Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 14:01

Spiff69 Escreveu:A Sonae é uma empresa quezilenta, que gosta de comprar guerras, reclamar, gerar discórdia, rasgar acordos, etc etc numa tentativa de tentar obter sempre melhores preços e condições, é o modus operandi deles. Só que ao longo dos anos vai somando inimigos e pessoal que não tem pachorra para eles, como tal os bancos e restante sector financeiro não lhes dão grande suporte à cotação, daí o marasmo em que anda.

PS: sou accionista da Sonae SGPS


Náo confundir quizilento com subserviencia ou clientelismo ! Efetivamente a SONAE e a politica nunca casaram.....mas alguns como eu , acham que isso, a prazo , compensa !

Quanto ao setor financeiro , que batam á porta porque o caminho quem o trilha é a gestão SONAE !

No mercado, não me parece que o comportamento pós pandemia e até 2022 seja de quem não olha para a SONAE. como a partir dai o sentimento de mercado mudou, +e natural que a Sonae tenha corrigido alguma coisa.

Entretanto, veremos quando entra em MODO III !

Como o valor está lá . é so esperar pelo "desespero" BlackrocK!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Spiff69 » 17/11/2023 13:28

A Sonae é uma empresa quezilenta, que gosta de comprar guerras, reclamar, gerar discórdia, rasgar acordos, etc etc numa tentativa de tentar obter sempre melhores preços e condições, é o modus operandi deles. Só que ao longo dos anos vai somando inimigos e pessoal que não tem pachorra para eles, como tal os bancos e restante sector financeiro não lhes dão grande suporte à cotação, daí o marasmo em que anda.

PS: sou accionista da Sonae SGPS
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 17/11/2023 12:49

Só tenho pena não ter aproveitado o preço do fecho, estava com receio e pensei que hoje se fazia aos 0,90, parabéns para quem aproveitou, vou aguardar para fazer uma compra mas queria um descontozinho em relação ao que está a cotar, mas papita-me que não vou ter essa sorte... :-k :-k
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/11/2023 12:14

tb tenho SONAE, pelo dividendo e para ficar,,
Mas olhando para a cotação nos últimos anos vejo que é uma ação que não atrai os investidores...so isso pode justificar o desconto para o NAV

Em Portugal parece que os presidentes das empresa e maiores acionistas não querem que as cotações subam
Se a sonae está a 0.9 e tem NAV 4.4B e está cheia de liquidez, porque não compra uma acção própria faz anos?

Não encanta mas também não leva ninguém falência
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 17/11/2023 11:53

SalvaFP Escreveu:o PSI já não existe...e os fundos quase não tem ações nacionais...basta consultar as carteiras,

Qd digo que fizeram por isso...é olhar para o passado...fazer IPO esperar que venha para baixo..para recomprar-
Qd foi a ultima recompra de 1 ação da sonae sgps !

Terminaram parceria na na NOS com os franceses
Terminaram parceria com a dos Santos nos supermercados em angola e na NOS não se entenderam...


Na NOS nao se entenderam? :lol: :lol: A mulher é suspeita de nao sei quantos crimes, confiscaram-lhe tudo o que puderam e a culpa é da Sonae :lol: :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 11:15

SalvaFP Escreveu:o PSI já não existe...e os fundos quase não tem ações nacionais...basta consultar as carteiras,

Qd digo que fizeram por isso...é olhar para o passado...fazer IPO esperar que venha para baixo..para recomprar-
Qd foi a ultima recompra de 1 ação da sonae sgps !

Terminaram parceria na na NOS com os franceses
Terminaram parceria com a dos Santos nos supermercados em angola e na NOS não se entenderam...


Certo ........sáo os particulares nacionais que transacionam e suportam a Bolsa nacional e a Blackrock nem sequer esta ativa no mercado nacional !

Quanto aos IPOS , as empresas se podem colocar a 10 não colocam a 2 e quando o mercado vira ....se ela compra é porque alguem vende !

Gera valor para o grupo e isso não me parece mal !

Quanto à recompra de acçoes a Sonae leva 5% de carteira propria e paga quase 6% de dividendo que tem crescido de ano para ano e ainda reduz drasticamente divida que está quase a zero e em condiçoes de acelerar a politica de distribuiçáo.

