturação ao cliente, seja por subsídios de estado).
Username "original": Thunder, registado desde março de 2007
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 28
Registado: 19/7/2013 20:57

Re: EDP - Tópico Geral

por 654235 » 11/12/2024 10:53

yaya Escreveu:EDP estreia-se nas baterias autónomas na Europa com projeto em Inglaterra

https://eco.sapo.pt/2024/12/10/edp-estr ... nglaterra/

------------------------------

"Get ready to rock!!!"

Trump promete licenciamento rápido a quem investir mil milhões nos EUA


https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... es-nos-eua



8-) finalmente a grupo EDP a concorrer com a Tesla, apesar de em pequenos passos, mas é o futuro da EDP, o armazenamento. Elon diz há anos, a electricidade será um bem escasso no futuro...será necessário investir muito em baterias de armazenamento.
Youtube
@PMSInvestments (subscrevam para poder continuar a dar atualizações)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4432
Registado: 10/4/2006 13:55
Localização: Las Vegas

Re: EDP - Tópico Geral

por yaya » 10/12/2024 22:03

EDP estreia-se nas baterias autónomas na Europa com projeto em Inglaterra

https://eco.sapo.pt/2024/12/10/edp-estr ... nglaterra/

------------------------------

"Get ready to rock!!!"

Trump promete licenciamento rápido a quem investir mil milhões nos EUA


https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... es-nos-eua
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2396
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 10/12/2024 19:50

yaya Escreveu:
Goya777 Escreveu:Nao sou de teorias da conspiraçao mas sim que é curioso o timing de uma pazada de casas de investimento tudo a reduzir PT da EDP. É o que é.

Provavelmente 2025 será ano com menos lucros que 2024 mas nao me parece justificar estar em minimos de vários anos. No COVID fechou 3 dias a estes niveis e logo de seguida nao voltou a descer dos 3.50. :roll:


Baseado em quê?

Para umas cotadas muito otimismo, contratos de milhões para aqui, contratos de milhões para acolá, e depois os resultados não refletem minimamente as espectativas geradas.

Para outras muito pessimismo e depois os resultados ultrapassam os analistas e são os mais altos do índice.


Disclaimer estou longo EDP e quero é que suba.

Disse que menos lucros porque 2024 foi ano muito forte no hidrico, para 2025/26 a propria EDP já disse que haverá menos ganhos de rotaçao de activos e ainda estou a assumir que os 180M de indemnizaçao da Naturgy (lucro one-off) entram este ano.

Dito isto, espero estar enganado.
 
Mensagens: 3537
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: EDP - Tópico Geral

por Abade19 » 10/12/2024 15:28

Mais do que os price- target, gosto deconhecer as análises subjacentes (quando estão disponíveis). Também se constata que na maioria dos casos, os price target andam a reboque do preço da ação e não o contrário.
 
Mensagens: 59
Registado: 23/6/2021 2:17

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Akinfiev, Google [Bot], Kiko_463 e 35 visitantes