Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 20/11/2024 19:05

Silvaz77 Escreveu:Relativamente ao suporte histórico 1.5€, temos unanimidade certamente, que será o suporte mais habitual da Mota após longas correcções, depois de longas subidas...

Não podemos dizer que o caminho da Mota é para cima, só porque sim!!!!
As correcções ciclicas da Mota, sao um padrão, considerando também como referi as eleições nos USA, o apontado decninio económico da Europa, o continuar das guerras, a recessão da Alemanha, e sem a Mota mostrar músculo, ultrapassado a media móvel dos 200 dias e com volume, estarei negativo ...
Argumentar o contrário com estes indicadores também pode ser visto de manipulação da opinião...


"Argumentar pode ser visto como manipulação de opinião" :clap:

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 20/11/2024 19:01

Silvaz77 Escreveu:Relativamente ao suporte histórico 1.5€, temos unanimidade certamente, que será o suporte mais habitual da Mota após longas correcções, depois de longas subidas...

Não podemos dizer que o caminho da Mota é para cima, só porque sim!!!!
As correcções ciclicas da Mota, sao um padrão, considerando também como referi as eleições nos USA, o apontado decninio económico da Europa, o continuar das guerras, a recessão da Alemanha, e sem a Mota mostrar músculo, ultrapassado a media móvel dos 200 dias e com volume, estarei negativo ...
Argumentar o contrário com estes indicadores também pode ser visto de manipulação da opinião...


Silva, o comentário abaixo foi feito por ti em 29/2, pouco mais de 6 meses. Mesmo que os resultados não tivessem sido o que "projetavas", foram assim tão diferentes que justifiquem uma diferença dos 8,40€ para os 1,5€? Percebo uma mudança de sentimento, mas isto é bipolaridade - passar da euforia para uma depressão profunda - e não me parece muito saudável nos mercados. Trata-se da mesma empresa, os objetivos definidos no plano estratégico mantém-se e estão a ser cumpridos. Qual é o peso do declínio económico da Europa ou da recessão na Alemanha nas geografias que compõe a carteira de encomendas? Por esta altura as guerras já cá andavam, e era consensual que se iriam prolongar.
Ou este comentário de Fevereiro não é teu?

"Considerando que os resulrados de 5 de Março, serao bem acima do que estão projetados, poderemos claramente atingir os 8.40.
Este valor corresponde ao maximo histórico da Mota.
Neste momento e com base na carteira de adjudicação de obras, na informação dos resultados, na indicação de dividendos para este ano os 8.40€, serao certamente atingiveis no curto prazo!!!!"
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por PMP69 » 20/11/2024 18:50

A posição a descoberto é de 0,65%, o que representa cerca de 2 milhões de ações, correcto?

A Mota hoje negociou 2,3 milhões de acções.

Não percendo muito da coisa, uma posição tão pequena, que se mantém à meses, provoca esta queda?

Pedro
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Silvaz77 » 20/11/2024 18:46

Relativamente ao suporte histórico 1.5€, temos unanimidade certamente, que será o suporte mais habitual da Mota após longas correcções, depois de longas subidas...

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 20/11/2024 18:44

Silva, outro post a insistir na mesma matéria e a tua conta será suspensa. Aparentemente, ainda não entendeste que este espaço é moderado, onde as regras e a moderação são para respeitar. A tolerância da moderação está a atingir o limite.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por mcstreet » 20/11/2024 18:41

Se as empresas respondessem aos short reports sempre que sai um com o respectivo buyback, mais valia tirar a empresa da bolsa. Os buybacks são uma forma de recompensar acionistas, é uma boa estratégia como é a redução da dívida, como resposta a shorts é uma péssima estratégia, porque no dia que deixassem de o fazer o mercado entenderia isso como se o short estivesse do lado certo.

Se a NVIDIA rebentar com as previsões até a EGL sobe amanhã
Editado pela última vez por mcstreet em 20/11/2024 18:44, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 20/11/2024 18:33

hugob0ss Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:Sendo o capital disperso em bolsa uma potencial fonte de financiamento para a empresa, há que agir, com mais do que meras palavras proferidas em entrevistas ou eventos públicos.


Acho que a administração não se tem que preocupar com isso, aliás na minha opinião quanto mais falar sobre isso pior. Tem é que se preocupar em ter uma direção correta para a empresa, para os trabalhadores, clientes e fornecedores. O valor da empresa em mercado acaba por ser o resultado do trabalho dessas pessoas e da liderança da companhia.

hugob0ss, respeito a sua opinião e até concordava com ela se a Muddy Waters fosse um shorter "comum", mas não é.

