Dados da inflação e nomeação de Warsh para Fed levam Wall Street ao vermelho

[Lisboa_Casino]

Não discuto a importância de tratar bem os trabalhadores e de lhes providenciar um salário justo e digno. É válido para o BCP assim como para qualquer outra empresa.

Mas vamos por favor não nos esquecer dos acionistas (nomeadamente os pequenos), que, acorrendo com as suas poupanças aos diversos aumentos de capital, evitaram a falência deste banco. Os acionistas até agora só teem perdido.


Não estará também na altura de lhes dar algum retorno sobre o investimento feito? Os acionistas (nomeadamente os pequenos) também são pessoas.

~~ Como é evidente, mal os resultados viraram a positivos em portugal , já começava a "campanha " lucros excessivos...........


Populismo não obrigado !
SOL sim !

Talvez seja bom lembrar que, em momentos em que a "barraca abana" , não existem empresas em contraciclo ! O que existem sáo empresas que posteriomente, seguem um caminho diferente ! Historicamente, mesmo em outros BULL market, o BCP registou variaçoes diarias superioes a 15%.

Nesses momentos, de pouco serve projeçóes de resultados de 1B. rumar a cap de 5B ou outra coisas qualquer! Naqueles momentos, o que a malta quer é FUJIR e. poderemos não estar longe de uma situação dessas !

BCP, tal como o setor financeiro europeu , está a fazer o seu

BULL
em cima dos píncaros dos Himalaias das Americas !


Concluindo a ideia, no dia que a GOOG esgotar, esta subida e nao ultrapassar, os seus maximos históricos ( ja falta pouco) , o melhor é pensar em "agasalhos" para o Inverno !

Bons negpcios a todos

[Lisboa_Casino]

Não discuto a importância de tratar bem os trabalhadores e de lhes providenciar um salário justo e digno. É válido para o BCP assim como para qualquer outra empresa.

Mas vamos por favor não nos esquecer dos acionistas (nomeadamente os pequenos), que, acorrendo com as suas poupanças aos diversos aumentos de capital, evitaram a falência deste banco. Os acionistas até agora só teem perdido.


Não estará também na altura de lhes dar algum retorno sobre o investimento feito? Os acionistas (nomeadamente os pequenos) também são pessoas.

~~ Como é evidente, mal os resultados viraram a positivos em portugal , já começava a "campanha " lucros excessivos...........


Populismo não obrigado !
SOL sim !

[Lisboa_Casino]

´Com tão boas notícias é o monento para se lembrarem dos trabalhadores, que dão o corpo ao manifesto.

Sem dúvida, mas muita geste apenas olha para a necessidade de taxas sobre lucros extraordinarios...... Quando extraordinario foi o nº de postos de trabalho sacrificados wem prol do desenvolvimento e da adaptaçao ao ciclo de taxas de juro negativas .

O esforço de todos os que estiveram no Barco durante a última década é brutal e merecedor do respeito deste Páis!

A era dos banqueros , foi noutros tempos ! Os bancos também tèm pessoas !

[volvista]

´Com tão boas notícias é o monento para se lembrarem dos trabalhadores, que dão o corpo ao manifesto.

[Lisboa_Casino]

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/obrigacoes/detalhe/apos-recuperar-rating-de-investimento-bcp-esta-no-mercado-para-emitir-500-milhoes-em-nova-divida

A vida do BCP a regressar à - quase - normalidade.

(Falta resolver o "problema" dos empréstimos em francos suiços na Polónia que ainda pesa no P&L)

Tendo em conta, o montante que chegaram a atingir e o montante que hoje existe , diria que já náo deve ser grande tormenta para a gestáo, a esse nível,,,,,,,,mas pode sempre condicionar um provisionamento mais rapido ou menor

O grande desafio do BCP nos tempos mais proximos é colocar a CAP acima dos 5B, retomando a confiança dos mercados e permitindo a flexibilidade para "trabalhar oportunidades " de crescimento interno, em posição priviligiada e reforçada !

Porque a Banca voltara , no futuro. a representar ´+ de 30% do PSIzito !

