Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 9/9/2024 16:27

xxx JJ xxx, edita o post e retira a última parte do post, não é assunto para este tópico/forum.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 9/9/2024 16:08

.
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 9/9/2024 16:36, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 9/9/2024 16:05

Investor Tuga Escreveu:E quando esteve a 1€ ainda mais saldo era certo ?


Quando estava a um 1 € era a mesma empresa que é agora?[/quote]

Quem me diz que amanha não pode ser essa empresa que estava a 1€ , o futuro ninguém sabe .
Certezas não as há e short sellers sempre existiram , se realmente a empresa estiver bem irá superar e beneficiar com esta posição short , ninguém sabe se hoje ou daqui a 5 anos .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 9/9/2024 16:03

Investor Tuga Escreveu:
Crissssx Escreveu:
Investor Tuga Escreveu:A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!


Isso é conversa da treta....
Fica bem dizer isso .


E então compraram ações a 4,75 €, 3,50 € apenas para ficarem bem na fotografia, mesmo que perdessem dinheiro com a queda posterior das ações?
Ou porque acreditam nos fundamentos da empresa e numa valorização superior?


A questão é que eles não têm um limite do tempo da mesma forma que nós pequenos acionistas temos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 9/9/2024 15:50

E quando esteve a 1€ ainda mais saldo era certo ?[/quote]

Quando estava a um 1 € era a mesma empresa que é agora?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 9/9/2024 15:47

Crissssx Escreveu:
Investor Tuga Escreveu:A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!


Isso é conversa da treta....
Fica bem dizer isso .


E então compraram ações a 4,75 €, 3,50 € apenas para ficarem bem na fotografia, mesmo que perdessem dinheiro com a queda posterior das ações?
Ou porque acreditam nos fundamentos da empresa e numa valorização superior?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 9/9/2024 15:44

Investor Tuga Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:
Investor Tuga Escreveu:A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!


Mas certamente não estavam a falar de movimentos especulativos ou forçados mas sim do reflexo do resultado da sua atividade. :-k


Claro, o aumento do valor da ação resulta seguramente dos seus fundamentos, nomeadamente da capacidade da empresa de crescer, aumentar os resultados e rentabilidade.
Podemos discutir se o valor correto será 4, 5, 6… € mas certamente este preço atual é de saldo face à evolução recente e perspetivas futuras.


E quando esteve a 1€ ainda mais saldo era certo ?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 9/9/2024 15:43

Investor Tuga Escreveu:A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!


Isso é conversa da treta....
Fica bem dizer isso .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 9/9/2024 15:33

Carrancho_ Escreveu:
Investor Tuga Escreveu:A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!


Mas certamente não estavam a falar de movimentos especulativos ou forçados mas sim do reflexo do resultado da sua atividade. :-k


Claro, o aumento do valor da ação resulta seguramente dos seus fundamentos, nomeadamente da capacidade da empresa de crescer, aumentar os resultados e rentabilidade.
Podemos discutir se o valor correto será 4, 5, 6… € mas certamente este preço atual é de saldo face à evolução recente e perspetivas futuras.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Carrancho_ » 9/9/2024 15:25

Investor Tuga Escreveu:A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!


Mas certamente não estavam a falar de movimentos especulativos ou forçados mas sim do reflexo do resultado da sua atividade. :-k
Um abraço,

Carrancho
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 9/9/2024 15:21

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Carrancho_ » 9/9/2024 15:18

Então o mercado não deve funcionar livremente pela lei da oferta e da procura? Os donos não têm uma posição maioritária que blinda qualquer possibilidade de OPA? Será que têm assim tanto interesse em comunicar com o mercado ou legitimidade de alguma forma atuar contra os abutres? E quando acham que o preço está excessivamente valorizado, também o devem comunicar ao mercado?
Acho que o CEO se deve preocupar mais com outras coisas que com as flutuações no mercado acionista.

Vejo aqui algumas certezas num momento de tanta incerteza, que perigo, aos mais fresquinhos recomendo que pesquisem o histórico de mensagens para verificarem que os que estão cheios de certeza num futuro risonho, mais acima na cotação também tinham certezas que saíram todas furadas. Separem o trigo do joio.

Seja pela AT ou fundamental, o que não encontram nos mercados financeiros são garantias ou rendimento garantido.

Os abutres não atacam os indivíduos saudáveis, são necrófagos atacam carcaças e fazem círculos sobre os moribundos. O Nome "abutre" pode não ser muito abonatório para o fundo mas ainda é menos para a cotada.

