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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 17/6/2024 0:51

Tens razão!
Mas uma coisa te digo...sei muito bem quando devo sair de uma ação ou mantela em carteira.
Os tempos sao outros, a empresa está mais forte.
Emocionalmente tive várias ações como:
BES, BANIF, SOARES DA COSTA etc... e sai sem perder dinheiro.
Sorte de quem não sabe nada disto!

Cumprimentos
J.f.vieira
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por previsor » 16/6/2024 23:52

J.f.vieira Escreveu:São dados chatgpt4 depois de analisar o relatorio de contas 2023


O ChatGPT não se deixa envolver emocionalmente por ações e eu tento ser como o ChatGPT.

Há algumas semanas, mencionaste que tinhas não sei quantos anos de experiência e nunca tinhas visto a Mota-Engil a descer 30%. Na altura, eu disse que a experiência só tem valor dependendo do que se aprende pelo caminho, e que a Mota-Engil já tinha descido cerca de 80% por três vezes (88,80%, 82,95%,77,55%). Não sei o que vai acontecer, mas falta pouco para os 30%
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 16/6/2024 23:27

São dados chatgpt4 depois de analisar o relatorio de contas 2023
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por previsor » 16/6/2024 23:22

Valor por ação de 38 ou 50 para uma ação portuguesa que está a 3 e qualquer coisa não faz sentido

O ChatGPT nunca faria isso

Isso é um otimismo cego, muito maior do que o otimismo das casas de investimento que estão quase sempre otimistas, independentemente do que acontece
Editado pela última vez por previsor em 16/6/2024 23:32, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 16/6/2024 23:14

Disse que o médio dado por analistas era de 5.50€ !!! Compreendo. Se os analistas de mercado estão sugerindo um valor médio de 5,50€ por ação para a Mota-Engil, isso provavelmente reflete uma análise mais detalhada e contextualizada das condições atuais da empresa e do mercado. Vamos alinhar nossa avaliação com essa perspectiva.

Revisão Baseada em Expectativas de Mercado
Dado que o valor médio sugerido pelos analistas é de 5,50€ por ação, vamos considerar os seguintes aspectos que podem justificar essa avaliação:

Expectativas de Crescimento:

Os analistas podem estar projetando um crescimento mais modesto no curto prazo.
Podem estar incorporando fatores de risco específicos que afetam a empresa ou o setor.
Análise de Múltiplos:

Os analistas utilizam múltiplos como P/E, EV/EBITDA, P/B, que podem estar refletindo a realidade do mercado e as expectativas futuras de desempenho da empresa.
Contexto Macroeconômico:

Situações econômicas, políticas e industriais podem impactar as avaliações. Riscos associados a geografias específicas onde a Mota-Engil opera também podem ser considerados.
Ajustando a Avaliação
Para chegar mais próximo da média de 5,50€ por ação, vou ajustar as premissas de crescimento e taxas de desconto utilizadas anteriormente.

Ajuste do Método DCF com Premissas Conservadoras
Projeção do EBITDA para 5 anos:

Vamos assumir uma taxa de crescimento de 2% ao ano, refletindo uma visão mais conservadora.
Taxa de Desconto (WACC):

Manter a taxa de desconto em 8%.
Valor Terminal:

Usar uma taxa de crescimento perpétua de 1%.
Cálculo Ajustado
Projeção do EBITDA para 5 anos:

EBITDA1 = 837 * (1 + 0.02) = 853.74 milhões de euros.
EBITDA2 = 853.74 * (1 + 0.02) = 870.81 milhões de euros.
EBITDA3 = 870.81 * (1 + 0.02) = 888.23 milhões de euros.
EBITDA4 = 888.23 * (1 + 0.02) = 905.99 milhões de euros.
EBITDA5 = 905.99 * (1 + 0.02) = 924.11 milhões de euros.
Valor Terminal:

Valor Terminal = EBITDA5 * (1 + g) / (r - g) = 924.11 * 1.01 / (0.08 - 0.01) = 13,352.28 milhões de euros.
Valor Presente dos Fluxos de Caixa Futuros e Valor Terminal:

VP EBITDA1 = 853.74 / (1 + 0.08)^1 = 790.50 milhões de euros.
VP EBITDA2 = 870.81 / (1 + 0.08)^2 = 745.20 milhões de euros.
VP EBITDA3 = 888.23 / (1 + 0.08)^3 = 703.52 milhões de euros.
VP EBITDA4 = 905.99 / (1 + 0.08)^4 = 665.30 milhões de euros.
VP EBITDA5 = 924.11 / (1 + 0.08)^5 = 630.38 milhões de euros.
VP Valor Terminal = 13,352.28 / (1 + 0.08)^5 = 9,080.42 milhões de euros.
Valor da Empresa (EV):

