Sonae com - Tópico Geral
Re: Sonae com - Tópico Geral
maturidade Escreveu:Boas.
E prontos lá acabou a minha aventura nesta menina.
Pensei sempre de darem um valor mais elevado, mas já foi muito bom.
agora vou aplicar o dinheiro na SEMAPA.
Mais dia menos dias ele vão a tirar da bolsa, e esta menina está SUPER barata.
abraços
Gato escaldado nao tem medo de agua fria... foram-te ao bolso e vais a outro sitio onde suspeitas que te vao fazer o mesmo?
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
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1- viabilidade do negocio a prazo;
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4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Boas.
E prontos lá acabou a minha aventura nesta menina.
Pensei sempre de darem um valor mais elevado, mas já foi muito bom.
agora vou aplicar o dinheiro na SEMAPA.
Mais dia menos dias ele vão a tirar da bolsa, e esta menina está SUPER barata.
abraços
E prontos lá acabou a minha aventura nesta menina.
Pensei sempre de darem um valor mais elevado, mas já foi muito bom.
agora vou aplicar o dinheiro na SEMAPA.
Mais dia menos dias ele vão a tirar da bolsa, e esta menina está SUPER barata.
abraços
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Re: Sonae com - Tópico Geral
rapaziada o medo é inimigo dos negócios...
vamos lá a factos
relatório do 3 trimestre da sonaecom:
"o nav do portfólio da bright ... atingiu 457M"
"posição de cash de 223,8M"
venderam a maxive em outubro por um ev de 120 M, com uma mais valia de 64M, ou seja, a bright tiramos 56 e acrescentamos 120M ao cash.
posiçao bright em outubro 401M
cash 343,8M
a sonaecom tem, aproximadamente, 26% da capitalização da nos. no dia de hoje avaliada em bolsa em 500M
valor da sonaecom com os dados do relatório e contas e a capitalização bolsista da nos, não considerei o publico...
considerando os dados factuais e comprováveis temos um valor "justo" de 1,25B, ou seja, 1,25B/nºações= 4,08€ por ação
agora vao ao mercado:
nº ações:305769023 (fonte: investing), a sonaecom tem cerca de 1,8% de ações próprias, ações que não deveriam ser consideradas no cálculo.
valor oferecido: 2,5
capitalização de mercado "oferecida": 764M
diria que temos uma "ratada de 500M.
se as ações podem sair do mercado? podem, agora não acredito que os americanos não peçam uma avaliação da empresa, ou que mantenham as ações. eu com elas fora ou dentro do mercado não as vendo, não acredito que 90% sujeitas á opa sejam adquiridas... nem que seja pelos americanos não venderem a sua parte.
vejo dois caminhos para a sonaecom, ou comprar a parte angolana um ouco abaixo do valor de mercado e ficam com mais de 52% da nos, ou distribuem os mais de 300M que têm no banco, produzindo sempre um valor interessante por ano nos dividendos que advêm da nos. não faz sentido vender algo que está avaliado abaixo do valor, ainda por cima, quando temos uma empresa "produtora" de cash, através das suas participadas
isto é uma opinião pessoal, não corresponde a qualquer indicação de compra ou venda, é uma mera opiniao
Artigo 194.º
Aquisição potestativa
1 - Quem, na sequência do lançamento de oferta pública de aquisição geral em que seja visada sociedade aberta que tenha como lei pessoal a lei portuguesa, atinja ou ultrapasse, directamente ou nos termos do n.º 1 do artigo 20.º, 90 % dos direitos de voto correspondentes ao capital social até ao apuramento dos resultados da oferta e 90 % dos direitos de voto abrangidos pela oferta pode, nos três meses subsequentes, adquirir as acções remanescentes mediante contrapartida justa, em dinheiro, calculada nos termos do artigo 188.º
2 - Se o oferente, em resultado da aceitação de oferta pública de aquisição geral e voluntária, adquirir pelo menos 90 % das acções representativas de capital social com direitos de voto abrangidas pela oferta, presume-se que a contrapartida da oferta corresponde a uma contrapartida justa da aquisição das acções remanescentes.
Artigo 188.º
Contrapartida
2 - Se a contrapartida não puder ser determinada por recurso aos critérios referidos no n.º 1 ou se a CMVM entender que a contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente não se encontra devidamente justificada ou não é equitativa, por ser insuficiente ou excessiva, a contrapartida mínima será fixada a expensas do oferente por auditor independente designado pela CMVM.
3 - A contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente, presume-se não equitativa nas seguintes situações:
a) Se o preço mais elevado tiver sido fixado mediante acordo entre o adquirente e o alienante através de negociação particular;
b) Se os valores mobiliários em causa apresentarem liquidez reduzida por referência ao mercado regulamentado em que estejam admitidos à negociação;
c) Se tiver sido fixada com base no preço de mercado dos valores mobiliários em causa e aquele ou o mercado regulamentado em que estes estejam admitidos tiverem sido afectados por acontecimentos excepcionais.
