Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rg7803 Escreveu:se tivesse que apostar dava 60/40 ou 70/30 para os russos.
não é uma vitória total como a mente de putin previa, ucranianos vergados em 15 dias
mas um resultado em que os russos ficam mais/menos com as fronteiras actuais acho muito plausivel, sinceramente
o ocidente é de humores, não é de estratégias da 10/15 anos como os chineses
mas alguem ficava verdadeiramente supreendido se caso houvesse um evento no pacífico os ucranianos ficavam rapidamente entregues a sua sorte?
Esqueci!!!Depois dos resultados obtidos pela Russia neste conflito duvido muito de qualquer evento no pacifico. A China só entraria num conflito no pacifico com a garantia de uma transição mais ou menos pacifica tal como a Russia pensou no inicio. A China pensa de uma maneira muito pragmática um conflito com o ocidente seria mau para o ocidente mas péssimo para China.
Dai que eu apostaria 70/30 que a Russia ficara com alguma coisa mas muito menos do que tem e com a Nato e o ocidente há porta na Ucrânia a fazer sombra...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Cluster Munition per se não é "crime de guerra" e só é "proibida" por determinados países.
Existe uma convenção mas só certos países são signatários:
https://en.wikipedia.org/wiki/Conventio ... _Munitions
Existe uma convenção mas só certos países são signatários:
https://en.wikipedia.org/wiki/Conventio ... _Munitions
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:US expected to announce new military aid package for Ukraine that will include cluster munitions![]()
Isto agora passa a haver crimes de guerra para 3 partes russos, USA e ucranianos.
Parece que o Biden está tao desesperado por avanços significativos como Putin.
Só é crime de guerra se forem usados perto de alvos civis (tal como muitas outras armas, diga-se). A Rússia há mais de um ano que está a usar essas munições em alvos civis e ninguém fala disso.
Os ucranianos só têm interesse nisto por causa das trincheiras… onde não há civis…
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rg7803 Escreveu:se tivesse que apostar dava 60/40 ou 70/30 para os russos.
não é uma vitória total como a mente de putin previa, ucranianos vergados em 15 dias
mas um resultado em que os russos ficam mais/menos com as fronteiras actuais acho muito plausivel, sinceramente
o ocidente é de humores, não é de estratégias da 10/15 anos como os chineses
mas alguem ficava verdadeiramente supreendido se caso houvesse um evento no pacífico os ucranianos ficavam rapidamente entregues a sua sorte?
Neste momento já não é o Ocidente de humores. A Europa de leste (ou central como eles preferem) os balticos e a escandinávia têm uma palavra forte a dizer. Acrescente-se reino unido, frança italia e alemanha estarem também fortemente motivados. Neste momento podem desistir os americanos e mais alguns e mesmo assim os ucranianos conseguirão arrastar-se… acrescente-se que se alguns ocidentais dos humores tentarem desistir, o bloco centro norte é bem capaz de forçar uma entrada da nato da guerra (esticando o apoio militar até a Rússia os atacar)
Edit: houve uma mudança muito grande em quem manda na Europa no que a segurança diz respeito… mudança para leste e para norte, fugindo do ocidente
Edit2: claro que isso não muda a enorme assimetria populacional entre Rússia e Ucrânia, que pode ditar o resultado da guerra
Editado pela última vez por rollingsnowball em 6/7/2023 23:09, num total de 2 vezes.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
US expected to announce new military aid package for Ukraine that will include cluster munitions
Isto agora passa a haver crimes de guerra para 3 partes russos, USA e ucranianos.
Parece que o Biden está tao desesperado por avanços significativos como Putin.

Isto agora passa a haver crimes de guerra para 3 partes russos, USA e ucranianos.
Parece que o Biden está tao desesperado por avanços significativos como Putin.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
se tivesse que apostar dava 60/40 ou 70/30 para os russos.
não é uma vitória total como a mente de putin previa, ucranianos vergados em 15 dias
mas um resultado em que os russos ficam mais/menos com as fronteiras actuais acho muito plausivel, sinceramente
o ocidente é de humores, não é de estratégias da 10/15 anos como os chineses
mas alguem ficava verdadeiramente supreendido se caso houvesse um evento no pacífico os ucranianos ficavam rapidamente entregues a sua sorte?
não é uma vitória total como a mente de putin previa, ucranianos vergados em 15 dias
mas um resultado em que os russos ficam mais/menos com as fronteiras actuais acho muito plausivel, sinceramente
o ocidente é de humores, não é de estratégias da 10/15 anos como os chineses
mas alguem ficava verdadeiramente supreendido se caso houvesse um evento no pacífico os ucranianos ficavam rapidamente entregues a sua sorte?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rg7803 Escreveu: Mas vocês acham sinceramente que os russos irão perder esta guerra?