EV = VP EBITDA1 + VP EBITDA2 + VP EBITDA3 + VP EBITDA4 + VP EBITDA5 + VP Valor Terminal = 12,615.32 milhões de euros.
Ajustar pela Dívida Líquida:

Dívida Líquida = 1,175 milhões de euros.
Valor Patrimonial:

Valor Patrimonial = EV - Dívida Líquida = 11,440.32 milhões de euros.
Valor por Ação:

Valor por Ação = Valor Patrimonial / Número de Ações = 11,440.32 milhões de euros / 300,684,369 = aproximadamente 38.05 euros.
Conclusão
Mesmo com ajustes conservadores, a avaliação ainda sugere um valor superior ao valor médio dos analistas de 5,50€. No entanto, essa discrepância pode ser devido a:

Fatores específicos de risco e incerteza que os analistas incorporam em suas avaliações.
Diferentes premissas de crescimento e taxa de desconto.
Expectativas de mercado a curto prazo que podem ser mais conservadoras.
Portanto, o valor médio de 5,50€ por ação, conforme sugerido pelos analistas, parece refletir uma visão mais cautelosa e ajustada às condições de mercado atuais. É prudente considerar essa avaliação juntamente com as análises detalhadas dos analistas para tomar uma decisão de investimento bem-informada.



Cumprimentos
J.f.vieira
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 16/6/2024 23:07

Boa tarde, a mim O chatgpt4 faz análise ao relatorio de contas 2023....e o valor por ação é!!!!


Vamos recalibrar a avaliação do valor justo por ação da Mota-Engil com base nas informações do relatório e considerando a realidade do mercado atual.

Reavaliação do Valor por Ação
Dados do Relatório:

Volume de Negócios: 5.552 milhões de euros.
EBITDA: 837 milhões de euros.
Dívida Líquida: 1.175 milhões de euros.
Número de Ações em Circulação: 300.684.369 ações.
Capitalização de Mercado Atual:

Preço atual da ação: 3.444 euros.
Capitalização de mercado = 3.444 euros * 300.684.369 = aproximadamente 1.035 bilhões de euros.
Valor da Empresa (EV):

EV = Capitalização de Mercado + Dívida Líquida = 1.035 bilhões + 1.175 bilhões = 2.21 bilhões de euros.
Múltiplo EV/EBITDA:

EV/EBITDA = 2.21 bilhões / 837 milhões = 2.64.
Comparação de Múltiplos
Comparar o múltiplo EV/EBITDA da Mota-Engil com outras empresas do setor pode nos ajudar a validar se a empresa está subvalorizada ou sobrevalorizada. Múltiplos típicos para empresas de construção e infraestrutura variam, mas geralmente ficam entre 5-10 para empresas saudáveis.

Ajuste de Valoração
Dado que o múltiplo EV/EBITDA de 2.64 é relativamente baixo, isso pode indicar uma possível subvalorização se comparado com os múltiplos de mercado típicos.

Método de Fluxo de Caixa Descontado (DCF)
Reavaliando com uma abordagem mais conservadora:

Taxa de Crescimento:

Vamos assumir uma taxa de crescimento de 5% ao ano para o EBITDA, dado o crescimento passado e expectativas futuras.
Taxa de Desconto (WACC):

Assumimos uma taxa de desconto (WACC) de 8%, que é razoável para uma empresa neste setor.
Valor Terminal:

Supondo uma taxa de crescimento perpétua de 2%.
Vamos recalcular com essas suposições:

Projeção do EBITDA para 5 anos:

EBITDA1 = 837 * (1 + 0.05) = 878.85 milhões de euros.
EBITDA2 = 878.85 * (1 + 0.05) = 922.79 milhões de euros.
EBITDA3 = 922.79 * (1 + 0.05) = 968.93 milhões de euros.
EBITDA4 = 968.93 * (1 + 0.05) = 1,017.38 milhões de euros.
EBITDA5 = 1,017.38 * (1 + 0.05) = 1,068.24 milhões de euros.
Valor Terminal:

Valor Terminal = EBITDA5 * (1 + g) / (r - g) = 1,068.24 * 1.02 / (0.08 - 0.02) = 18,198.72 milhões de euros.
Valor Presente dos Fluxos de Caixa Futuros e Valor Terminal:

VP EBITDA1 = 878.85 / (1 + 0.08)^1 = 813.75 milhões de euros.
VP EBITDA2 = 922.79 / (1 + 0.08)^2 = 791.15 milhões de euros.
VP EBITDA3 = 968.93 / (1 + 0.08)^3 = 769.65 milhões de euros.
VP EBITDA4 = 1,017.38 / (1 + 0.08)^4 = 749.19 milhões de euros.
VP EBITDA5 = 1,068.24 / (1 + 0.08)^5 = 729.81 milhões de euros.
VP Valor Terminal = 18,198.72 / (1 + 0.08)^5 = 12,399.75 milhões de euros.
Valor da Empresa (EV):

