Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[trend=friend]

Todas as contribuições são bem vindas e como tu dizes, para nos fazer pensar e ter mais ferramentas para decidir. Eu também gosto das contribuições da pessoa que disse isso, e de todas as outras contribuições, desde que possa ser mais um ponto para me fazer pensar e decidir a mim e às centenas que vêm espreitar o fórum. Por isso, no caso da Nos ou de qualquer outra cotada, lançar o pânico ou o mundo cor de rosa é perigoso. Julgo que foi aí que errou, duas por 5, assim como fosse o inverso, 1 por 10. Tudo pode acontecer, mas na minha opinião, a narrativa deveria ser. "De acordo com o meu gráfico e visão a tendência é de descida". E aí seria um óptimo contributo a meu ver. Estamos num fórum público, é preciso ter muito cuidado.

E para ser rigoroso, em termos técnicos a tendência ainda é de descida… só quando passar os 3,50/3,60 o caminho fica livre.

Tomara eu (talvez tomáramos todos!) que ela viesse a 2 continuando com os mesmos resultados. Era outra Cofina há um ano…

[Beira mar]

Todas as contribuições são bem vindas e como tu dizes, para nos fazer pensar e ter mais ferramentas para decidir. Eu também gosto das contribuições da pessoa que disse isso, e de todas as outras contribuições, desde que possa ser mais um ponto para me fazer pensar e decidir a mim e às centenas que vêm espreitar o fórum. Por isso, no caso da Nos ou de qualquer outra cotada, lançar o pânico ou o mundo cor de rosa é perigoso. Julgo que foi aí que errou, duas por 5, assim como fosse o inverso, 1 por 10. Tudo pode acontecer, mas na minha opinião, a narrativa deveria ser. "De acordo com o meu gráfico e visão a tendência é de descida". E aí seria um óptimo contributo a meu ver. Estamos num fórum público, é preciso ter muito cuidado.

[Goya777]

há aqui qualquer coisa estranha.
mas, então não estava destinado que o preço dirigir-se-ía aos €2
viewtopic.php?p=1828493#p1828493

Deixem-se de picardias. Nao levam a nada, a nao ser menor participaçao do visado. O que é uma pena porque faz muitas contribuiçoes de valor, com conteúdo. Se nao gostamos da visao que um tem para a acçao, ou nao concordamos, nao é preciso entrar em quezilias. Cada um tem a sua visao e por vezes é bom haver alguem com uma visao oposta à nossa para nos fazer reflectir/reconsiderar.

[trend=friend]

há aqui qualquer coisa estranha.
mas, então não estava destinado que o preço dirigir-se-ía aos €2
viewtopic.php?p=1828493#p1828493

Eh pa, diria que vai primeiro a 4 antes de algum dia ir a 2, a gerar 30 cêntimos livres por ano… diria até que vai primeiro a 6 e ainda assim pagava 5% ao ano… mas isto são mais temas fundamentais do que técnicos. Mesmo tecnicamente não vejo nenhuma atração pelos 2 euros, mas respeito quem possa entender o contrário.

Se alguém me obrigasse a investir numa ação com base em fundamentais, no mercado português não vejo muitas com o mesmo perfil para esse efeito. Estilo comprar e esquecer. Nem sequer na Ren, por causa da dívida, que na Nos é completamente diferente.

[xxX 666 Xxx]

há aqui qualquer coisa estranha.
mas, então não estava destinado que o preço dirigir-se-ía aos €2
viewtopic.php?p=1828493#p1828493

[trend=friend]

Importante era conseguir quebrar o último máximo nos 3,55. Fica sem resistências até aos 4,40. Era simpático...

Era… e para já está a fazer o esperado movimento em sentido inverso aos mercados (tal como caiu como uma pedra em Novembro/Dezembro quando eles subiam).

E para outras curiosidades, veja-se o que se passou em 2022 ali pela zona um pouco antes do Natal, o mínimo relativo que marcou (e este ano parou de cair exatamente na mesma altura e com fundo ainda maior). Mais de 20% sem parar até perto do pagamento do dividendo. E como este ano até há M&A à mistura…

[JUKIMSUNG]

Importante era conseguir quebrar o último máximo nos 3,55. Fica sem resistências até aos 4,40. Era simpático...