Eu tenho muitas dúvidas.
E tu achas mesmo que o ocidente vá perder este terra!!??E ai tu não tens duvidas!!??
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Se houvesse vontade, os EUA tinham transferido uma parte dos mais de 200 M1-Abrams que os Marines deixaram de usar.
Quem disse que não transferiram? Quanto material não terá rodado, os números monetários dos USA são astronômicos na ordem dos 50 mil milhões.
Um M1-Abrams custa $10 milhões 200 custam 2 mil milhões, uma gota no orçamento gasto pelos USA na ajuda à Ucrânia (5% do orçamento militar de ajuda).
Adiciono outro motivo que é a confiança. Uma coisa é os políticos estarem comprometidos em ajudar a ucrânia, outra coisa são os próprios serviços de inteligencia dos USA (e restantes forças armadas) confiarem 100% neles. Até porque pode ainda haver algum pro russo por lá.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Por aqui o pensamento dominante continua a ser "a guerra acabará quando o urso russo ceder". Mas vocês acham sinceramente que os russos irão perder esta guerra?
Eu tenho muitas dúvidas.
Eu tenho muitas dúvidas.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Bear, claro que empresas como a Lockheed Martin não têm mãos a medir.
Quanto ao resto não concordo, Putin pide suportar uma retirada da Ucrânia, mas não suporta o arrastar da guerra, e os conflitos que têm surgido nas Forças Armadas.
Se houvesse vontade, os EUA tinham transferido uma parte dos mais de 200 M1-Abrams que os Marines deixaram de usar.
Pedro
Quanto ao resto não concordo, Putin pide suportar uma retirada da Ucrânia, mas não suporta o arrastar da guerra, e os conflitos que têm surgido nas Forças Armadas.
Se houvesse vontade, os EUA tinham transferido uma parte dos mais de 200 M1-Abrams que os Marines deixaram de usar.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:O Ocidente anda à 1,5 anos a fornecer à Ucrânia equipamentos a conta-gotas, porque quer o arrastar da guerra, pois só esse arrastar pode fazer cair o poder em Moscovo e é esse o interesse da maior parte dos países que apoiam a Ucrânia.
Isso interessa aos fabricantes de armas. Esses são os grandes vencedores da guerra.
Mais depressa os russos fossem expulsos da Ucrânia pior seria Putin. Teria menos margem de manobra e pelo menos teria de recorrer a medidas mais drásticas e impopulares para manter a guerra.
O ocidente forneceu aquilo que podia. Aliás já saíram algumas noticias que os stocks de armas de alguma potencias foram desfalcados.
Importante diferenciar aquilo que é informado publicamente do material que é realmente entregue. Outro ponto importante é que estamos a falar de $$$$ cada tanque que retiras a um país tem de ser substituído e isso custa aos contribuintes desse país. Os USA sozinhos provavelmente gastaram mais dinheiro na guerra do que a Russia.
Outro aspecto ainda é a entrega de material, como é que se entregavam tanques nos primeiros meses de conflito? Primeiro tinham de ter canais seguros que os russos não pudessem atingir.
It’s all the more surprising for the fact that the donating of this military equipment – and crucially, ammunition – has left the stock cupboards of European militaries looking rather bare, according to defense officials and experts.
NATO allies worry about dwindling ammo stockpiles as they try to keep Ukraine’s troops firing
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Custa a acreditar que Prigozhin esteve ou está em São Petersburgo, mas se esteve ou está, o regime de Putin vai abanar, uma vez mais.
Tenho visto escrito e dito em muitos sítios que a coluna que marchou sobre Moscovo era comandada por Prigozhin, o que não corresponde à verdade, quem a comandou foi o Dmitry Utkin.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-a-peak-into-prigozhins-bizarre-pad
Pedro
Tenho visto escrito e dito em muitos sítios que a coluna que marchou sobre Moscovo era comandada por Prigozhin, o que não corresponde à verdade, quem a comandou foi o Dmitry Utkin.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-a-peak-into-prigozhins-bizarre-pad
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:Parece que já demonstram que não capacidade para invadir a Ucrânia na totalidade. Nem que são uma ameaça real à NATO.