EV = VP EBITDA1 + VP EBITDA2 + VP EBITDA3 + VP EBITDA4 + VP EBITDA5 + VP Valor Terminal = 16,253.3 milhões de euros.
Ajustar pela Dívida Líquida:

Dívida Líquida = 1,175 milhões de euros.
Valor Patrimonial:

Valor Patrimonial = EV - Dívida Líquida = 15,078.3 milhões de euros.
Valor por Ação:

Valor por Ação = Valor Patrimonial / Número de Ações = 15,078.3 milhões de euros / 300,684,369 = aproximadamente 50.15 euros.
Conclusão
Com base nesta reavaliação mais conservadora e em linha com múltiplos de mercado, o valor justo por ação da Mota-Engil é aproximadamente 50.15 euros. No entanto, a cotação atual do mercado de 3.444 euros por ação sugere que o mercado pode estar subvalorizando a empresa, possivelmente devido a percepções de risco, desempenho financeiro histórico, ou outras considerações macroeconômicas.

Recomendo acompanhar de perto os desenvolvimentos da empresa e do setor, e considerar todos os fatores de risco antes de tomar uma decisão de investimento.


Cumprimentos
J.f.vieira
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 16/6/2024 21:57

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por minibull » 16/6/2024 21:37

Exactamente Trend, não tencionava dar mais opinião a este respeito; mas poderemos chegar ao valor de 10/12 euros por acção, o qual houve quem troçasse quando manifestei essa perspectiva há 3 anos. Previsão essa que decorre da minha análise que se baseia apenas nos fundamentais da empresa , e da sua potencialidade futura.

Abraço
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 16/6/2024 20:16

Esta empresa prevê em 2026 ter um RL de 180 milhões, logo… cerca de 60 cêntimos por ação a 24-30 meses. E tudo indica que o irão conseguir.

Perante isto, quanto a fundamentais, penso que é fazer contas à cotação.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por previsor » 16/6/2024 16:02

afcapitao Escreveu:Interessante o que diz o chatgpt. Mas a parte do cash flow operacional não parece estar certa. O analista da xtb explicou que aumentou 80M de 2022 para 2023.


Os dados fui eu que forneci ao ChatGPT. Não sei o que o analista da XTB disse, nem de onde ele tirou os dados. Sei apenas de onde eu tirei os dados. Existem indicadores diferentes de cash flow. Não sei se o analista fala no mesmo que eu…

Confirmei os valores em outro site e são os mesmos. Como são 2 sites com a mesma informação acredito que esteja certo

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 16/6/2024 15:21

Interessante o que diz o chatgpt. Mas a parte do cash flow operacional não parece estar certa. O analista da xtb explicou que aumentou 80M de 2022 para 2023.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por previsor » 16/6/2024 12:12

ChatGPT

Análise da EGL:

Dados Principais:

• P/E Ratio (Price-to-Earnings Ratio): 9.15 - Um P/E Ratio relativamente baixo sugere que as ações da EGL podem estar subvalorizadas, pois os investidores estão pagando menos pelo lucro da empresa em relação ao preço das ações.
• Net Operating Cash Flow Growth:
• 2022: +598.63%
• 2023: -87.34%
• Houve um crescimento significativo em 2022, seguido por uma queda acentuada em 2023. Isso indica volatilidade no desempenho do fluxo de caixa operacional da empresa.

Performance:

• 5 Dias: -7.47%
• 1 Mês: -10.22%
• 3 Meses: -28.47%
• YTD (Ano até a data): -13.03%
• 1 Ano: +67.59%

Outros Dados:

• Market Cap (Capitalização de Mercado): €1.04B
• Dividend Yield (Rendimento de Dividendo): 3.71%
• EPS (Earnings per Share): €0.376
• EMA20 (Média Móvel Exponencial de 20 dias): €3.860
• MA50 (Média Móvel de 50 dias): €4.082
• MA200 (Média Móvel de 200 dias): €4.084

Análise:

1. P/E Ratio: O P/E Ratio de 9.15 sugere que as ações da EGL estão potencialmente subvalorizadas, pois os investidores estão pagando menos pelo lucro da empresa em relação ao preço das ações.
2. Fluxo de Caixa Operacional: A queda acentuada de 87.34% em 2023 no fluxo de caixa operacional é uma preocupação significativa. Isso pode indicar desafios operacionais ou outras questões que afetaram a capacidade da empresa de gerar caixa. É um ponto negativo na avaliação atual.
3. Performance: A performance das ações tem sido negativa nos últimos períodos, com quedas notáveis em diferentes intervalos de tempo. Isso pode refletir incertezas do mercado ou desafios específicos enfrentados pela empresa.
4. Médias Móveis: As médias móveis (EMA20, MA50, MA200) mostram uma tendência de queda recente, o que também é um sinal cauteloso.