Lá virá o dia que tem um ressalto, até pode ser grande, até pode ser hoje, mas nada nos garante que não vá descer ainda mais que aquilo que subirá durante o "anunciado" ressalto.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 9/9/2024 15:12

Àlvaro Escreveu:Pôr as ações à venda não funciona. É preciso ter a noção do estrago que uma posição curta de 1% do capital faz sobre uma empresa. Terá de existir um movimento contrário muito fote para anular essa negociação para baixo. P que fazem é comprar para vender a seguir. E isso degrada qualquer cotação. O que não se percebe é porque é que a mota não avança com comprad e ações próprias. Isso aí, sim, isso pô-los -ia em sentido.


E dinheiro para avançar com a compra ?
Há um negócio em mãos para gerir ...

Acho que vocês se esquecem que para eles está tudo bem , só estaria mal se estivessem com ideias de vender no imediato .
Provavelmente até olham para esta situação com bons olhos , talvez reforcem mais tarde a preço de saldo .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/9/2024 15:03

Pôr as ações à venda não funciona. É preciso ter a noção do estrago que uma posição curta de 1% do capital faz sobre uma empresa. Terá de existir um movimento contrário muito fote para anular essa negociação para baixo. P que fazem é comprar para vender a seguir. E isso degrada qualquer cotação. O que não se percebe é porque é que a mota não avança com comprad e ações próprias. Isso aí, sim, isso pô-los -ia em sentido.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 9/9/2024 14:40

"Tive que alterar a venda das ações para 3,99€ porque os homens do BPI não aceitam a venda a 6€."

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 9/9/2024 14:19

É mesmo importante essa ação no mercado da familia Mota, para reforçar a confiança que temos demonstrado na empresa e contrariar estes abutres que atacam a ação.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 9/9/2024 14:15

"Gostaria que a família Mota tivesse a gentileza de ler alguns comentários aqui no fórum e tirasse a devida conclusão de que há muitas pessoas que acreditam na empresa a longo prazo. Se não fizerem nada, vão trair muitos pequenos investidores. E, por fim, descredibilizar ainda mais o nosso pequeno PSI."

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 9/9/2024 13:58

minibull Escreveu:Amanhã, serão postos à venda, a 3,84, mais lotes de quantidade significativa, e assim por diante.
Seguidamente, passaremos às compras, as quais serão igualmente postas à venda por 50% acima do valor de compra, repetindo todo o processo.
Mesmo que não resulte à primeira investida contra o "abutre", levará os "passarinhos" que quiseram brincar aos "abutres" a fechar posições curtas incrementando a procura, com reflexo positivo no preço.

Este processo se tiver a adesão de mais companheiros, pode levar a que: o "abutre" como já aqui foi, e bem, referido por um Exmo. forista, que tem uma visão exemplar a respeito do funcionamento dos mercados, dizia, consiste na eventual existência de vários "veículos", através dos quais o "abutre" terá montado, diga-se habilmente, toda a operação, entrando e saindo do "carrossel", arrastando consigo os pequenos acionistas que saem "espavoridos", entrando o "abutre" a seguir, novamente, sendo que o saldo é sempre positivo para o "abutre".

Ora bem, aproveitando nós as vendas a perder que o "abutre" efectua, para depois as recuperar, compensando e ganhando com quem sai em pânico, poderemos beneficiar de vendas do "abutre" a preço baixo, colocando-as, imediatamente à venda a um preço bem superior; ao passo que o "abutre" pode não conseguir comprar toda a quantidade que precisa, tanto mais que os "passarinhos abutres" já poderão ter em grande parte fechado as suas posições curtas.

Se resulta ? não o posso garantir, mas uma coisa sabemos, é que temos tudo a ganhar e nada a perder, pois face aos fundamentais da empresa, caso tenhamos paciência e "estofo" para aguentar, seremos bem compensados, pois os fundamentais e os previsíveis crescentes resultados, a diminuição dos encargos financeiros, e diminuição da dívida, mais cedo do que tarde, darão bons frutos.

Abc.



"Boas, por mim já coloquei tudo à venda por 6€, e penso em comprar mais um grande lote. Tenho uma boa média e poderia vender tudo a 5,90€, mas não o fiz porque acredito que vale mais. Isto é uma questão de tempo; os dividendos vão ser excelentes, acima de 5%. Como disse anteriormente, tracei um plano com o objetivo de vender apenas no início de 2026."