Uma empresa ter um short aberto pela Muddy Waters afasta potenciais investidores pois é equivalente a um selo de "lixo tóxico, lidar com cuidado".

A administração tem de se preocupar com este tipo de ataques especulativos sim, está na sua descrição de tarefas e está mandatado para comprar ações próprias se isso for eficaz para se proteger de tais ataques.

Repare numa coisa interessante, em 2013 a Mota Engil tinha 11 101 379 ações próprias, compradas a um preço médio inferior a 2€ (com a justificação predominante do mercado estar a subavaliar a cotação da ação), que vendeu, nesse ano, a um preço de 4,65€.
Ou seja, a recompra de ações, se efetuada a preços efetivamente baixos no mercado, pode servir como investimento se essas ações forem alienadas, no futuro, a um preço superior.

Atualmente a Mota Engil tem 6 091 581 ações próprias a um preço médio de 1.68€. Se comprar mais 2 milhões de ações, mesmo que a um preço médio de 3€, fica com 8 091 581 ações a um preço médio de 2€.
Se com isso conseguir fazer com que a Muddy Waters feche o short e consequentemente consiga recuperar a confiança de novos investidores, daqui a um ano ou dois, fruto do tal trabalho que o hugob0ss referiu (e o próprio CEO também), que leve as contas da Mota de encontro ao delineado no plano estratégico em 2026, poderá então alienar as ações próprias, a um valor até superior a 5€.

Conseguiria, portanto, um duplo ganho, protegia os acionistas afastando um fundo abutre e limpava a má imagem que é ter "uma carraça" destas agarrada à empresa e anda garantia financiamento e geração de cash futuro com o lucro obtido da alienação.

Nete momento, a inação da Mota Engil em se defender do ataque da Muddy, na minha opinião, passa a mensagem que não acredita que é possível chegar aos objetivos traçados no plano estratégico 2022-2026.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 20/11/2024 18:30

Silva, o forum é moderado e sujeito a regras de utilização, disponíveis no topo do forum. Não coloques mais post sobre a moderação, qualquer coisa, contacta por via privada. Siga o tópico.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 20/11/2024 18:25

Silvaz77, apesar deste contratempo, todos gostaríamos de saber quais os doutos argumentos para a sua rigorosa previsão de queda da Mota até 1,5€.
É a carteira que tem contratos inválidos? Se sim, quais e de que valor?
É algum mercado que vai ter uma crise grave, com consequências para os negócios da empresa no mesmo?
É alguma obra que vai correr muito mal e vai provocar graves prejuízos?
São os resultados dos próximos meses que vão cair a pique?
Aguardaremos em conformidade.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 20/11/2024 18:24

Rolling_Trader Escreveu:
tami Escreveu:Mais um lesado da Muddy :lol: :

https://seekingalpha.com/news/4312558-e ... conference


Excelente notícia (menos para quem tem ações da Beauty).

Primeiro o report da Beauty acabou de ser lançado hoje pela Muddy Waters (https://muddywatersresearch.com/research/), o que reforça a teoria de que, quando a Muddy tem algum argumento "ativista" válido, lança de imediato um report (o que não aconteceu no caso da Mota e continuo a acreditar que não vai acontecer).

Segundo ponto. Os "shorters seguidores" da Muddy podem já estar tão cansados da lateralização da Mota-Engil como os acionistas que estão longos. É que com uma lateralização não ganham os curtos nem ganham os longos.

Isto reforça ainda mais o meu post anterior. A comprar ações próprias, o momento é agora. Acho que até a própria Muddy Waters ia a correr fechar o short da Mota Engil logo a seguir a um comunicado de recompra de ações.

Quanto a quem acha que o Conselho de Administração não está mandatado para adquirir ações próprias, desengane-se.
Segundo o ponto 10 da ata da última assembleia geral, o Conselho de Administração está mandatado para deliberar sobre aquisição e alienação de ações próprias até 10% do capital social.