[SalvaFP]

não acredito que a sonae compre a totalidade da NOS, quando já a controla com cerca de 37% ... a não ser que arranje parceiro.
Acredite até que numa onda de fusão venha a vender a sua posição por valores bem superiores.

[Lisboa_Casino]

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.

Historias de FAT CATS ou telemoveis com bicho !

https://www.cinven.com/media/news/cinve ... oo-italia/


Curiosidades do mundo animal

" Os animais são bicho interessante" !

Por acaso a expressão fat cat não estava relacionada com a aposta em pets, mas ate nem fica mal atendendo ao entusiasmo com o sector ainda vamos ver a Sonae a apostar também em mercado de insetívoros, pois vão sempre no que está com mais hype.

tem a ver com a comparação bolsista Sonae/JMT nos últimos 20 anos, em que o resultado está x 2 para a Sonae, x 23 para a JMT… quanto a criação de valor acho que é autoexplicativo.

Eu olho para a perspetiva de valor com base naquilo que cada um tem no momento e o que poderá proporcionar a futuro. E como estamos na NOS, apenas direi que bastará uma eventual venda da NOS para colocar a CAp da SONAE em 50% acima do valor atual, enquanto para a JMT terá dia a dia de assegurar que a COLOMBIA será uma mina como a Polonia o foi.

Apesar de todo brilhante desempenho da JMT e da desgraca que tem sido a SONAE, pelo que comentas, o desempenho Pós Pandemia, revela desempenhos Bolsistas muito proximos ou superiores a JMT se considerarmos dividendos. ( Mesmo com todos os problemas ferados pela pandemia)

A JMT em 2013 esteve a 18 e a Sonae na casa dos 0,5

Mas o caminho é para a frente e parece.me que será mais fácil à SONAE chegar a 5B do que a JMT a 25B !

Se náo for ..... vamos andando com os dividendos!

[trend=friend]

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.

Historias de FAT CATS ou telemoveis com bicho !

https://www.cinven.com/media/news/cinve ... oo-italia/


Curiosidades do mundo animal

" Os animais são bicho interessante" !

Por acaso a expressão fat cat não estava relacionada com a aposta em pets, mas ate nem fica mal atendendo ao entusiasmo com o sector ainda vamos ver a Sonae a apostar também em mercado de insetívoros, pois vão sempre no que está com mais hype.

tem a ver com a comparação bolsista Sonae/JMT nos últimos 20 anos, em que o resultado está x 2 para a Sonae, x 23 para a JMT… quanto a criação de valor acho que é autoexplicativo.

[Lisboa_Casino]

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.

Historias de FAT CATS ou telemoveis com bicho !

https://www.cinven.com/media/news/cinve ... oo-italia/


Curiosidades do mundo animal

" Os animais são bicho interessante" !

[Lisboa_Casino]

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.

Para a SONAE ter 51% teria que lançar OPA a tudo ! Só 37% que náo da para consolidar é "muita massa parada, só para receber bons dividendos !

Para se atirar a Musti e ainda à DRUNI......mais 100 milhoes, isto por aqui tem cara de náo entrar mais Cash SONAE !

A venda após conclusão musti dará à SONAE , mais do que toda a sua CAP atual. E desde as arabias à Telefonica que deixa de ser n1 ou até mesmo a Vodafone.... Se a SONAE abrir mão do controlo.... o prémio náo será nada pequeno !

Dizem que só a rede fibra pode ver mais do que a CAP atual da NOS ! Veremos a dança do setor


Isto tem tudo para ser mais um péssimo
track record SONAE de 2B

Mas pela cotação NOS, isto ainda está longe de acontecer !



Bons negocios

[trend=friend]

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.

Para os Azevedos saírem da NOS o prémio sobre a cotação actual teria que ser mesmo muito substancial. Teria que ser pelo menos entre 5,5 € a 6 € por acção. A cotação desvalorizada dos últimos anos sugere mais a possibilidade de estarem compradores que vendedores.

Não duvido, e ainda assim a esses valores os compradores pagariam apenas cerca de 3 Bi por um negócio que vale 3/4 da Meo. Mesmo assim compensaria. E muito! (pagavam metade do que se fala para a Altice…!)

[peterteam2]

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.