J.f.vieira
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Investor Tuga » 9/9/2024 13:27

Concordo com a estratégia delineada pelo minibull, acredito nos fundamentos da empresa e da ação.
Vou seguir em conformidade.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 9/9/2024 13:19

trend=friend Escreveu:Mal seguramente também não faz... Se nos bancos tradicionais duvido que enquanto custodiantes possam emprestar as ações, já as De Giro e afins…

Quanto à dívida, os tais 11% de taxa média não deverão fazer sentido. Na Navigator, por exemplo, que anunciam uma taxa média de 2%, essas contas a 31.12.23 dariam quase 5% (35M de juros / 729M de dívida total)…


Trend, grato pela pesquisa.
Também andei a pesquisar em empresas do sector (sacyr e ferrovial), mas essas fazem o report de forma ligeiramente diferente e não consegui tirar nenhuma conclusão.
Pelo menos esse comparativo (com a Navigator) dá alguma segurança.
Em todo o caso, saber de onde vêm esses juros "em excesso" seria bastante útil.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 9/9/2024 12:53

Mal seguramente também não faz... Se nos bancos tradicionais duvido que enquanto custodiantes possam emprestar as ações, já as De Giro e afins…

Quanto à dívida, os tais 11% de taxa média não deverão fazer sentido. Na Navigator, por exemplo, que anunciam uma taxa média de 2%, essas contas a 31.12.23 dariam quase 5% (35M de juros / 729M de dívida total)…
If you want a guarantee, buy a toaster.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por minibull » 9/9/2024 12:36

Amanhã, serão postos à venda, a 3,84, mais lotes de quantidade significativa, e assim por diante.
Seguidamente, passaremos às compras, as quais serão igualmente postas à venda por 50% acima do valor de compra, repetindo todo o processo.
Mesmo que não resulte à primeira investida contra o "abutre", levará os "passarinhos" que quiseram brincar aos "abutres" a fechar posições curtas incrementando a procura, com reflexo positivo no preço.

Este processo se tiver a adesão de mais companheiros, pode levar a que: o "abutre" como já aqui foi, e bem, referido por um Exmo. forista, que tem uma visão exemplar a respeito do funcionamento dos mercados, dizia, consiste na eventual existência de vários "veículos", através dos quais o "abutre" terá montado, diga-se habilmente, toda a operação, entrando e saindo do "carrossel", arrastando consigo os pequenos acionistas que saem "espavoridos", entrando o "abutre" a seguir, novamente, sendo que o saldo é sempre positivo para o "abutre".

Ora bem, aproveitando nós as vendas a perder que o "abutre" efectua, para depois as recuperar, compensando e ganhando com quem sai em pânico, poderemos beneficiar de vendas do "abutre" a preço baixo, colocando-as, imediatamente à venda a um preço bem superior; ao passo que o "abutre" pode não conseguir comprar toda a quantidade que precisa, tanto mais que os "passarinhos abutres" já poderão ter em grande parte fechado as suas posições curtas.

Se resulta ? não o posso garantir, mas uma coisa sabemos, é que temos tudo a ganhar e nada a perder, pois face aos fundamentais da empresa, caso tenhamos paciência e "estofo" para aguentar, seremos bem compensados, pois os fundamentais e os previsíveis crescentes resultados, a diminuição dos encargos financeiros, e diminuição da dívida, mais cedo do que tarde, darão bons frutos.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/9/2024 11:47

Qual cor verde qual carapuça? Vejo suporte em 2.50, A quebra de 2.70 levou a que vendesse para reentrar onde considero haver um suporte relevante, em 2.50. Se pode violar? Havendo violas com o tamanho dessa que tem a posição curta é sempre possível, mas aqui a este valor bastará alguém mais atento e... a posição curta tem a favor a possibilidade dos índices europeus virem um pouco mais abaixo antes de um bom ressalto. Mas pode até nem acontecer, porque não o Spx ter feito um suporte em 5400 pontos? Há duvidas sim, nada a ver com o verde, ser investidor nã é ser coelho.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Crissssx » 9/9/2024 11:36

Àlvaro Escreveu:Já virou o bico, agora té fazem fila para fechar curtos. :mrgreen:

ou seja vês a cor verde , e o tudo o que foi discutido passa a irrelevante .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/9/2024 11:17

Já virou o bico, agora té fazem fila para fechar curtos. :mrgreen:
 
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