Conclusão:
Considerando o P/E Ratio relativamente baixo, as ações da EGL parecem estar subvalorizadas. No entanto, a queda no fluxo de caixa operacional é um fator preocupante que deve ser monitorado de perto, pois pode indicar problemas subjacentes na operação da empresa. Investidores interessados devem realizar uma análise mais aprofundada, considerando todos os fatores financeiros e operacionais relevantes antes de tomar decisões de investimento.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 14/6/2024 23:18

trend=friend Escreveu:Alguém pediu um prego no gráfico? 8-) Se mantiver, o meu target inicial está nos 4,40 como disse


Não fez o prego que desejava, mas finalmente apareceram alguns compradores no fim da sessão.
Pode ser que durante o fim de semana os investidores se apercebam do preço a desconto :)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 14/6/2024 16:13

Alguém pediu um prego no gráfico? 8-) Se mantiver, o meu target inicial está nos 4,40 como disse
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 14/6/2024 13:40

Não me refiro apenas ao peso mexicano, mas ao clima de negócios.

https://www.nytimes.com/2024/06/09/worl ... -peso.html
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 14/6/2024 13:30

https://pt.investing.com/currencies/mxn-eur-chart

O peso Mexicano em inicio de 2023 estava 0.047...penso que esta nova presidente Claudia Sheinbaum, não vai alterar nada de especial no México....aver vamos!!!

https://www.bloomberg.com/news/articles ... ckout=true

Cumprimentos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 14/6/2024 12:10

Volto a insistir neste ponto que venho referindo há uns dias: a ME tem negócio aparentemente diversificado, mas reparem que quase metade do VN em 2023 veio do México. A correlação com este mercado é evidente, e note-se que subitamente (de há 2 semanas para cá) a incerteza aumentou bastante quanto ao clima de negócios lá.
É normal o mercado reagir assim. O difícil foi identificar o driver, mas creio que seja mesmo a situação no México.
Ficaria atento ao desenrolar das expectativas para esse mercado, a par da análise técnica que se vem falando (esperar por um momento de inversão)
Cumprimentos
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 14/6/2024 10:55

.
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 9/9/2024 16:48, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ambrosio1981 » 14/6/2024 10:30

Bom dia
Que credibilidade tem uma empresa assim, em queda há meses, tudo bem tem de fazer uma correcção depois de uma subida acentuada em pouco tempo, mas apresenta contratos atras de contratos, e mesmo assim não ganha a confiança dos investidores.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 13/6/2024 14:26

trend=friend Escreveu:
afcapitao Escreveu:J.f.Vieria, não desfazendo no que dizes, mas o negócio com Carlos Slim, outrora avaliado em 151M€, agora valerá cerca de 135M€ (contas rápidas)


Ninguém faz negócios firmes em pesos. Quando muito será USD :wink:


trend, neste caso, como é que o Carlos Slim faz um acordo em USDs, quando se trata de um ativo mexicano?
A moeda para os negócios no México será sempre em pesos, até por uma questão de natural hedging (e a dívida contraída também será feita nessa mesma moeda).
Não obstante, os negócios são sempre apresentados em euros.

Há outros fatores de correlação, mas este pareceu-me mais relevante ultimamente
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J.f.vieira » 13/6/2024 14:15

É uma quantidade tão grande de Boas noticias...que não há forma de manter esta queda por muito mais tempo.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 13/6/2024 14:04

afcapitao Escreveu:J.f.Vieria, não desfazendo no que dizes, mas o negócio com Carlos Slim, outrora avaliado em 151M€, agora valerá cerca de 135M€ (contas rápidas)


Ninguém faz negócios firmes em pesos. Quando muito será USD :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 13/6/2024 13:56

J.f.Vieria, não desfazendo no que dizes, mas o negócio com Carlos Slim, outrora avaliado em 151M€, agora valerá cerca de 135M€ (contas rápidas)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 13/6/2024 13:23

O volume tem sido bastante baixo nas quedas. Falta interesse comprador.
Um spike down, seguido de recuperação, daria alguma confiança e confirmação onde estaria a zona de interesse comprador. Até ao momento, não se revelou ainda.
Aponto para os 3.3€, porque é a zona de capitalização de mil milhões e foi a zona em que se iniciou o disparo em novembro de 2023.

Continuo a achar que há alguma correlação entre o peso mexicano e cotação da ME. No gráfico comparativo nota-se que a queda da ME acompanhou o recente movimento de desvalorização da moeda, assim como no movimento de subida do ano passado, em que acompanhou quase sempre também.
84% do volume de negócios da América Latina veio do México.
 
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