European Energy quer investir mil milhões em Portugal

[Intelligent Investor]

O que acha o fórum do plano da Semapa de aumentar as suas participadas e andar à compra de empresas, e ao mesmo tempo querer fazer uma OPA? Isto alteraria em alguma coisa o plano para uma segunda tentativa de OPA?

Com relação à compra de participadas, eu confesso que gosto desta vontade de crescer numa empresa cotada no PSI. E, não podendo aferir acerca da qualidade das apostas, o que sei é que se ganhar as apostas, poderia depois fazer o IPO das participadas tipo Altri, quem sabe. Porque não uma IPO da SECIL (volume negócios 518M€ nos últimos resultados), e meter por exemplo 30-40% à disposição de outros investidores? Seria um trade-off para a OPA.

Uma eventual OPA será com fundos Sodim e não Semapa, e esses, atendendo só aos dividendos que vão recebendo da Semapa (via principalmente Navigator), em 3 anos devem estar reunidos para lançar operação sobre o capital restante… Ora a outra OPA foi em 2021 e até já pagaram dividendos extraordinários entretanto, portanto dinheiro não faltará na Sodim de certeza. Falta é vontade de aproximar de valores decentes e pelo menos os espanhóis não vão em cantigas.

Por outro lado, se a Semapa continuar a lucrar cerca de 3 euros por ação, isso permite-lhe pagar 1 euro em dividendos (com yield respeitável de 5% mesmo que cotasse a 20 euros…) e ainda sobram 2 euros por ano para ir às compras das tais participadas. Seriam 160 milhões por ano para esse efeito, em linha com a estimativa que deram para cada participada. E sim, a Secil podia dar um IPO interessante, industrial, para o PSI. Mas duvido que vá neste ciclo

Qual Secil? Só em novela. Até a Navigator gostariam de retirar de mercado... Voltando a este, quem sabe, para um IPO das novas aquisições (daqui a muitos anos).

[Intelligent Investor]

O que acha o fórum do plano da Semapa de aumentar as suas participadas e andar à compra de empresas, e ao mesmo tempo querer fazer uma OPA? Isto alteraria em alguma coisa o plano para uma segunda tentativa de OPA?

Com relação à compra de participadas, eu confesso que gosto desta vontade de crescer numa empresa cotada no PSI. E, não podendo aferir acerca da qualidade das apostas, o que sei é que se ganhar as apostas, poderia depois fazer o IPO das participadas tipo Altri, quem sabe. Porque não uma IPO da SECIL (volume negócios 518M€ nos últimos resultados), e meter por exemplo 30-40% à disposição de outros investidores? Seria um trade-off para a OPA.

A única preocupação face a uma Semapa é a retirada de bolsa, numa economia em que sabemos que os pequenos investidores encontram-se à partida desprotegidos e os 90% para potestativa não estão distantes – ainda que só venda quem quer.

[Intelligent Investor]

A Semapa galgou de 6. para 13 em pouco tempo e isso é um problema para subidas futuras. Está a bater numa resistência.

Aplicar a análise técnica numa Semapa é pura diversão. Preocupe-se com o valor intrínseco.

[trend=friend]

Parece estar a querer acordar e atacar os 14…

Após os resultados de sexta-feira, e para além da renovação dos fabulosos price targets superiores a 20 e tal, que valem o que valem, vi nota de que está com desvalorização de 54% face ao… NAV, ou seja o que sobraria do ativo depois de liquidadas as responsabilidades. alguém que perceba de análise fundamental se quiser comentar a razoabilidade desta cotação em mercado face aos ativos, aos resultados, nem sei que diga.

Tecnicamente parece-me que só estará viva acima dos 14,15/14,30

[trend=friend]

O que acha o fórum do plano da Semapa de aumentar as suas participadas e andar à compra de empresas, e ao mesmo tempo querer fazer uma OPA? Isto alteraria em alguma coisa o plano para uma segunda tentativa de OPA?

Com relação à compra de participadas, eu confesso que gosto desta vontade de crescer numa empresa cotada no PSI. E, não podendo aferir acerca da qualidade das apostas, o que sei é que se ganhar as apostas, poderia depois fazer o IPO das participadas tipo Altri, quem sabe. Porque não uma IPO da SECIL (volume negócios 518M€ nos últimos resultados), e meter por exemplo 30-40% à disposição de outros investidores? Seria um trade-off para a OPA.

