Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 13:10

Lisboa_Casino Escreveu:
SalvaFP Escreveu:O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
Dividendo garantido, NAV 4.4B
Strong BUY ,,e deixar ficar



Os resultados não são bons e nunca serão enquanto a DDM não encher o tanque !

Fui as compras !


Foste ao continente ou pingo doce....? :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 12:55

SalvaFP Escreveu:O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 12:15

sim..
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 12:15

SalvaFP Escreveu:si mas a liquidez passou para a SONAE
Acho que deviam pagar acima de 3 euros e resolver a snc...não faz sentido a sua permanência na bolsa, e podiam rearranjar essa área.
Resta ainda saber de pretendem dispersar capital do MODELO
e planos para a nova aposta agora revalada...que encaixa bem num grupo de distribuição.
A


Mas a Sonae nao consolida a liquidez da Sonaecom? É que sobe a nivel holding mas baixa a nivel subsidiaria (sonaecom). Nao fica igual? pergunto sinceramente
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:46

NAV 4.4 divida 980M
ou seja livre de divida --a ação vale 1.8 ....o dobro do que está...!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:38

si mas a liquidez passou para a SONAE
Acho que deviam pagar acima de 3 euros e resolver a snc...não faz sentido a sua permanência na bolsa, e podiam rearranjar essa área.
Resta ainda saber de pretendem dispersar capital do MODELO
e planos para a nova aposta agora revalada...que encaixa bem num grupo de distribuição.
A
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 11:28

SalvaFP Escreveu:Com a venda da posição da NOS e da JD no 3 trimestre os resultados anuais vão ser bons,


Venda da NOS? Se a venda foi à Sonaecom a nivel consolidado a coisa muda pouco
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 11:10

O Modelo está a aguentar muito bem a entrada da Mercadona, e esta nova aposta na área produção alimentar é excelente, a abre portas ao exterior nessa área.

Divida a baixar,,e com os resultados dos negócios já anunciados 2023 vai ser excelente ano.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por vieirah1976 » 16/11/2023 10:54

Historicamente a familia Azevedo nunca deu muito a ganhar aos minoritários. E só distribuem o dividendo porque eles próprios estão isentos de IRC sobre o mesmo. E nunca irão comprar aos minoritários a NOS e SNC a preços justos. Ou são prechinchas para eles ou não metem um euro nisso. Sempre foi assim.

E logo que o Governo anunciou o windfall tax, se percebeu que os resultados iriam ser miseráveis enquanto durar esse imposto, mesmo com as vendas a crescerem fortemente. Basta investirem em projetos de modernização/digitalização, como estão a fazer, para as amortizações aumentarem e os resultados baixarem. Se fosse noutro contexto, os lucros seriam muito superiores.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por traderh » 16/11/2023 10:37

Entao primeiro semestre lucros inferiores a 50% do ano anterior, lucros do 3 trimestre lucros inferiores a 30 e tal porcento do ano anterior falta entrar 300 milhoes nas contas da vendas efetuadas lucro anual a rondar os 500 milhoes, ou abatem muita divida ou entao não sei.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 16/11/2023 10:03

Com a venda da posição da NOS e da JD no 3 trimestre os resultados anuais vão ser bons,
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 16/11/2023 8:47

O DY da REN penso que é inferior.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 16/11/2023 8:46

AS01 Escreveu:Justamente por não ser mau é que o valor da ação é o que é. É esse o meu argumento.


6 cêntimos por cada noventa cêntimos, se fizerem as contas não fica muito longe do dividendo da REN do qual falam maravilhas..... :lol: :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AS01 » 15/11/2023 23:13

Justamente por não ser mau é que o valor da ação é o que é. É esse o meu argumento.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 15/11/2023 23:01

AS01 Escreveu:
peterteam2 Escreveu:
iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,


Isto é verdade.

Porém, o entrave fundamental é a política de dividendo, que na última década tem-se traduzido num payout baixo e num crescimento reduzido (5%).

Nas circunstâncias atuais de Portugal e da bolsa portuguesa, o DY é determinante, e como tal um dividendo de 5 ou 6 cêntimos não levará a ação para muito longe da cotação atual.


6centimos são 6 e tal % de DY. Não me parece mau.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AS01 » 15/11/2023 21:27

peterteam2 Escreveu:
iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,


Isto é verdade.

Porém, o entrave fundamental é a política de dividendo, que na última década tem-se traduzido num payout baixo e num crescimento reduzido (5%).