4 - A decisão da CMVM relativa à designação de auditor independente para a fixação da contrapartida mínima, bem como o valor da contrapartida assim que fixado por aquele, são imediatamente divulgados ao público.
vamos ver o que acha a CMVM...
vamos lá a factos
relatório do 3 trimestre da sonaecom:
"o nav do portfólio da bright ... atingiu 457M"
"posição de cash de 223,8M"
venderam a maxive em outubro por um ev de 120 M, com uma mais valia de 64M, ou seja, a bright tiramos 56 e acrescentamos 120M ao cash.
posiçao bright em outubro 401M
cash 343,8M
a sonaecom tem, aproximadamente, 26% da capitalização da nos. no dia de hoje avaliada em bolsa em 500M
valor da sonaecom com os dados do relatório e contas e a capitalização bolsista da nos, não considerei o publico...
considerando os dados factuais e comprováveis temos um valor "justo" de 1,25B, ou seja, 1,25B/nºações= 4,08€ por ação
agora vao ao mercado:
nº ações:305769023 (fonte: investing), a sonaecom tem cerca de 1,8% de ações próprias, ações que não deveriam ser consideradas no cálculo.
valor oferecido: 2,5
capitalização de mercado "oferecida": 764M
diria que temos uma "ratada de 500M.
se as ações podem sair do mercado? podem, agora não acredito que os americanos não peçam uma avaliação da empresa, ou que mantenham as ações. eu com elas fora ou dentro do mercado não as vendo, não acredito que 90% sujeitas á opa sejam adquiridas... nem que seja pelos americanos não venderem a sua parte.
vejo dois caminhos para a sonaecom, ou comprar a parte angolana um ouco abaixo do valor de mercado e ficam com mais de 52% da nos, ou distribuem os mais de 300M que têm no banco, produzindo sempre um valor interessante por ano nos dividendos que advêm da nos. não faz sentido vender algo que está avaliado abaixo do valor, ainda por cima, quando temos uma empresa "produtora" de cash, através das suas participadas
isto é uma opinião pessoal, não corresponde a qualquer indicação de compra ou venda, é uma mera opiniao
Artigo 194.º
Aquisição potestativa
1 - Quem, na sequência do lançamento de oferta pública de aquisição geral em que seja visada sociedade aberta que tenha como lei pessoal a lei portuguesa, atinja ou ultrapasse, directamente ou nos termos do n.º 1 do artigo 20.º, 90 % dos direitos de voto correspondentes ao capital social até ao apuramento dos resultados da oferta e 90 % dos direitos de voto abrangidos pela oferta pode, nos três meses subsequentes, adquirir as acções remanescentes mediante contrapartida justa, em dinheiro, calculada nos termos do artigo 188.º
2 - Se o oferente, em resultado da aceitação de oferta pública de aquisição geral e voluntária, adquirir pelo menos 90 % das acções representativas de capital social com direitos de voto abrangidas pela oferta, presume-se que a contrapartida da oferta corresponde a uma contrapartida justa da aquisição das acções remanescentes.
Artigo 188.º
Contrapartida
2 - Se a contrapartida não puder ser determinada por recurso aos critérios referidos no n.º 1 ou se a CMVM entender que a contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente não se encontra devidamente justificada ou não é equitativa, por ser insuficiente ou excessiva, a contrapartida mínima será fixada a expensas do oferente por auditor independente designado pela CMVM.
3 - A contrapartida, em dinheiro ou em valores mobiliários, proposta pelo oferente, presume-se não equitativa nas seguintes situações:
a) Se o preço mais elevado tiver sido fixado mediante acordo entre o adquirente e o alienante através de negociação particular;
b) Se os valores mobiliários em causa apresentarem liquidez reduzida por referência ao mercado regulamentado em que estejam admitidos à negociação;
c) Se tiver sido fixada com base no preço de mercado dos valores mobiliários em causa e aquele ou o mercado regulamentado em que estes estejam admitidos tiverem sido afectados por acontecimentos excepcionais.
4 - A decisão da CMVM relativa à designação de auditor independente para a fixação da contrapartida mínima, bem como o valor da contrapartida assim que fixado por aquele, são imediatamente divulgados ao público.
vamos ver o que acha a CMVM...
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4 - a relação entre o acionista e a administração.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
As usual...
Venda a 2.8€ colocada.
Venda a 2.8€ colocada.
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
Curiosidades... 
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Já são vários os bons negócios feitos pela família Sonae. Mete em bolsa a 10....passados uns anos recompra a 2...maravilha.
2,5€€? Que maravilha de negocio...para a Sonae, claro.
2,5€€? Que maravilha de negocio...para a Sonae, claro.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Pageup Escreveu:Comprar a sonaecom a 2.5 euros....pensava que os saldos só eram depois do natal
MESMO
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Comprar a sonaecom a 2.5 euros....pensava que os saldos só eram depois do natal grande nogócio para a sonae sgps, amanhã vai parecer um foguetão.
grande nogócio para a sonae sgps, amanhã vai parecer um foguetão.- Mensagens: 924
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Até pode valer 4 euros, mas os minoritários vão largá-las a 2.5 e mesmo os que não queiram vendem na potestativa.