Sinceramente, náo me parece que trate o mercado assim tão mal ! E Quanto á IS------- talvez náo fosse bom o grupo estar associado a esse tipo de investimento.... Quanto aos franceses náo sei quem terminou a parceria nrm para o beneficio da mesma !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/11/2023 11:04

o PSI já não existe...e os fundos quase não tem ações nacionais...basta consultar as carteiras,

Qd digo que fizeram por isso...é olhar para o passado...fazer IPO esperar que venha para baixo..para recomprar-
Qd foi a ultima recompra de 1 ação da sonae sgps !

Terminaram parceria na na NOS com os franceses
Terminaram parceria com a dos Santos nos supermercados em angola e na NOS não se entenderam...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 10:52

SalvaFP Escreveu:sim a NOS vale mais 50% mas quem tem 37% da MOS vale menos...
Infelizmente SONAE vai sempre negociar com um grande desconto, não gostam da familia, e eles fizeram por isso...!!



Não é a familia que define os pesos nos indices e que as holdings tem de ter descontos ou onde a Blackrock aloca em cada momento os seus investimentos.


A SONAE com a liquidez e a dispersão de capital que tem pesa 5,7 do indice .... A corticeira qie praticamente náo negoceia o dia inteiro tem 3%.

A Navigator com a concentraçao de papel que tem pesa 6% !

Estas situaçoes , atualmente, são fortes condicionantes à evolução das cotaçoes , pois praticamente os fun e a sondos limitam-se a replicar indices.

O PSI ainda esta em fase de reequilibrio de forças !

Quanto à Familia, tem feito por isso ao longo dos anos......Promover valor para o grupo e seus acionistas !

Independentes e não subservientes ! Pensam por eles, excelente gestão e não precisam da ingerencia da BLackrock para coisa nenhuma !

!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/11/2023 9:52

sim a NOS vale mais 50% mas quem tem 37% da MOS vale menos...
Infelizmente SONAE vai sempre negociar com um grande desconto, não gostam da familia, e eles fizeram por isso...!!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 17/11/2023 8:44

O meu ponto é precisamente o que o Lisboa acabou de dizer também. Isso e somar participação na nos e voltar a somar participação na nos via valor da Sonaecom. Há duplicação parece-me.

Dito isto, estou dentro em ambas e quero é que subam
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 1:41

CamelWinner Escreveu:
Goya777 Escreveu:
CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%


A participação na NOS não estás a duplicar? Ao somar por separado e na Sonaecom de novo?


A Sonae Com já cotava a 2,6€ antes da informação da incorporação da nós.
Com a Nós teria que valer pelo mais +/- 2€ por ação.
A Sonae Com está a 2,79 hoje, com a Nós teria que cotar acima de 4,5€.

Ainda esta semana uma casa de investimento "Bestinver" reviu em baixa o valor da Sonae SGPS para 1€ e pouco e ontem subiu a recomendação da Nos para ganhos superiores a 50% em 12 meses.
Em que ficamos? A Sonae tem 36,8% da Nós, direto ou indiretamente.
Uma subida de 50% representa +/- 0,16€ por ação acrescentado ao valor atual da Sonae.

Cada um tire as suas conclusões, eu já tirei as minhas.


Nora ; A SNC apenas comprou 11% a sonae e se comprou tambem gastou dinheiro para o efeito............ efeito neutro


No resto cada um retirara as suas conclusoes e nos já retiramos as nossas :D

https://www.eleconomista.es/capital-rie ... plazo.html
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CamelWinner » 17/11/2023 1:10

Goya777 Escreveu:
CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%


A participação na NOS não estás a duplicar? Ao somar por separado e na Sonaecom de novo?


A Sonae Com já cotava a 2,6€ antes da informação da incorporação da nós.
Com a Nós teria que valer pelo mais +/- 2€ por ação.
A Sonae Com está a 2,79 hoje, com a Nós teria que cotar acima de 4,5€.

Ainda esta semana uma casa de investimento "Bestinver" reviu em baixa o valor da Sonae SGPS para 1€ e pouco e ontem subiu a recomendação da Nos para ganhos superiores a 50% em 12 meses.
Em que ficamos? A Sonae tem 36,8% da Nós, direto ou indiretamente.
Uma subida de 50% representa +/- 0,16€ por ação acrescentado ao valor atual da Sonae.