Obrigado pela partilha de ideias. e bons negocios

[Lisboa_Casino]

https://eco.sapo.pt/2023/09/24/governo-italiano-altera-projeto-para-taxar-a-banca/

Boas notícias para a banca.

Não foram más..... ou então. estava descontado ! Só espero que os bancos italianos, náo tenham a necessidade de reforçat as taxas das transaçóes multibanco, para compensar o pagamento de táo dolorosa fatura.....

Ainda por cima, cá em Portugal as transaçoes MB é quase tudo à Borla....é melhor estar sossegadinho !

Bons negocios

[Sinedrio]

https://eco.sapo.pt/2023/09/24/governo- ... r-a-banca/

Boas notícias para a banca.

[cristianosantos85]

O BCP parece ter tudo para cotar mais acima, mas continua a marinar em valores substantivamente abaixo do seu valor intrínseco.

como é que estimas esse valor?

A análise do valor intrinseco pode-se fazer de várias formas, umas mais complexas (e mais rigorosas) e outras mais simples (e aproximadas). O que importa reter é que o valor intrinseco de uma empresa, de qualquer empresa, é função dos seus lucros (para ser mais exato dos seus cash flows). As empresas têm valor por terem lucros, por serem capazes de vender os seus produtos ou serviços por um preço superior ao que lhes custa produzir ou entregar esses produtos ou serviços. Uma empresa sem lucros não vale nada. Uma empresa pode ter prezuizos durante algum, ou até bastante, tempo, mas alguma vez terá de apresentar lucros. É o que acontece com muitas start ups, que apesar de ainda terem prejuizos no momento presente, já cotam em bolsa a valores até muitas vezes elevados. É porque se espera que essas empresas venham a apresentar lucros no futuro.

Importa tambem considerar que, no longo prazo, a cotação de uma empresa em bolsa tende sempre, sempre, para o seu valor intrinseco . Pode passar muito tempo com uma cotação diferente do seu valor intrinseco teórico, mas no longo prazo uma coisa tende para a outra. Sem exceções.

A forma tecnicamente correta de apurar o valor intrinseco é através do método DCF (Discounted Cash Flows). Neste método, estimam-se os cash flows futuros da empresa e descontam-se pelo seu custo de capital. Este é o método usado por todas as casas de investimento no cálculo do Price Target de uma ação. Podemos fazer nós esse exercicio, ou podemos usar o que outros já fizeram e pode ser consultado aqui: https://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institu ... istas.aspx.

O PT médio é de 0.36€, com um mínimo de 0.25€ e um máximo de 0,45€ (importa referir que o PT de 0,25€, e ao contrário de todos os outros, não foi revisto depois dos resultados muito bons do 2T2023).

Porque é que diferentes casas de investimento têm PT (tão) diferentes? Precisamente porque têm projeções futuras (muito) diferentes para os resultados do BCP. Há neste momento PTs relativamente próximos da cotação atual do BCP e outros bastante superiores. Qual está "correcto"? Qual será o que se vai concretizar? Pois será aquele da casa de investimento que melhor tiver sido capaz de estimar os resultados futuros do BCP.
As casas de investimento reveem os PT quando reveem as projeções de resultados futuros.

Há uma outra forma, muito mais simples (mas menos rigorosa), de estimar o valor intrinseco e perceber se a empresa está cara ou barata em bolsa, usando o inicador PER.

À cotação de agora e com os lucros TTM (dos ultimos 12 meses) o BCP tem o seguinte PER:

Lucros TTM (aproximado) = 23 (3T2022) + 110 (4T2022) + 215 (1T2023) + 208 (2T2023) = 556Milhões€
Market Cap (aproximado) = 0,2633€ (cotação) x 15.000.000.000 (acções em circulação) =3.949Milhões€
PER = 3.949M/556M=7,1

Este é um PER alto ou baixo? Essa é uma discussão complexa, mas eu diria, sem mais explicações, que é um PER baixo mas que está em linha com outros bancos europeus (e abaixo dos bancos americanos).