Aliás só faz sentido para a Sonae comprar a 2.5 uma empresa que vale 4. Se tivesse ao seu justo valor no mercado não havia ganhos potenciais para quem está a comprar. Mais uma grande jogada da família Azevedo, aprenderam bem com o pai Belmiro.
Aliás só faz sentido para a Sonae comprar a 2.5 uma empresa que vale 4. Se tivesse ao seu justo valor no mercado não havia ganhos potenciais para quem está a comprar. Mais uma grande jogada da família Azevedo, aprenderam bem com o pai Belmiro.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:Em caso de OPA sobre ela, a sociedade opante tb não deveria ter a cotação suspensa?
Verdade ou mentira (editado)
Vão comprar as da Isabel na NOS?
Parceria com Telefonica?
Editado pela última vez por Eurobrexit em 21/12/2022 20:27, num total de 1 vez.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Em caso de OPA sobre ela, a sociedade opante tb não deveria ter a cotação suspensa?
The market gives; The market takes.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Pageup Escreveu:Numa eventual opa da Sonae sgps sobre a Sonaecom, quanto subirá a Sonae sgps por arrasto....??? Lembro-me da opa da sonae com sobre a Ptelecom, mas não me lembro do movimento das ações da empresa compradora....
Aqui nao terá grande impacto. A sonae tem, salvo erro, mais 90%
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Numa eventual opa da Sonae sgps sobre a Sonaecom, quanto subirá a Sonae sgps por arrasto....??? Lembro-me da opa da sonae com sobre a Ptelecom, mas não me lembro do movimento das ações da empresa compradora....
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Eurobrexit Escreveu:Pai Natal OPA Sonae SGPS a caminho....
Mais vale uma "vaca leiteira inteira" na mão (da Sonae) do que apenas parte dela!
Será?
Vendo a 4 euros... nao vale menos que issi. A parte tecnologica estava avaliada em 400 e tal milhoes, temos mais 300 e tal milhoes em cash, mais a participaçao de 500 milhoes na nos. Dá 1,2 mil milhoes, ou seja, 4 euros. Com prémio de controlo de 25% temos 5€. Relembro que têm de comprar mais de 90% sujeitas á oferta... nao me importo de ficar com elas, mesmo que nao estejam cotadas.
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Pai Natal OPA Sonae SGPS a caminho....
Mais vale uma "vaca leiteira inteira" na mão (da Sonae) do que apenas parte dela!
Será?
Mais vale uma "vaca leiteira inteira" na mão (da Sonae) do que apenas parte dela!
Será?
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
Aqui_Vale Escreveu:Boneco interessante
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Algo está a acontecer...acções suspensas...
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
Boneco interessante
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
ParaCima Escreveu:Aqui_Vale Escreveu: O despertar da bela adormecida...
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Considerando que a sonaecom tem um valor mercado de 600 M, com uma valorizaçao de 2% temos um acrescimo de 12M na capitalizacao com um volume de 32 mil acoes o que corresponde a 60 mil euros, ou seja, 0,5% da valorizaçao verificada. Dá que pensar...
Curiosidades...
Sonae já detém 36,8% da Nos. Ações nas mãos da Zopt devolvidas
http://www.negocios.pt/empresas/detalhe ... devolvidas
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
Aqui_Vale Escreveu: O despertar da bela adormecida...
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Considerando que a sonaecom tem um valor mercado de 600 M, com uma valorizaçao de 2% temos um acrescimo de 12M na capitalizacao com um volume de 32 mil acoes o que corresponde a 60 mil euros, ou seja, 0,5% da valorizaçao verificada. Dá que pensar...
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Re: Sonae com - Tópico Geral "uma opinião"
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Tal e qual como nos combustíveis na auto estrada
Pergunta
Onde pára a ANACOM ?
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Onde pára a ANACOM ?
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Boas.
está com volume, e boa variação.
Prepara-se para ir fechar o gap nos 2.09, e depois logo se vê.
O melhor que o nosso PSI têm, está aqui.
Estou dentro e LONGO...
abraços
está com volume, e boa variação.
Prepara-se para ir fechar o gap nos 2.09, e depois logo se vê.
O melhor que o nosso PSI têm, está aqui.
Estou dentro e LONGO...
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Re: Sonae com - Tópico Geral
Boas.
Como sabem também fiz à uns tempos atrás um deposito a prazo nesta menina.
Para já está super barata, com os resultados que têm vindo a ter, e com o dividendo que dá.
Por isso vou aproveitando o dividendo anual, com a ideia que ela um dia vai levar com uma OPA em cima da casa Mãe,
com um prémio de 30 a 50%.
mas isto sou eu a pensar para mim.
abraços
Como sabem também fiz à uns tempos atrás um deposito a prazo nesta menina.
Para já está super barata, com os resultados que têm vindo a ter, e com o dividendo que dá.
Por isso vou aproveitando o dividendo anual, com a ideia que ela um dia vai levar com uma OPA em cima da casa Mãe,
com um prémio de 30 a 50%.
mas isto sou eu a pensar para mim.
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