Sim, sem dúvida. Tens um outro exemplo recente, da Zeta Holdings, que teve um short report da Culpert Research na semana passada, que derrubou a cotação. Esta foi a resposta na quinta feira:

"Zeta Global jumps 7%, announces $100M stock buyback - update
Nov. 14, 2024 12:43 AM ETZeta Global Holdings Corp. (ZETA) StockBy: Manshi Mamtora, CFA"

e na segunda:

"Zeta Global stock jumps on ~$3M intended share purchases by management
Nov. 18, 2024 10:03 AM ETZeta Global Holdings Corp. (ZETA) StockBy: Preeti Singh, SA News Editor"
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 20/11/2024 17:54

Silvaz77, o teu post foi removido. O Caldeirao de Bolsa não quer saber do que se passa noutros foruns e esse tipo de discussão não é para aqui. Concordem, discordem, debatam, o resto não é para o CdB.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 20/11/2024 17:50

tami Escreveu:Mais um lesado da Muddy :lol: :

https://seekingalpha.com/news/4312558-e ... conference


Excelente notícia (menos para quem tem ações da Beauty).

Primeiro o report da Beauty acabou de ser lançado hoje pela Muddy Waters (https://muddywatersresearch.com/research/), o que reforça a teoria de que, quando a Muddy tem algum argumento "ativista" válido, lança de imediato um report (o que não aconteceu no caso da Mota e continuo a acreditar que não vai acontecer).

Segundo ponto. Os "shorters seguidores" da Muddy podem já estar tão cansados da lateralização da Mota-Engil como os acionistas que estão longos. É que com uma lateralização não ganham os curtos nem ganham os longos.

Isto reforça ainda mais o meu post anterior. A comprar ações próprias, o momento é agora. Acho que até a própria Muddy Waters ia a correr fechar o short da Mota Engil logo a seguir a um comunicado de recompra de ações.

Quanto a quem acha que o Conselho de Administração não está mandatado para adquirir ações próprias, desengane-se.
Segundo o ponto 10 da ata da última assembleia geral, o Conselho de Administração está mandatado para deliberar sobre aquisição e alienação de ações próprias até 10% do capital social.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por mcstreet » 20/11/2024 17:47

a ELF é como a ULTA e de certa forma a HIMS, são empresas com muito hype, mas que estão muito shortadas, isso é o pão nosso de cada dia nos states, short reports e depois no médio longo prazo é tudo a fechar posições, das que tenho acompanhado é só shorts a rebentar, acho que com exceção da MPW não tenho visto grandes acertos, aliás acho que é uma questão de tempo para a SEC começar a apertar um bocado, qualquer agência da treta lança short-reports e manda uma ação 10/20% abaixo no intraday, convém sempre ler antes de pensar em vender. No caso da SMCI até desconfio que os gajos da Ernst & Young estavam feitos com os do último short..
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 20/11/2024 17:26

 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tami » 20/11/2024 17:18

muad'dib Escreveu:quais os argumentos para um regresso aos € 1,50, quando a nível de fundamentais a mota engil apresentou lucros consistentes nos três trimestres de 2024?

é uma queda no preço de mais de 38%, qual a razão técnica, ou fundamental que justifique essa afirmação?


Nenhum argumento ou razão, aparentemente foi só para vir cobrar um orgão genital ao Rolling. Tanto disse 1,50€ como podia ter dito 10,5€, era igual.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 20/11/2024 17:11

quais os argumentos para um regresso aos € 1,50, quando a nível de fundamentais a mota engil apresentou lucros consistentes nos três trimestres de 2024?

é uma queda no preço de mais de 38%, qual a razão técnica, ou fundamental que justifique essa afirmação?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por mcstreet » 20/11/2024 16:36

Há muitos bag holders com preços bem altos, o que acontece normalmente como não houve resultados propriamente brilhantes vai ser um lento aliviar da pressão vendedora de todos esses acionistas que há medida que o tempo passar vão "desistindo", daqui a alguns meses, possivelmente na divulgação dos resultados anuais essa pressão deverá ter aliviado o suficiente para que se possa dar o ressalto, sempre e quando se confirmem bons resultados. Até lá, a EGL dificilmente sairá deste marasmo, julgo que a situação da posição short não ajuda, mas não é ela a principal causa do travão à subida.

Já agora, um fecho abaixo dos 2,40 seria um péssimo sinal.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 20/11/2024 16:24

Eu acho até que eles esperaram pelo dia de ontem para voltarem aos “negócios”…intencionalmente para “sinalizar” que os resultados são maus.
Não se pode dizer que a estratégia não esteja bem delineada e bem executada. É só olhar para o dia de hoje…
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por muad'dib » 20/11/2024 15:55


Se o CEO já veio para os jornais várias vezes dizer que a cotação já não reflete o valor justo, estará à espera do quê para colocar dinheiro a sério nessa afirmação?



o CEO não pode mandatar terceiros, ou a empresa, para esse efeito, devido a existir uma inutilidade superveniente da lide

:-"
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 20/11/2024 15:48

hugob0ss Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:Está na altura da administração da Mota Engil justificar o salário que ganha.

