Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 16/7/2022 16:36

Shorts e insiders pressionaram o titulo porque anteviam já um AC no mileniim polaco, caso que foi afastado nesta sexta feira.
Ate os 6% de subida no.bcp deixaram logo isso a vtsta

Diria mais...agora aplica-se aos short..comprar no.rumor vender na notícia, como nao à Ac vao ter de recomprar
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 16/7/2022 16:18

PIKAS Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Agora já se percebe porque é que o BCP tem descido?

Este tópico é um espectáculo, um verdadeiro espectáculo.
Estamos em julho e os problemas do BCP são rigorosamente iguais, mesmo iguais ao que eram em janeiro. Não há nada de novo, mesmo nada, e em 7 meses em termos de fundamentais nada mudou, nem no caso Polónia. Aliás se, se mudou foi para ligeiramente melhor.
A cotação de hoje é sensivelmente a mesma do início de janeiro. Contudo, desde aí, a cotação já foi por duas vezes aos 0,20 e duas vezes abaixo dos 0,1420.
Estando tudo mais ou menos igual, há alguma razão para se perceber o porquê do BCP ter descido ou ter subido neste rally?
Se a cotação estivesse a descer desde o início do ano ou antes de forma consistente e gradual ainda se podia falar no BCP ter descido. Agora sobe e depois desce, vai lá acima e depois vem cá abaixo, há alguma razão para se fazer essa análise?
Hoje está num bottom como esteve já este ano a meio de janeiro e a meio de maio e depois vieram topos em fevereiro e junho.
Isto é o mercado a funcionar, e a funcionar bem. Há que ter paciência e aguardar pelo próximo topo.

João 87 Escreveu:O BCP da Polónia, só. Tem uma saída para o BCP Portugal, é ser vendido rapidamente..
Tens a noção do que é o mercado interno polaco e o potencial que representa estar posicionado no meio da europa em crescimento ( depois da guerra, upa...upa... )?
Caso por caso, faria muito mais sentido optar por perfil de multinacional e vender a operação em Portugal que é um país demasiado pequeno, periférico, bloqueado por Espanha, economicamente débil e mal gerido.
Cumprimentos e bom fds,




Concordo em parte no que escreve.
O BCP da Polónia, quando existiam as moratórias em Portugal, esse banco mesmo, teve a sua cotação em 10 euros.
Hoje é ele que tem esse problema em mãos ( as moratórias) que como alguém tb já aqui disse, esse instrumento beneficia o banco e não o contrario.
E mais, o '' problema'' na Polónia, não afeta só o BCP Polónia, é transversal a todo o setor naquele país, vamos ver agora como vai reagir o banco em Portugal.
Fica me a ideia que em Portugal o Banco está num patamar diferente e as respetivas cotações, tendem a evoluir em sentido inverso ( Polónia desce e Portugal sobe).
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 16/7/2022 16:12

LISBOA_CASINO Escreveu:
Lusitanus Escreveu:O BCP está, outra vez, à rasca: necessita que nos próximos tempos os seus resultados operacionais nacionais tapem o buraco polaco. Se tal não acontecer, e nada garante que não possa acontecer, o BCP, mais uma vez, terá que fazer um aumento do capital social, com a agravante de um dos dois principais acionistas estar condicionado quanto ao aumento da sua participação no BCP e o outro acionista não estar muito voltado para a ideia de meter mais dinheiro no BCP.
Agora já se percebe porque é que o BCP tem descido?
Sempre pensei que o problema do BanK Millennium da Polónia, detido pelo BCP, relacionado com os empréstimos para compra de casa denominados em francos suíços, não se resolvia com duas penadas. Aqui, como sempre, preferiu-se achar, à boa maneira portuguesa, que nada se passava de especial e que tudo ia correr bem ...
lusitanus, como sempre , pensaste mal. Isto é uma decisão de junho go governo polaco que decidiu que os clientes não pagariam juros durante 8 meses. Impacto líquido 300 milhões Millennium 150 milhões bcp. Para quem liberta 1500 1600, só isto não.sera muito relevante.o plano e meramente uma questão pro forma que permite não cumprir critérios durante determinado período, o Millennium bank.nao.e o único na.polonia e esta medida e transversal.a.toda a banca. Quanto.aos
Chf e após 700.milhoes.de provisionamento. Para carteira de 2600.milhoes já não e muito.problematica!
.