Uma eventual OPA será com fundos Sodim e não Semapa, e esses, atendendo só aos dividendos que vão recebendo da Semapa (via principalmente Navigator), em 3 anos devem estar reunidos para lançar operação sobre o capital restante… Ora a outra OPA foi em 2021 e até já pagaram dividendos extraordinários entretanto, portanto dinheiro não faltará na Sodim de certeza. Falta é vontade de aproximar de valores decentes e pelo menos os espanhóis não vão em cantigas.

Por outro lado, se a Semapa continuar a lucrar cerca de 3 euros por ação, isso permite-lhe pagar 1 euro em dividendos (com yield respeitável de 5% mesmo que cotasse a 20 euros…) e ainda sobram 2 euros por ano para ir às compras das tais participadas. Seriam 160 milhões por ano para esse efeito, em linha com a estimativa que deram para cada participada. E sim, a Secil podia dar um IPO interessante, industrial, para o PSI. Mas duvido que vá neste ciclo

[PXYC]

O que acha o fórum do plano da Semapa de aumentar as suas participadas e andar à compra de empresas, e ao mesmo tempo querer fazer uma OPA? Isto alteraria em alguma coisa o plano para uma segunda tentativa de OPA?

Com relação à compra de participadas, eu confesso que gosto desta vontade de crescer numa empresa cotada no PSI. E, não podendo aferir acerca da qualidade das apostas, o que sei é que se ganhar as apostas, poderia depois fazer o IPO das participadas tipo Altri, quem sabe. Porque não uma IPO da SECIL (volume negócios 518M€ nos últimos resultados), e meter por exemplo 30-40% à disposição de outros investidores? Seria um trade-off para a OPA.

[trend=friend]

Severalmal, já agora em termos técnicos acrescento que tem vindo a desenvolver um longo triângulo cujo Apex/resolução não estará distante. Já depois da OPA, teve um mínimo em Março de 2022 cerca dos 10 e um máximo logo dois meses depois acima dos 16, e desde então o preço tem estreitado nesse range tão rapidamente definido (primeiro 12/15, depois 13/14) , mas parece estar próximo de uma decisão.

Talvez tenha pouca importância técnica dada a sua duração, e sabemos que está concentrada em mais de 80% num acionista que sabe bem o que quer, mas não dá para afunilar muito mais na lateralização, veremos o que faz.

[severalmal]

Na pág 9 dos resultados da Navigator conclui-se que esta tem 550 milhões de dívida, 0,98 rácio dívida EBITDA e … 94% a taxa fixa (taxa média de 1,9%).

Sendo aproximadamente metade da dívida consolidada da Semapa, acho que se prepararam em devido tempo para a subida de juros o resto da dívida é Secil e holding, mas diria que não deve divergir muito.

Quanto a investimentos, não me parece mal se for para fábricas de tissue como a deste ano. A das bicicletas elétricas, o futuro o dirá, eu provavelmente não faria com aquele múltiplo. Mas é ir preparando pois querem mais 5 participadas nos próximos 5 anos, verdes e altamente exportadoras (e as bicicletas qualifica, com crescimentos impressionantes).

Obrigado pelo seu comentário bastante esclarecedor. De facto a administração da Navigator sabe o que faz. Esperemos que a da Semapa também.

[Àlvaro]

A Semapa galgou de 6. para 13 em pouco tempo e isso é um problema para subidas futuras. Está a bater numa resistência.

[trend=friend]

Na pág 9 dos resultados da Navigator conclui-se que esta tem 550 milhões de dívida, 0,98 rácio dívida EBITDA e … 94% a taxa fixa (taxa média de 1,9%).

Sendo aproximadamente metade da dívida consolidada da Semapa, acho que se prepararam em devido tempo para a subida de juros o resto da dívida é Secil e holding, mas diria que não deve divergir muito.

Quanto a investimentos, não me parece mal se for para fábricas de tissue como a deste ano. A das bicicletas elétricas, o futuro o dirá, eu provavelmente não faria com aquele múltiplo. Mas é ir preparando pois querem mais 5 participadas nos próximos 5 anos, verdes e altamente exportadoras (e as bicicletas qualifica, com crescimentos impressionantes).