Outro exercicio interessante que podemos fazer é estimar o possivel impacto, de curto prazo, de lucros futuros, sem fazermos um DCF completo.

Vamos supor que o BCP gera em 3T2023 e 4T2023 os mesmos lucros que gerou em 1T2023 e 2T2023, ou seja cerca de 200Milhões de euros por trimestre.

Assim, no final do ano 2023 o BCP terá os seguintes lucros : 215 + 208 + 200 + 200 = 823Milhões€.

Se o mercado atribuir o mesmo PER que temos hoje (7,1) isso levaria a uma capitalização em bolsa = 823M€ x 7,1 = 5.843M€ e a uma cotação por ação de 5.843M€/15.000M=0,389€.

Estas são, entre muitas outras, algumas estimativas que podemos fazer e que sustentam a minha opinião que o BCP cota, hoje, a um valor abaixo do seu valor intrinseco, pelo que tem potencial de valorização.

Amanhã, tudo pode mudar.

Excelente análise. Parabéns.

[serdom]

o fecho de sexta feira não foi muito bonito e faz me pensar que vem aí nova descida depois da acção não se aguentar acima dos 26,48, eventualmente até aos 25,7.
por outro lado, o aumento do volume e os indicadores diários nunca estiveram tão bem posicionados para um ataque ao último máximo de 26,85 e superar os 27.
com um mês até aos resultados do 3T e tanta mexida nos mercados internacionais, pode dar para qq lado no curto prazo, mas com o longo prazo a manter boas perspectivas de subidas consolidadas. fico dentro com stoploss exactamente abaixo da minha resistência nos 25,15.
boneco na escala 4h.

[rsacramento]

O BCP parece ter tudo para cotar mais acima, mas continua a marinar em valores substantivamente abaixo do seu valor intrínseco.

como é que estimas esse valor?

A análise do valor intrinseco pode-se fazer de várias formas (...)

muito obrigado!

[Lisboa_Casino]

Apesar do meu otimismo fundamentalista, estou a olhar aqui para uns GAPs ou velas ou sei la o que é isto, deixado pelo BCP aquando do reverse stock split., eu parece me que será perigoso fechá-lo, na sua totalidade.

Mas se os GAPs tendem a ser fechados, vamos lá ver se aquilo náo desperta a curiosidade.........

Ai já seria mais do que a cotaçao historica de todos os tempos !

Mas o mercado é soberano , sei la para onde a reta me leva !




HDBA . Tecnologia 5B

[Lisboa_Casino]

Não entendo muito bem comparar market caps dos anos áureos da banca, pré crise 2008/2009. De lá para cá os requisitos de capital aumentaram muitissimo

Gpya777,
É facil ! Eu explico ............Antes de 2008 s2009 - 1 - Identificar nº acoes - Ver site BCP e entrar na area investidores -
2 -. obter a cotaçao do dia que pretendes amterior a essas datas
3 - Multiplicar um pelo outro

4 . Apontar resultado final



De la para cá - 1 - Identificar nº acoes - Ver site BCP e entrar na area investidores -
2 -. obter a cotaçao do dia que pretendes amterior a essas datas

3 - Multiplicar um pelo outro

4 . Apontar resultado final

Depois, é só pegar na maquina calcular ( da outra segurança do que as aplicaçoes do computador) e encontrar a diferença.

Quanto aos requisitos de capital, eu também náo entendo muito bem o que é que o market Cap tem a ver com os requisitos de capita.
nem antes de 2009 nem depois.

https://www.bis.org/bcbs/basel3.htm

Espero ter ajudado




Bons negocios

.

[Goya777]

Não entendo muito bem comparar market caps dos anos áureos da banca, pré crise 2008/2009. De lá para cá os requisitos de capital aumentaram muitissimo

[luislobs]

Avaliar pela subida de rating o bcp pode terminar a semana numa escalada com volume, pena a reavaliação do stock 600 nao sair...