Para os Azevedos saírem da NOS o prémio sobre a cotação actual teria que ser mesmo muito substancial. Teria que ser pelo menos entre 5,5 € a 6 € por acção. A cotação desvalorizada dos últimos anos sugere mais a possibilidade de estarem compradores que vendedores.

[trend=friend]

Para a Sonae ter 51%, falta pouco mais de 10%. A preços atuais nem chegaria a 200 milhões. Mas felizmente de facto compraram a empresa finlandesa de pets e não deverão estar virados para aí.

É extraordinariamente melhor ter o ângulo especulativo de múltiplos players interessados, num ano que já se percebeu irá ser movimentado no setor (alguns eventualmente dos perdedores da Altice, como já disse, têm aqui na NOS 3/4 do negócio por 1/4 do preço da Altice, mesmo que tenham de dar um prémio), do que ficar irreversivelmente nas mãos de um fat cat com track record de … fat cat em praticamente tudo o que se mete.

[Lisboa_Casino]

Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae

Pior ainda, obrigaria a EFANOR a ficar com uma divida brutal quando a mesma poderia ficar na SONAECOM e com um AC acompanhado pela SONAE
SGPS.

Sinceramente, neste momento, não estou a ver grande interesse da SONAE numa OPA a NOS após o anuncio Finlandia !

Admito que a Sonae tenha interesse apenas com conseguir 51% para consolidar contas, mas como isso também implica OPA obrigatória,
só um private equity em conjunto com a SONAE para repartir o investimento poderia ser ponderado.

Se houver alguma possibilidade de fusão com a Vodafone, a Sonae ficará no setor,. Caso contrario. parece.me. que venda e um encaixa acima dos 2B, seráo tentadores

Aguardemos o desenlace da Altice e da Masmovil.

È curioso a vadafone sair de Espanha e querer manter-se em Portugal apenas como n3!

[JUKIMSUNG]

Esse cenário implica uma OPA obrigatória. Penso que é uma hipótese mas a venda será a quem der mais e surgirão interessados a dar mais que a Sonae

[peterteam2]

Há quem já veja a estrutura acionista assim...

Erro ou antecipação do futuro??

Está à distância de uma centenas de milhões de Euros.

[trend=friend]

Há quem já veja a estrutura acionista assim...

[imauroxavier]

Há quem já veja a estrutura acionista assim...

[trend=friend]

Podia existir um acionista maioritário mais recomendável ao nível do track record de criação de valor (mais um belo negócio da Sonae no link), mas vamos ver se, como falado, a Nos começa a ensaiar a tal recuperação countertrend face aos mercados em geral (admitindo que manterá o dividendo…).

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... de-janeiro

[Lisboa_Casino]

a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.

a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/

a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.

A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html

Pois , mas...................isto também refere

https://observador.pt/2023/04/18/relaca ... os-santos/

https://expresso.pt/economia/2023-04-18 ... s-5b83b51a

pelo que tenho muitas duvidas sobre a existencia de penhora sobre açoes NOS.

[xxX 666 Xxx]

a isabelinha pediu 125 milhões para comprar acções da NOS, à CGD, quando foi constituída a empresa ZOPT.

a ZOPT, não está cotada em bolsa, é um sociedade anónima.
https://www.legalentityidentifier-canad ... FQYGEVO36/

a ZOPT passou 50% das acções da NOS para a SONAECOM, que detinha.

A ZOPT ficou com o restante das 50% acções da NOS, que estão penhoradas pela CGD em virtude da dívida inicial da isabelinha de 125 milhões.
https://www.tsf.pt/portugal/economia/cg ... 31733.html
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/te ... 77837.html

[Lisboa_Casino]

Mas a CGD pode ter apenas ações respeitantes ao capital da ZOPT, pois a IS e entidades relacionadas, detem a ZOPT e não diretamente a NOS !


Portanto, se não tiver açoes também não as pode vender .

Provavelmente, terá de negociar com a SONAE ou com o parceiro financeiro que a SONAE designar , para não arriscar OPA imediata !

[yaya]

Mas a musti está cotada na Finlandia e a ZOPT não sei onde está cotada !

Também Não sei se a CGD tem alguma açao da NOS penhorada !

a ideia que eu tinha era a cgd venderia as ações da nos detidas pela zopt e não as ações da zopt
se a intenção é vender as ações da zopt, obviamente terá de ser acordado com alguma entidade uma vez que não está cotada em nenhuma bolsa