Outra coisa é andar a assumir que são uns completos incapazes sem nenhuma margem de manobra. Como disse várias vezes tenho muitas duvidas que os ucranianos consigam recuperar os territórios ocupados. Para conseguirem vai ser com um custo humano e económico que dificilmente pode ser assumido.
Também deixo um comentário de estarem a avançar na contra ofensiva só com metade das novas brigadas e sem suporte aéreo, isso parece um pouco um ataque feito sob pressão politica mais do que uma manobra militar bem elaborada...
O grande problemas das forças armadas russas é a corrupção que não permitiu que estas fossem modernizadas e deu uma imagem para o exterior que não correspondia à realidade.
Tendo o seu expoente máximo no porta-aviões Admiral Kuznetsov.
O Ocidente anda à 1,5 anos a fornecer à Ucrânia equipamentos a conta-gotas, porque quer o arrastar da guerra, pois só esse arrastar pode fazer cair o poder em Moscovo e é esse o interesse da maior parte dos países que apoiam a Ucrânia.
Se nos recordarmos, tivemos linhas vermelhas que passados uns meses deixaram de ser, como, M-142-Himars, MIM-104-Patriot, M1-Abrams, Storm Shadows, JDAM e agora MGM-140 ATACMS e aviões.
Pelo que já mostrou o Comando ucraniano, especialmente o Gen. Zaluzhnyi, e com a informação que tem, quer através dos seus serviços, quer dos EUA e RU, acredito que o plano foi bem elaborado e que está a ser seguido. Como já disse, pela falta de apoio aéreo e de capacidade de poder de fogo de média e longa distância, parece-me demasiado ambicioso.
No entanto, acredito que até ao fim do ano consigam recuperar uma boa parte dos Oblasts de Kherson e Zaporíjia.
Algumas das novas Brigadas, estão a receber os blindados e provavelmente vão assumir posições de reserva, e libertar estas.
A Rússia tem cerca de 350.000 homens na Ucrânia e esta pouco mais do dobro, o que me parece curto para um ataque numa frente tão extensa.
Mas claro que há outros factores, como conhecimento do terreno, motivação, equipamento .....
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
(...) O verdadeiro perigo, para Bruno Soares Gonçalves, é a retórica.
"Causa alarmismo, há uma radiofobia na soceidade, há um grande medo da radiação, isto já tem um grande impacto nas populações e visa estimular os aliados da Ucrânia a intervirem e criar uma zona de exclusão. Este alarmismo causa pressões. Não é expectável que, a acontecer um acidente, seja tão catastrófico como tem vindo a ser propagado, similar a Fukuhima, mas com menos implicações, porque a central tem mecanismo e segurança que previne eventos de Fukushima", conclui.
(...)
https://sicnoticias.pt/especiais/guerra-russia-ucrania/2023-07-06-Central-nuclear-de-Zaporijia-Ha-um-grande-medo-da-radiacao-na-sociedade-e0a52a09
Os recentes avisos de que a central poderia ser atacada, parecem apenas ser especulação, mas tal como o Bruno Soares refere, o maior problema será a retórica!!
Pois o medo sobre a Ucrânia certamente a limitará nos seus avanços ou no apoio da população.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Se têm capacidade para efectuar uma grande ofensiva, não acredito.
Basicamente, neste momento, o que está a equilibrar esta ofensiva, é a falta de apoio aéreo do lado ucraniano e poder de fogo de longo alcance.
Lembrar ainda, que metade das novas Brigadas ainda não estão ainda na linha da frente.
Parece que já demonstram que não capacidade para invadir a Ucrânia na totalidade. Nem que são uma ameaça real à NATO.
Outra coisa é andar a assumir que são uns completos incapazes sem nenhuma margem de manobra. Como disse várias vezes tenho muitas duvidas que os ucranianos consigam recuperar os territórios ocupados. Para conseguirem vai ser com um custo humano e económico que dificilmente pode ser assumido.
Também deixo um comentário de estarem a avançar na contra ofensiva só com metade das novas brigadas e sem suporte aéreo, isso parece um pouco um ataque feito sob pressão politica mais do que uma manobra militar bem elaborada...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Opcard Escreveu:Tudo é complicado lamentavelmente a Rússia é um país de 3.o mundo em termos económicos , porque se fosse uma potência económica a guerra não tinha começado .