Ver se sera desta os 0.27 serao alcancados

[Lisboa_Casino]

Lisboa, onde viste essa relação entre subida de taxas e incremento de lucros (0,5%/200m)? Obg[/quote


Tenho ideia de quanto é a carteira de credito em Portugal, tenho ideia que os bancos náo vao subir as taxas de depósito a estes níveis e tenho presente que existem almofadas de malparado que permitem náo incrementar provisoes Portugal!


Logo , incremento a Partir de julho e com subida de taxas em Setembro.................minimo 1% x 40 B
ou sejam mais 400! O que ainda é muito pouco , pois as taxas de juro continuarao de borla a esses níveis,



Já agora, também se encontra no RL que os lucros Portugal do semestre foram 175 milhoes


mesmo que se queira apassar a mensagem contraria dos lucros brutais da Banca !


Quanto à Polonia ??????? - Mas em subida de juros náo preocupa tanto!


Bons negocios
]

RSacramento


Talvez ajude...............Mas isto é uma granda trabalheira !

Eu acho que vou ter que rever em alta estes nuneros todos !


Mas talvez para quem já valeu 13B, e capaz de estar de ainda ter algum espaço

Rumo aos 1.000 milhoes ano

Espero ter ajudado

Tecnologia 5B

Nota ; Carregar mais umas provisoes senao cai taxa de lucros extraordinarios..........)mas por agora e cedo !

Nota ; Estes numeros sao apenas meus e nao servem de base para mais ninguem . Muito menos para qualquer tipo fr scomselhamento bolsista !
E tipo bola de cristal !

[rsacramento]

O BCP parece ter tudo para cotar mais acima, mas continua a marinar em valores substantivamente abaixo do seu valor intrínseco.

como é que estimas esse valor?

[Lisboa_Casino]

Continua tudo FITCH !

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -do-rating

BONS NEGOCIOS

[luislobs]

Estas noticias sobre os emprestimos no fundo sao excelentes p banca, sao uma base sustentavel de lucros para a banca e com uma almofada de seguranca financiada pelo governo.

Para mim afasta um pouco o fantasma do credito malparado, bancos ganham sempre.

Bcp zona morna c pc volume mas c vela verde deixar coŕrer lucros

[João 87]

NOVAS MORATÓRIAS??
Além da criação de uma nova espécie de moratória, o Governo alargará os apoios da bonificação dos juros do crédito à habitação para ajudar mais famílias.

[ZéManuel]

Tenho pena que o Arlos deixe de postar as entradas e saídas especialmente no BCP, Edp, Jmt etc., era sempre um guia a ter em consideração. Deu para eu ganhar algum dinheiro com as dicas que deu.

[João 87]

MERCADOS
BOLSA
Maré vermelha domina Wall Street em dia de Fed
As bolsas norte-americanas remataram com perdas num dia em que a Fed divulgou que as taxas de juros deverão manter-se elevadas durante mais tempo.

[Lisboa_Casino]

O melhor é abrir aqui no Caldeirao um Bairro fiscal e ficamos logo com a declaraçao preenchida !
Mais valia suportar !


Continuaçao de bons negócios com tecnologia 5B ou outra qualquer !

[João 87]

Hoje voltei a entrar no BCP com preço médio de 0,254, com 650000 ações. Não faço ideia se vai subir ou descer.
Vou deixar de escrever e dar mais informações.
Façam bons investimentos, ganhem algum dinheiro, olhem pela saúde e sobretudo procurem ser felizes.

tudo bons conselhos. da minha parte, desejo o mesmo e também que não deixe de escrever aqui no fórum.

Eu entrei a 0.2510 , ontem....

Foram hoje, a 0.2570.

[Sinedrio]

O governo polaco prolongou as moratórias das hipotecas e a filial polaca do BCP já sobe quase 1%.

[João 87]

Hoje voltei a entrar no BCP com preço médio de 0,254, com 650000 ações. Não faço ideia se vai subir ou descer.
Vou deixar de escrever e dar mais informações.
Façam bons investimentos, ganhem algum dinheiro, olhem pela saúde e sobretudo procurem ser felizes.

tudo bons conselhos. da minha parte, desejo o mesmo e também que não deixe de escrever aqui no fórum.

Eu entrei a 0.2510 , ontem....