Sendo o capital disperso em bolsa uma potencial fonte de financiamento para a empresa, há que agir, com mais do que meras palavras proferidas em entrevistas ou eventos públicos.

Em 2016 e 2018 a Mota engil procedeu à compra de ações próprias por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor. Comprando 2 080 070 ações em 2016 e 2 451 769 ações em 2018.

Se o CEO já veio para os jornais várias vezes dizer que a cotação já não reflete o valor justo, estará à espera do quê para colocar dinheiro a sério nessa afirmação?

O mero anúncio de recompra de 2 milhões de ações (+/- o que a Muddy shortou) iria catapultar a cotação, o que em termos técnicos seria a quebra definitiva da tendência descendente que se verifica desde março.
Esse breakout seria identificado em várias plataformas de trading (que detetam esses padrões), o que poderia atrair novos investidores para a Mota, quem shortou a ação nos 3€ iria provavelmente fechar as posições curtas o quanto antes, gerando uma reação em cadeia.

Esta reação em cadeia pode ser aproveitada, a menos que a administração prefira continuar a assobiar para o lado e a achar que consegue vencer a Muddy Waters pelo cansaço.

A fazer recompra é agora, para a semana pode ser tarde demais (na minha modesta opinião).


Acho que a administração não se tem que preocupar com isso, aliás na minha opinião quanto mais falar sobre isso pior. Tem é que se preocupar em ter uma direção correta para a empresa, para os trabalhadores, clientes e fornecedores. O valor da empresa em mercado acaba por ser o resultado do trabalho dessas pessoas e da liderança da companhia.


Tudo isso é verdade…e esses são fundamentais importantes…
Em termos normais também concordo mas as armas usadas pela “Muddys e amigos” são de outra índole e a empresa também tem de defender a sua reputação e os seus acionistas atuais.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por hugob0ss » 20/11/2024 15:36

Rolling_Trader Escreveu:Está na altura da administração da Mota Engil justificar o salário que ganha.

Sendo o capital disperso em bolsa uma potencial fonte de financiamento para a empresa, há que agir, com mais do que meras palavras proferidas em entrevistas ou eventos públicos.

Em 2016 e 2018 a Mota engil procedeu à compra de ações próprias por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor. Comprando 2 080 070 ações em 2016 e 2 451 769 ações em 2018.

Se o CEO já veio para os jornais várias vezes dizer que a cotação já não reflete o valor justo, estará à espera do quê para colocar dinheiro a sério nessa afirmação?

O mero anúncio de recompra de 2 milhões de ações (+/- o que a Muddy shortou) iria catapultar a cotação, o que em termos técnicos seria a quebra definitiva da tendência descendente que se verifica desde março.
Esse breakout seria identificado em várias plataformas de trading (que detetam esses padrões), o que poderia atrair novos investidores para a Mota, quem shortou a ação nos 3€ iria provavelmente fechar as posições curtas o quanto antes, gerando uma reação em cadeia.

Esta reação em cadeia pode ser aproveitada, a menos que a administração prefira continuar a assobiar para o lado e a achar que consegue vencer a Muddy Waters pelo cansaço.

A fazer recompra é agora, para a semana pode ser tarde demais (na minha modesta opinião).


Acho que a administração não se tem que preocupar com isso, aliás na minha opinião quanto mais falar sobre isso pior. Tem é que se preocupar em ter uma direção correta para a empresa, para os trabalhadores, clientes e fornecedores. O valor da empresa em mercado acaba por ser o resultado do trabalho dessas pessoas e da liderança da companhia.
O mercado tem sempre razão, a não ser que esteja obviamente errado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 20/11/2024 15:22

Rolling_Trader Escreveu:Está na altura da administração da Mota Engil justificar o salário que ganha.

Sendo o capital disperso em bolsa uma potencial fonte de financiamento para a empresa, há que agir, com mais do que meras palavras proferidas em entrevistas ou eventos públicos.

Em 2016 e 2018 a Mota engil procedeu à compra de ações próprias por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor. Comprando 2 080 070 ações em 2016 e 2 451 769 ações em 2018.