[severalmal]

O que me deixa um bocado de pé atrás na SEMAPA é a sua divida: 1,1 mil milhões de euros. O que não é mau num paradigma em que as taxas de juro estão muito baixas, mas parece-me assustador num momento em que as taxas de juro aumentaram 4x ou 5x desde os seus mínimos. A apresentação de resultados não esclarece a que taxa é que a SEMAPA tem a sua divida consolidada nem se os canais de crédito que tinha negociado previamente são a uma taxa mais baixa que a do mercado.

Apesar disto tudo não há nenhuma menção na Apresentação de Resultados à baixa da divida, antes pelo contrário, diz que neste último trimestre a SEMAPA tenciona comprar mais empresas e portanto criar mais divida.

Relembro que há uns meses a SEMAPA comprou a Triangle's por 180 milhões (mais a divida da Triangle's de 13 milhões) e nunca nos foi explicado a lógica desta compra. Uma pequena e nova empresa em Águeda que faz quadros de bicicletas em aluminio, ainda quase na sua fase embrionária... Na minha opinião a SEMAPA pagou várias vezes o valor da empresa sem qualquer garantia de retorno do seu dinheiro, nem indicação de ROI e nem uma justificação aos investidores e dignou a dar.

[trend=friend]

https://eco.sapo.pt/2023/11/03/pasta-e- ... -setembro/

E lá sairam os resultados, 167,2 milhões de RL até Setembro.

Se os anualizarmos acrescentando mais um trimestre na média, serão em 2023 cerca de 223 milhões de lucros e, a dividir por 80 milhões de ações, dará em números redondos… 2,79 euros por ação. E isto num ano médio, influenciado pelo comportamento do papel/pasta.

Vale 13,70 na bolsa. O PER não chegará a 5… Só os 70% da participação na Navigator valem quase o dobro (!) de toda a Semapa em bolsa.

Sei que os fantásticos price targets são de 20 a 25, e não chocam perante isto, mas a cotação em mercado não deixa de causar perplexidade, mesmo admitindo uma terceira tentativa futura para a tirar de bolsa, depois da OPT e da OPA. Haverá que abrir cordões à bolsa por parte da Sodim, quando esse momento chegar…

[Goya777]

Vendo esses numeros mais comodo estou com a minha muito pequena posiçao na Semapa. Claramente nao é para vender a estes niveis

[trend=friend]

Realmente a cotaçao desta so se entende se a familia andar a controlar para voltar a OPAR barato

Pois Goya, é a opcão mais racional e faltam só 17% do que entretanto vi. Já tentaram a OPT há uns cinco anos, a OPA há dois, um dia hão-de conseguir. Mas se bem me lembro há um fundo espanhol que avisou logo que não ia em cantigas, só se pagarem o justo.

Só em NVG têm 1,75 Bi (e numa NVG subvalorizada, não está aos 6 euros de há uns anos…), com a Secil dificilmente vale menos de 2 Bi no total e tudo muito comedido. Ora 2 Bi é 25 euros. E mesmo aí teria um PER a rondar os… 10! Maravilhas da portugalidade.

[Goya777]

Realmente a cotaçao desta so se entende se a familia andar a controlar para voltar a OPAR barato

[trend=friend]

Nem hoje sobe já começa a faltar a vergonha. Isto na sequência do meu comentário aos resultados da NVG

De acordo com os resultados da Navigator, 0,70*260M= 182M

Assumindo uma distribuição da Navigator de 75%, são 136M... para uma capitalização de 1,07B... ou para 79.869.373 ações da Semapa, dá 1,70€ por ação.... mas o dividendo está longe deste valor.

Esquece… se a NVG está subavaliada, esta não existe... No ano passado lucrou por ação 3,42 euros e vale 13 (de acordo com o investing)

[WofG]

Nem hoje sobe já começa a faltar a vergonha. Isto na sequência do meu comentário aos resultados da NVG

De acordo com os resultados da Navigator, 0,70*260M= 182M

Assumindo uma distribuição da Navigator de 75%, são 136M... para uma capitalização de 1,07B... ou para 79.869.373 ações da Semapa, dá 1,70€ por ação.... mas o dividendo está longe deste valor.