Como sempre, pensei mal? Essa é boa!!! :lol:

Já leste bem o que por vezes escreves? :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 16/7/2022 16:07

PIKAS Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Agora já se percebe porque é que o BCP tem descido?

Este tópico é um espectáculo, um verdadeiro espectáculo.
Estamos em julho e os problemas do BCP são rigorosamente iguais, mesmo iguais ao que eram em janeiro. Não há nada de novo, mesmo nada, e em 7 meses em termos de fundamentais nada mudou, nem no caso Polónia. Aliás se, se mudou foi para ligeiramente melhor.
A cotação de hoje é sensivelmente a mesma do início de janeiro. Contudo, desde aí, a cotação já foi por duas vezes aos 0,20 e duas vezes abaixo dos 0,1420.
Estando tudo mais ou menos igual, há alguma razão para se perceber o porquê do BCP ter descido ou ter subido neste rally?
Se a cotação estivesse a descer desde o início do ano ou antes de forma consistente e gradual ainda se podia falar no BCP ter descido. Agora sobe e depois desce, vai lá acima e depois vem cá abaixo, há alguma razão para se fazer essa análise?
Hoje está num bottom como esteve já este ano a meio de janeiro e a meio de maio e depois vieram topos em fevereiro e junho.
Isto é o mercado a funcionar, e a funcionar bem. Há que ter paciência e aguardar pelo próximo topo

E o discurso que nada se passa (de novo) continua ... O mercado, pelo visto, está mais apreensivo. É natural, os prejuízos têm-se sucedido na Polónia ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 16/7/2022 15:51

Lusitanus Escreveu:Agora já se percebe porque é que o BCP tem descido?

Este tópico é um espectáculo, um verdadeiro espectáculo.
Estamos em julho e os problemas do BCP são rigorosamente iguais, mesmo iguais ao que eram em janeiro. Não há nada de novo, mesmo nada, e em 7 meses em termos de fundamentais nada mudou, nem no caso Polónia. Aliás se, se mudou foi para ligeiramente melhor.
A cotação de hoje é sensivelmente a mesma do início de janeiro. Contudo, desde aí, a cotação já foi por duas vezes aos 0,20 e duas vezes abaixo dos 0,1420.
Estando tudo mais ou menos igual, há alguma razão para se perceber o porquê do BCP ter descido ou ter subido neste rally?
Se a cotação estivesse a descer desde o início do ano ou antes de forma consistente e gradual ainda se podia falar no BCP ter descido. Agora sobe e depois desce, vai lá acima e depois vem cá abaixo, há alguma razão para se fazer essa análise?
Hoje está num bottom como esteve já este ano a meio de janeiro e a meio de maio e depois vieram topos em fevereiro e junho.
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João 87 Escreveu:O BCP da Polónia, só. Tem uma saída para o BCP Portugal, é ser vendido rapidamente..
Tens a noção do que é o mercado interno polaco e o potencial que representa estar posicionado no meio da europa em crescimento ( depois da guerra, upa...upa... )?
Caso por caso, faria muito mais sentido optar por perfil de multinacional e vender a operação em Portugal que é um país demasiado pequeno, periférico, bloqueado por Espanha, economicamente débil e mal gerido.
Cumprimentos e bom fds,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/7/2022 15:42