No ano passado perdeu 2% de PIB mas este ano está a crescer mais do que a UE com menos inflação.
Não sei como é viver na Russia mas não considero que viva numa economia avançada. Neste momento vivemos num regime encapotado de democracia em que os governos extraviam os fundos contribuintes para causas megalômanas que unica e exclusivamente servem para gerar maior concentração de poder.
E não dá sinais de quebra, a tendencia é para o sistema ser cada vez pior. Cada vez estrangulam mais o contribuinte a troco de nada, tudo cada vez mais caro e rendimentos sempre a mingar. Os benefícios sociais são esmolas enquanto que os políticos e amigos levam vidas de ultra luxo a comprar iates e jactos privados à duzia e comprar o ultra luxo, um festival em Bruxelas com o dinheiro dos contribuintes e da corrupção. Enquanto que o povinho tem de pagar as taxas ambientais.
Russian economy faring better than expected, says Putin
Russia's president said on Tuesday that the Russian economy was performing better than expected, amid unprecedented Western sanctions.
Vladimir Putin made his assessment based on surprisingly positive GDP and inflation figures given to him by Mikhail Mishustin, the country's Prime Minister.
GDP growth may exceed 2% this year and consumer price inflation may not rise above 5% in annual terms, Mishustin told Putin at a meeting at the Kremlin.
The International Monetary Fund expects the Russian economy to grow 0.7% this year.
"Our results, at least for the time being, let's say, cautiously, are better than previously expected, better than predicted," Putin said, according to a transcript on the Kremlin's website.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:PMP69 Escreveu:Carros de combate T-55 a caminho da Ucrânia.
https://twitter.com/wartranslated/status/1676560098250960899
Pedro
A Ucrânia com tecnologia de ponta, moral, tropas com o melhor treino que ocidente pode oferecer não consegue fazer frente aos russos com armamento de museu.![]()
Isso é muito negativo, significa incompetência extrema das forças ocidentais...
Bear, não sou especialista neste tipo de guerras (atrito/exaustão), nem tenho os dados que o Comando ucraniano tem, mas parece-me que é muito ambicioso efectuar uma ofensiva numa frente com mais de 1.000 kms.
Como já aqui várias pessoas disseram, é muito mais fácil defender do que atacar, e os russos tiveram mais de 6 meses para construir e/ou consolidar as suas defesas.
Os russos têm ainda homens que estão dispostos a perder, e enquanto os tiverem vão conseguir alimentar esta guerra. Se recuares à 2ª Guerra Mundial, os russos tiveram o triplo das baixas dos alemães.
Se têm capacidade para efectuar uma grande ofensiva, não acredito.
Basicamente, neste momento, o que está a equilibrar esta ofensiva, é a falta de apoio aéreo do lado ucraniano e poder de fogo de longo alcance.
Lembrar ainda, que metade das novas Brigadas ainda não estão ainda na linha da frente.
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
PMP69 Escreveu:Carros de combate T-55 a caminho da Ucrânia.
https://twitter.com/wartranslated/status/1676560098250960899
Pedro
A Ucrânia com tecnologia de ponta, moral, tropas com o melhor treino que ocidente pode oferecer não consegue fazer frente aos russos com armamento de museu.

Isso é muito negativo, significa incompetência extrema das forças ocidentais...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Metade das cerca de 20 novas Brigadas ucranianas, treinadas no Ocidente, estão a usar carros de combate russos (T-72), polacos (PT-91 Twardy) e ucranianos (T-84 Oplot), como a 22ª Brigada Mecanizada Separada, que já está na linha da frente.