[trend=friend]

Nem hoje sobe já começa a faltar a vergonha. Isto na sequência do meu comentário aos resultados da NVG

[Goya777]

Já tinha ideia que pelo menos várias bicicletas do Decathlon são feitas ca. Dito isto se a compra da Semana foi boa não tenho ideia...

[PXYC]

ainda sobre a Semapa e a indústria das bicicletas, desconhecia que Portugal era líder europeu na produção. talvez exista aqui potencial?

https://eco.sapo.pt/2023/09/14/portugal ... -europeia/

Portugal voltou a ser o maior produtor de bicicletas na União Europeia em 2022, de acordo com os dados divulgados esta quinta-feira pelo Eurostat. Foram produzidas em território nacional 2,7 milhões de bicicletas. (...) Portugal foi responsável por cerca de 18% da produção total de bicicletas na Europa. Dados do ano passado indicavam que existiam cerca de cinco dezenas de empresas a produzir bicicletas no país, sendo que as exportações atingiram os 800 milhões de euros em 2022.

[ParaCima]

quanto pagou a semapa pela operação das bicicletas?

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... da-vanmoof

talvez com 144 milhões mais um euro tinha uma empresa "com marca"

[ASimoes]

...

mas, teve Lucro !!! e penso reforçar, nesta Empresa !

[Nyk]

...

[Mr_ALL]

Boas,

a Semapa virou a página... investimentos de 2 mil milhões (investimento entre os 100 milhoes e os 300 milhoes, considero a metade) em 10 negocios de ramos diferentes nos próximos 5 anos...

isto não quererá dizer que acabaram os dividendos?

espero que as outras compras não sejam iguais á das bicicletas... então compram uma empresa por 180 milhões que para a dobrar a capacidade necessita, somente, d eum investimento de 30 milhões??? a compra foi feita com um P/s de aproxmadamente 5.

o valor pago é um absurdo, mesmo considerando o know-how, não faz sentido pagar este prémio. os quadros são em aluminio, por norma, o valor acrescentado nas bikes são em carbono.

considerando que a estratégia de diversificar pode ser interessante, o valor considerado com target é muito superior á geração de cf. irá originar o endividamento... a comprar negocios como os mencionados em cima, criará problemas na semapa... estão a falar de retornos absurdos para pagar o investimentos mais o serviço da dívida... nem falo da rentabilidade exigida pelos acionistas.

relembro que a semapa tem um MC de 1B, prevendo investimentos de 2 B(média) nos próximos 5 anos.

Por uma vez estamos completamente de acordo. Este filme é típico de 2ª Geração: Temos que dar destino ao Cash: e que tal fazer umas coisas giras ?

Admiro a "sensatez" por trás da convicção: 10 Participadas ! porque não 7, ou 14, ou 9 ?

Quanto às bicicletas, para além do comentado, seria interessante saber qual a posição dos fabricantes dos quadros na cadeia de valor ? Quem capta a maior fatia do valor criado ?

A mim chega-me um "aromazinho" a "capital torrado". Mas eles lá saberão...!

[ParaCima]

Boas,

a Semapa virou a página... investimentos de 2 mil milhões (investimento entre os 100 milhoes e os 300 milhoes, considero a metade) em 10 negocios de ramos diferentes nos próximos 5 anos...

isto não quererá dizer que acabaram os dividendos?

espero que as outras compras não sejam iguais á das bicicletas... então compram uma empresa por 180 milhões que para a dobrar a capacidade necessita, somente, d eum investimento de 30 milhões??? a compra foi feita com um P/s de aproxmadamente 5.

o valor pago é um absurdo, mesmo considerando o know-how, não faz sentido pagar este prémio. os quadros são em aluminio, por norma, o valor acrescentado nas bikes são em carbono.

considerando que a estratégia de diversificar pode ser interessante, o valor considerado com target é muito superior á geração de cf. irá originar o endividamento... a comprar negocios como os mencionados em cima, criará problemas na semapa... estão a falar de retornos absurdos para pagar o investimentos mais o serviço da dívida... nem falo da rentabilidade exigida pelos acionistas.

relembro que a semapa tem um MC de 1B, prevendo investimentos de 2 B(média) nos próximos 5 anos.