Lusitanus Escreveu:O BCP está, outra vez, à rasca: necessita que nos próximos tempos os seus resultados operacionais nacionais tapem o buraco polaco. Se tal não acontecer, e nada garante que não possa acontecer, o BCP, mais uma vez, terá que fazer um aumento do capital social, com a agravante de um dos dois principais acionistas estar condicionado quanto ao aumento da sua participação no BCP e o outro acionista não estar muito voltado para a ideia de meter mais dinheiro no BCP.
Agora já se percebe porque é que o BCP tem descido?
Sempre pensei que o problema do BanK Millennium da Polónia, detido pelo BCP, relacionado com os empréstimos para compra de casa denominados em francos suíços, não se resolvia com duas penadas. Aqui, como sempre, preferiu-se achar, à boa maneira portuguesa, que nada se passava de especial e que tudo ia correr bem ...
lusitanus, como sempre , pensaste mal. Isto é uma decisão de junho go governo polaco que decidiu que os clientes não pagariam juros durante 8 meses. Impacto líquido 300 milhões Millennium 150 milhões bcp. Para quem liberta 1500 1600, só isto não.sera muito relevante.o plano e meramente uma questão pro forma que permite não cumprir critérios durante determinado período, o Millennium bank.nao.e o único na.polonia e esta medida e transversal.a.toda a banca. Quanto.aos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 16/7/2022 15:09

Grande coisa é a emoção :lol: fica tudo maluquinho! Mas o que é que dá direito a tante lufa-lufa. Atentem no seguinte: Operação nacional rende para aguentar a Polónia! Sim, com o exterior a corrigir ganho poderá ir a 13, mas daí para baixo é uma carga de trabalhos!... :shame:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 16/7/2022 14:51

A história não está bem contada, Miguel Maya deve aos acionistas um esclarecimento,tudo. como fez em 2 de Dezembro 2020, quando a Sonangol disse que queria sair do capital do BCP.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por afcapitao » 16/7/2022 14:42

Pergunta sincera aos mais experientes: estamos a falar de moratória, ou seja, o juro entra na mesma não é? Simplesmente não entra capital (o que não é simpático, claro). Mas a médio prazo, não será isto positivo, visto que os prazos de pagamento aumentam, logo serão pagos mais juros? Até porque ativando agora este plano, se como já foi referido, permite refinanciamento a custo mais baixo e fazer algum ajustamento, não pode de certa forma ser favorável?
Por último, a notícia sobre as moratórias foi a 10 de Junho. Agora, com números não temos o fator incerteza resolvido?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 16/7/2022 14:22

a situação é ir visitar a zona dos €0,11 :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 16/7/2022 13:42

O BCP da Polónia, só. Tem uma saída para o BCP Portugal, é ser vendido rapidamente.
Miguel Maya, deve fazer um exclarecimento sobre a situação atual.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 16/7/2022 13:03

O BCP está, outra vez, à rasca: necessita que nos próximos tempos os seus resultados operacionais nacionais tapem o buraco polaco. Se tal não acontecer, e nada garante que não possa acontecer, o BCP, mais uma vez, terá que fazer um aumento do capital social, com a agravante de um dos dois principais acionistas estar condicionado quanto ao aumento da sua participação no BCP e o outro acionista não estar muito voltado para a ideia de meter mais dinheiro no BCP.
Agora já se percebe porque é que o BCP tem descido?
Sempre pensei que o problema do BanK Millennium da Polónia, detido pelo BCP, relacionado com os empréstimos para compra de casa denominados em francos suíços, não se resolvia com duas penadas. Aqui, como sempre, preferiu-se achar, à boa maneira portuguesa, que nada se passava de especial e que tudo ia correr bem ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 16/7/2022 12:55

A reentrada a 1360 fica para outras núpcias. Esse investimento que não entrou, ou aguarda os 13, ou ... o gráfico da Galp chama por mim. Terei de ver melhor... mas assim por alto viislumbrei um sinal de compra. Será? Amanhã verei com mais atenção. :shock:
A pressão para o BCP vender o banco polaco continua, mas não creio em aumento de capital. Esta queda já descontou muito desse efeito, penso que 13 poderá segurar.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por forza algarve » 16/7/2022 12:52

Até os investidores chineses há dias a dizerem que o bcp nao precisava de aumentar o capital
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 16/7/2022 12:46

Dias antes administrador do bcp dizia q era injusto bancos estarem a pagar o NB pelo FR, agora aprendeu e faz o mesmo, venha cá dinheiro q nos temos de provisional as moratorias.
Pode ser uma jogada no curto prazo de pressão mas a medio prazo de bom senso
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por 654235 » 16/7/2022 12:18

:mrgreen: :mrgreen: a maioria dos tugas é sadomasoquista ...é um case study...ou então têm memória curta... :wall: :wall: :wall: :wall:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 16/7/2022 12:06

…não há fumo sem fogo… :-k
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 16/7/2022 11:21

Acredito que os short e o mercado ja sabiam disto, contudo na sexta ja houve alguma recuperação.