Cada um tire as suas conclusões, eu já tirei as minhas.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 17/11/2023 0:23

CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%


A participação na NOS não estás a duplicar? Ao somar por separado e na Sonaecom de novo?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 21:11

CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%



A pessima gestão SONAE, permitiu qoe na ultima decada com hraves problemas enfrentados pelo Pais, a divida liquida baixasse de mais de

3B para praticamente BOLA e a pagar dividendos e

a maquina a gerar cada vez mais cash !


Que continuem a destruir valor desta maneira que eu gosto ! :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CamelWinner » 16/11/2023 21:01

A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 16/11/2023 19:19

vieirah1976 Escreveu:E logo que o Governo anunciou o windfall tax, se percebeu que os resultados iriam ser miseráveis enquanto durar esse imposto, mesmo com as vendas a crescerem fortemente.


Então mas não andavam a chorar nas redes sociais e nos media, que as retalhistas andavam a lucrar bastante com a inflação?
Até foram chamar a asae, pasme-se, com políticos a caminharem nos hipers numa campanha populista
E no fim foi ao contrário, as margens foram absorvidas para atenuarem os preços.
Fico espantado com aqueles que acreditaram na lenga lenga e nunca suspeitaram que quem iria beneficiar era a banca 8-)
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 14:52

Pageup Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:Como é evidente ...............sou fiel as marcas SONAE ! Mas contava com mais descontos !

A ver se isto passa à terceira fase..... porque o boneco " começa a ficar" cansado !


A terceira fase poderá ser 0,90, não contes com mais baixo que isso...


Caro Page UP , conta sempre com tudo e posiciona-te para estar bem em qualquer cenario !


Para mim, o que me interessa é que o valor está lá e que tem vindo a crescer trimestre a trimeste!

Comentei contigo que os resultados não seriam brilhantes...........Mas se olharmos para o valor temos que

desde Janeiro o valor subiu 430 milhoes e a cap mantem-se.. ao qual soma 100 milhoes dividendos.


Portanto, vou aproveitando......
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 14:27

Lisboa_Casino Escreveu:Como é evidente ...............sou fiel as marcas SONAE ! Mas contava com mais descontos !

A ver se isto passa à terceira fase..... porque o boneco " começa a ficar" cansado !


A terceira fase poderá ser 0,90, não contes com mais baixo que isso...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por WofG » 16/11/2023 13:42

traderh Escreveu:Entao primeiro semestre lucros inferiores a 50% do ano anterior, lucros do 3 trimestre lucros inferiores a 30 e tal porcento do ano anterior falta entrar 300 milhoes nas contas da vendas efetuadas lucro anual a rondar os 500 milhões, ou abatem muita divida ou então não sei.


O que é que o lucro tem a ver com abater divida?

O que é que o investimento tem a ver com o lucro do período? Não são amortizados ao longo do tempo?

A malta não sabe de contabilidade/fiscalidade...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 13:19

Como é evidente ...............sou fiel as marcas SONAE ! Mas contava com mais descontos !

A ver se isto passa à terceira fase..... porque o boneco " começa a ficar" cansado !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AlfaTrader » 16/11/2023 13:17

Deve ter ido ao continente, que está com maior "promoção", :lol: :lol: :lol: não significa mais barato..... :-k :-k :-k
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 13:10

Lisboa_Casino Escreveu:
SalvaFP Escreveu:O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
Dividendo garantido, NAV 4.4B
Strong BUY ,,e deixar ficar



Os resultados não são bons e nunca serão enquanto a DDM não encher o tanque !

Fui as compras !


Foste ao continente ou pingo doce....? :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 12:55

SalvaFP Escreveu:O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
Dividendo garantido, NAV 4.4B
Strong BUY ,,e deixar ficar



Os resultados não são bons e nunca serão enquanto a DDM não encher o tanque !

Fui as compras !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 12:15

sim..
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 12:15

SalvaFP Escreveu:si mas a liquidez passou para a SONAE
Acho que deviam pagar acima de 3 euros e resolver a snc...não faz sentido a sua permanência na bolsa, e podiam rearranjar essa área.
Resta ainda saber de pretendem dispersar capital do MODELO
e planos para a nova aposta agora revalada...que encaixa bem num grupo de distribuição.
A


Mas a Sonae nao consolida a liquidez da Sonaecom? É que sobe a nivel holding mas baixa a nivel subsidiaria (sonaecom). Nao fica igual? pergunto sinceramente
 
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