Nas circunstâncias atuais de Portugal e da bolsa portuguesa, o DY é determinante, e como tal um dividendo de 5 ou 6 cêntimos não levará a ação para muito longe da cotação atual.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/11/2023 21:07

Para quem não está habituado a sonae não é fácil, mas eu gosto de transacioná-la, chega a ter uma oscilação diária de 2 a 2.5 cêntimos, se adivinhares quando faz o V e entrares bem, é massa garantida :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/11/2023 21:04

iniciado1 Escreveu:A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais






O volume de negócios e os resultados operacionais continuam a crescer.
O valor global do portfolio avaliado pelo NAV também.

O resultado líquido inferior resulta do aumento dos custos com amortizações e da política de investimento constante. Antes investir, modernizar e amortizar que pagar impostos.

O valor de mercado está a níveis ridículos face ao NAV e até face ao valor de mercado em períodos anteriores, Pode andar assim anos a fio num mercado como o português, mas o valor está lá e um dia o preço tem que ajustar para níveis adequados ao valor. Devia andar próximo dos máximos dos últimos 10 anos,
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por iniciado1 » 15/11/2023 20:50

A Sonae não trabalha para os (pequenos) accionistas ,tenho sonae e assim que puder saio....nunca ganhei € com esta ação.
Amanhã a minha previsão é que acompanhe o psi...nada mais
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/11/2023 20:28

Basta ver esta parte do comunicado, os resultados são bons, são é trabalhados para não pagarem taxa ao estado nem muito aos acionistas... :lol: :lol:

De facto, o negócio do Continente e afins fechou os primeiros nove meses do ano com um aumento homólogo de 11,8% das vendas, ultrapassando os 4,8 mil milhões de euros, cifra que representa cerca de 80% da faturação consolidada da Sonae.

Cláudia Azevedo enfatiza, também, o investimento de 476 milhões de euros efetuado pelo grupo desde o início deste ano, assim como a posição financeira da Sonae, que "foi novamente reforçada, com a dívida líquida a reduzir em termos homólogos devido à nossa geração de ‘cash flow" operacional e à nossa atividade de gestão de portefólio", explica.

No final de setembro, a dívida líquida da Sonae fixava-se em 982 milhões de euros, menos 40 milhões do que há um ano.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por APOCALIPZO » 15/11/2023 19:56

Olho para estes resultados e sinto-me estupido, em ser acionista da SONAE.
Mais um pouco e levam com um processo de abuso fiscal, tipo Fernando Santos.
A gerir assim empresas, ainda estou para perceber qual é a mais valia que família Azevedo entende ter no acesso ao mercado de capitais ?
Enfim, pode ser que o meu desanimo amanhã se traduza numa abertura acima de 1€.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/11/2023 19:48

yaya Escreveu:3T : 135M, portanto não houve lucro excessivo comparado com o ano anterior, portanto a windfaltax sobre o retalho foi um tiro ao lado dos Costas

dívida líquida abaixo dos mil M

é bastante provável que o valor aumente no 4T fruto das alienações, ou então para abater ainda mais dívida




Para quem olha para os resultados não são entusiasmantes,,,,,, Para quem olha para o NAV , é mais um trimentre a aumentar a diferença entre CAP e NAV de 4,4 B.

Mas não vejo motivo para grandes euforias !

A divida liquida da sonae em final de ano já se situa bem abaixo dos 1,000 milhoes !

A duvida é se fica sem qualquer divida liquida ! :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 15/11/2023 19:39

Modelo agradável surpresa...(Mercadona!)
Ebita +7% menos divida 982M
NAV 4.4B
Nova empresa na área alimentar e virada para o exterior,,,que falta neste grupo.

Faltam novidades na NOS e SNC (paguem e tiram isto da bolsa..mas paguem valor justo)

Dividendo de cerca 6 cêntimos deve estar garantido para maio

Não se entende negociar a 50% da NAV menos a divida
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por yaya » 15/11/2023 19:26

3T : 135M, portanto não houve lucro excessivo comparado com o ano anterior, portanto a windfaltax sobre o retalho foi um tiro ao lado dos Costas

dívida líquida abaixo dos mil M

é bastante provável que o valor aumente no 4T fruto das alienações, ou então para abater ainda mais dívida
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 15/11/2023 15:06

SalvaFP Escreveu:pelo comportamento da cotação...são fracos
Vamos ver se amanha na conferencia tem noticias para a NOS, SNC...senão é 0.9 1.05 até ao dividendo


Hoje todo o Psi está fraco, mas o comportamento da cotação nada tem a ver com o valor dos resultados...só com inside trading. Há quem queira ariscar comprar um dia antes outros não, tudo depende da convicção de cada um.

para mim ou são em linha com o esperado ou melhores, também pode haver novidade com o cash das vendas...
 
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