Ainda bem q foi numa sexta q dara tempo p degerir e haver algumas clarificaçoes, noticias destas dadas assim podem levar a mas interpretacoes.

Bancos andam a emprestar dinheiro barato q vem da basuca covid e os cerebros europeus querem cobrar sobre esses ganhos extraordinários.

Ora os bancos entao querem cobrar tbem sobre as moratorias para equilibrar.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 16/7/2022 10:40

XxxTOP GUNxxX Escreveu:….bull trap, o movimento de sexta-feira…
segunda continua o mergulho…
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR83304.pdf



Não sei se segunda feira, será o '' mergulho '' ou se a '' montanha não vai parir um rato''.
Tudo porque são estratégias precipitadas com fundamento em previsões e não realidades (...)
Cuidado com movimentos/ decisoes precipitadas (....)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 16/7/2022 10:15

….bull trap, o movimento de sexta-feira…
segunda continua o mergulho…
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR83304.pdf
Anexos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 16/7/2022 7:44

Uma Boa oportunidade para o BCP Polónia, ser vendido, e, ou fundido com outra instituição... Não que a UE não venha à muito a alertar para isso (...).
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 16/7/2022 2:20

A cotação do Bank Millennum mostra que o banco está em apuros:


'
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/7/2022 1:13

João 87 Escreveu:A ativação do Plano de recuperação é uma medida extraordinária que vem de outra medida extraordinária, não deixa de dar uma primeira impressão de dificuldades, mas não deixa de ser uma jogada bem pensada pela administração do Millennium Bank para em simultâneo combatela com a ativação e Preparação de recebimento de verbas que anulam os impactos desses resultados negativos. Ou Seja a ativação do plano de recuperação é o '' responder com as mesmas armas'' Isto é serão os clientes os beneficiados, mas serão eles mesmos que vão pagar / financiar oss prejuízos.
Penso eu.



Correndo o risco de ser simplista na observaçáo, a minja interpretaçao é ;

Com o reconhecimento dos prejuizos resultantes da moratoria , o Banco ficará baixo dos requisitos minimos de capital e notifica as entidades oficiais dessa insuficiencia;

A ativaçáo do plano, é o documento onde sáo propostas as medidas que iráo ser implementadas para o reestabelecimento dos niveis adequados de capital descrito :


O Bank Millennium "pretende aumentar os rácios de capital para níveis confortavelmente acima dos mínimos exigidos, através da combinação da melhoria da rendibilidade operacional e de iniciativas de otimização do capital, tais como a gestão dos ativos ponderados pelo risco (incluindo securitizações)", conclui o documento;


Posteriormente será tomada a decisao de aprovaçao do plano ou a recusa do mesmo, exigindo novas medidas ;


Parece-me que nao é mais do que isso ................... e conduz a medidas de eficiencia operacional ( tranduzindo: despedimentos?; congelamentos salariais? mais Comissoes?) . Em Portugal dava nisto, na Polonia náo sei .........!



Exemplo NOBLE PAP - plano recuperaçao

https://www.spglobal.com/marketintellig ... p-60320137
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 15/7/2022 23:23

A ativação do Plano de recuperação é uma medida extraordinária que vem de outra medida extraordinária, não deixa de dar uma primeira impressão de dificuldades, mas não deixa de ser uma jogada bem pensada pela administração do Millennium Bank para em simultâneo combatela com a ativação e Preparação de recebimento de verbas que anulam os impactos desses resultados negativos. Ou Seja a ativação do plano de recuperação é o '' responder com as mesmas armas'' Isto é serão os clientes os beneficiados, mas serão eles mesmos que vão pagar / financiar oss prejuízos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 15/7/2022 22:24

Penso q este processo tera a ver com planos de recuperacao e resiliência, quase tipo covid, banco tera acesso a financiamento sem juros ou quase para aumentar os racios.
.

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