Estas novas Brigadas têm 3 Regimentos Mecanizados, sendo que cada um tem cerca de 30 carros de combate.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1657021432180748289?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1657021432180748289%7Ctwgr%5Efb145a95a19dfa72243c21b4bf36ce5767af81eb%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Feurasiantimes.com%2Fukraine-bets-big-on-indigenous-t-84-oplot-main-battle-tanks-that-will-compliment-leopard-challenge-abrams-mbts%2F
Pedro
Estas novas Brigadas têm 3 Regimentos Mecanizados, sendo que cada um tem cerca de 30 carros de combate.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1657021432180748289?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1657021432180748289%7Ctwgr%5Efb145a95a19dfa72243c21b4bf36ce5767af81eb%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Feurasiantimes.com%2Fukraine-bets-big-on-indigenous-t-84-oplot-main-battle-tanks-that-will-compliment-leopard-challenge-abrams-mbts%2F
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Carros de combate T-55 a caminho da Ucrânia.
https://twitter.com/wartranslated/status/1676560098250960899
Pedro
https://twitter.com/wartranslated/status/1676560098250960899
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
O Brasil recusou a venda à Ucrânia de 450 viaturas blindadas de transporte de pessoal (VBTP) Guarani 6x6, na sua variante de ambulância.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4351079/brasil-pierde-confianza-negativa-blindados-guarani-ucrania
Pedro
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4351079/brasil-pierde-confianza-negativa-blindados-guarani-ucrania
Pedro
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
yggy Escreveu:Marco Martins Escreveu:Desde o início que sou apologista de iniciativas de paz e negociação com a Rússia e que um braço de ferro não será benéfico para ninguém....
Até porque a Crimeia e a fronteira entre os dois países é uma manta de retalhos cultural.... mas seja como for, existem fronteiras definidas!!!
Contudo não posso considerar aceitável que um país invada outro somente porque discordam da cor política!!!!
Se a Russia sair da Ucrania, a guerra pára na hora. Na Hora.
Por isso basta a Russia querer.
Sim, é importante e fundamental a Russia querer!
No entanto, sem negociações ou sem uma derrota russa ou sem uma mudança política na Russia, dúvido que a Russia abandone a Ucrania ou que a guerra acabe!
Neste momento a Rússia sente-se como aquele míudo que iniciou uma luta com alguém mais velho e como estão os amigos à sua volta, não quer dar o braço a torcer e continua, mesmo que apanhe....
Se a Russia abandonar a Ucrania, terá de justificar bem perante todos os seus apoiantes internos e externos, o que conseguiu ganhar...
Se a Russia for derrotada, terá de arcar com a responsabilidade de subsidiar a recuperação da Ucrânia...
Quanto mais tempo uma guerra dura, mais tempo e mais complicado será acabar com ela.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Tudo é complicado lamentavelmente a Rússia é um país de 3.o mundo em termos económicos , porque se fosse uma potência económica a guerra não tinha começado .
O negócio tudo vence ,agora em França ninguém vos conta quem acabou com caos não foram os 45 000 polícias , foram quem via o seu negócio parado não estavam a fazer negócio e mandaram parar os desordeiros e eles param porque este negociantes não brincam matam quando é preciso . Basicamente, os traficantes de drogas são pessoas pragmáticas, são comerciantes, certamente ilegais, mas comerciantes de qualquer maneira , 3 a 4 dias para assustar a policia chega .
O negócio tudo vence ,agora em França ninguém vos conta quem acabou com caos não foram os 45 000 polícias , foram quem via o seu negócio parado não estavam a fazer negócio e mandaram parar os desordeiros e eles param porque este negociantes não brincam matam quando é preciso . Basicamente, os traficantes de drogas são pessoas pragmáticas, são comerciantes, certamente ilegais, mas comerciantes de qualquer maneira , 3 a 4 dias para assustar a policia chega .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Marco Martins Escreveu:Desde o início que sou apologista de iniciativas de paz e negociação com a Rússia e que um braço de ferro não será benéfico para ninguém....
Até porque a Crimeia e a fronteira entre os dois países é uma manta de retalhos cultural.... mas seja como for, existem fronteiras definidas!!!
Contudo não posso considerar aceitável que um país invada outro somente porque discordam da cor política!!!!
Se a Russia sair da Ucrania, a guerra pára na hora. Na Hora.
Por isso basta a Russia querer.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Desde o início que sou apologista de iniciativas de paz e negociação com a Rússia e que um braço de ferro não será benéfico para ninguém....
Até porque a Crimeia e a fronteira entre os dois países é uma manta de retalhos cultural.... mas seja como for, existem fronteiras definidas!!!
Contudo não posso considerar aceitável que um país invada outro somente porque discordam da cor política!!!!
Até porque a Crimeia e a fronteira entre os dois países é uma manta de retalhos cultural.... mas seja como for, existem fronteiras definidas!!!
Contudo não posso considerar aceitável que um país invada outro somente porque discordam da cor política!!!!
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