Se o CEO já veio para os jornais várias vezes dizer que a cotação já não reflete o valor justo, estará à espera do quê para colocar dinheiro a sério nessa afirmação?

O mero anúncio de recompra de 2 milhões de ações (+/- o que a Muddy shortou) iria catapultar a cotação, o que em termos técnicos seria a quebra definitiva da tendência descendente que se verifica desde março.
Esse breakout seria identificado em várias plataformas de trading (que detetam esses padrões), o que poderia atrair novos investidores para a Mota, quem shortou a ação nos 3€ iria provavelmente fechar as posições curtas o quanto antes, gerando uma reação em cadeia.

Esta reação em cadeia pode ser aproveitada, a menos que a administração prefira continuar a assobiar para o lado e a achar que consegue vencer a Muddy Waters pelo cansaço.

A fazer recompra é agora, para a semana pode ser tarde demais (na minha modesta opinião).


Concordo…é preciso uma ação enérgica da empresa…está em causa a sua credibilidade e a das suas contas…
Acabou de apresentar um trading update positivo e vejam o que se está a passar com a cotação…
Já está abaixo do mínimo de ontem…
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 20/11/2024 15:10

Está na altura da administração da Mota Engil justificar o salário que ganha.

Sendo o capital disperso em bolsa uma potencial fonte de financiamento para a empresa, há que agir, com mais do que meras palavras proferidas em entrevistas ou eventos públicos.

Em 2016 e 2018 a Mota engil procedeu à compra de ações próprias por entender que o valor de cotação da ação não refletia o seu justo valor. Comprando 2 080 070 ações em 2016 e 2 451 769 ações em 2018.

Se o CEO já veio para os jornais várias vezes dizer que a cotação já não reflete o valor justo, estará à espera do quê para colocar dinheiro a sério nessa afirmação?

O mero anúncio de recompra de 2 milhões de ações (+/- o que a Muddy shortou) iria catapultar a cotação, o que em termos técnicos seria a quebra definitiva da tendência descendente que se verifica desde março.
Esse breakout seria identificado em várias plataformas de trading (que detetam esses padrões), o que poderia atrair novos investidores para a Mota, quem shortou a ação nos 3€ iria provavelmente fechar as posições curtas o quanto antes, gerando uma reação em cadeia.

Esta reação em cadeia pode ser aproveitada, a menos que a administração prefira continuar a assobiar para o lado e a achar que consegue vencer a Muddy Waters pelo cansaço.

A fazer recompra é agora, para a semana pode ser tarde demais (na minha modesta opinião).
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 20/11/2024 12:03

A mim parece-me que a “Muddys e amigos” está a controlar a cotação.
Deixa subir quando quer e fá-la descer quando quer…
Objetivo: descredibilizar a empresa e os seus resultados, vencer os outros accionistas pelo cansaço e fazê-los sair das duas posições, para depois comprar quando quiser fechar as posições curtas…quanto mais baixo estiver o preço mais ganharão…
Editado pela última vez por Investor Tuga em 20/11/2024 15:19, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por PMP69 » 20/11/2024 10:08

afcapitao Escreveu:Isso não foi um problema para subir até aos 5.94, porque há-de ser agora?

Acho que até tem sido interessante verificar que parte da estratégia é essa: concorrer a projetos com construção+concessão. Margens baixas na construção, e aumento da margem com a venda da concessão
A Alves Ribeiro também faz isso?


Não faço a mínima ideia quanto vale a Mota, ou se vai descer ou subir.

Da minha experiência de algumas décadas na área, incluindo algumas empreitadas (poucas) em África, e ter acompanhado uma incursão no mercado Brasileiro, que foi um desastre, acho que o grosso dos mercados em que a Mota opera, são mercados muito difíceis e que consomem muitos recursos financeiros, mas compreendo que é a maneira da Mota crescer, o que no entanto não se traduz nos lucros.

Acho extremamente difícil para uma construtora portuguesa crescer sustentadamente, e acho que é um risco demasiado grande estar tão dependente de mercados que são instáveis (basta olhar para o que se passa em Moçambique).

Se virmos, as empresas francesas, apostaram no Golfo Pérsico, com bons resultados. Claro que têm outros poderes por trás que Portugal não tem.

Gosto da Alves Ribeiro, porque opera quase na totalidade em Portugal, com facturações constantes e rentabilidades de 2 dígitos, que nos últimos anos se conseguem no mercado nacional.

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