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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 28/6/2022 21:54

BearManBull Escreveu:Tudo espetacular, já podem abrir o champanhe.

Entretanto ucranianos e russos continuam a morrer na guerra e nos com melão a 5 euros...


Bear, mas este feito é da responsabilidade da Rússia. Até o país mais neutro, como a Suécia, depois das acções e ambições assumidas pela Rússia, teme pela sua segurança.

A adesão da Suécia à Nato, é um feito histórico, mas é da responsabilidade da Rússia.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 28/6/2022 21:33

pepe7 Escreveu:
Fim do veto. Turquia assina memorando para adesão da Suécia e Finlândia à NATO

Um memorando de entendimento para a entrada da Suécia e da Finlândia na NATO foi assinado esta terça-feira na cimeira que decorre em Madrid.

A Presidência da Finlândia informa que o chefe de Estado finlandês, Sauli Niinistö, reuniu-se com a primeira-ministra sueca, Magdalena Andersson, e com o Presidente turco, Recep Tayyip Erdoğan, onde foi alcançado o acordo e assinado o memorando entre os três países.


"A porta está aberta." Stoltenberg anuncia acordo entre Turquia, Suécia e Finlândia

O secretário-geral da NATO, Jens Stoltenberg, anunciou esta terça-feira que foi alcançado um acordo entre a Turquia, a Suécia e a Finlândia para a adesão dos países escandinavos À aliança atlântica.

"Temos um acordo que abre a porta à adesão da Finlândia à NATO. A Turquia, a Suécia e a Finlândia assinaram um memorando que responde às preocupações da Turquia relativamente ao fornecimento de armas e ao terrorismo, incluindo do grupo terrorista PKK", afirma.

"Amanhã, os nossos líderes vão formalizar o convite para a entrada da Suécia e da Finlândia. Nos próximos dias, esses países serão formalmente considerados como convidados", revela o secretário-geral da NATO.

https://www.tsf.pt/mundo/acompanhe-na-tsf-o-125-dia-de-guerra-na-ucrania-14973241.html


Grande vitória para a Turquia, não se tratava do psedo apoio ao PKK, mas sim da modernização dos F16, especialmente a compra dos Block 70, que estava congelada.

https://www.aviacionline.com/2022/06/project-ozgur-turkey-starts-modernizing-its-f-16-with-indigenous-technology/

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 28/6/2022 20:01

Tudo espetacular, já podem abrir o champanhe.

Entretanto ucranianos e russos continuam a morrer na guerra e nos com melão a 5 euros...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 28/6/2022 19:56

Fim do veto. Turquia assina memorando para adesão da Suécia e Finlândia à NATO

Um memorando de entendimento para a entrada da Suécia e da Finlândia na NATO foi assinado esta terça-feira na cimeira que decorre em Madrid.

A Presidência da Finlândia informa que o chefe de Estado finlandês, Sauli Niinistö, reuniu-se com a primeira-ministra sueca, Magdalena Andersson, e com o Presidente turco, Recep Tayyip Erdoğan, onde foi alcançado o acordo e assinado o memorando entre os três países.


"A porta está aberta." Stoltenberg anuncia acordo entre Turquia, Suécia e Finlândia

O secretário-geral da NATO, Jens Stoltenberg, anunciou esta terça-feira que foi alcançado um acordo entre a Turquia, a Suécia e a Finlândia para a adesão dos países escandinavos À aliança atlântica.

"Temos um acordo que abre a porta à adesão da Finlândia à NATO. A Turquia, a Suécia e a Finlândia assinaram um memorando que responde às preocupações da Turquia relativamente ao fornecimento de armas e ao terrorismo, incluindo do grupo terrorista PKK", afirma.

"Amanhã, os nossos líderes vão formalizar o convite para a entrada da Suécia e da Finlândia. Nos próximos dias, esses países serão formalmente considerados como convidados", revela o secretário-geral da NATO.

https://www.tsf.pt/mundo/acompanhe-na-tsf-o-125-dia-de-guerra-na-ucrania-14973241.html
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 27/6/2022 19:42

Lusitanus Escreveu:
PMP69 Escreveu:A filosofia militar russa de "Terra queimada", que ainda hoje é aplicada, vem do séc. XVIII e teve como mentor o Gen. Mikhail Kutuzov, considerado um herói na Rússia.

Nos últimos 200 esta filosofia não mudou, e em todas as guerras em que a Rússia se envolveu, como recentemente Ucrânia, Síria, Afeganistão, 2 grande guerra..... foi aplicada.

Neste ataque, segundo consta há uma fábrica de camiões a cerca de 50 m do centro comercial.

Parece-me que se tratou de erro humano, pois existem 2 tipos de misseis/bombas inteligentes. As guiadas por GPS que têm um erro máximo de cerca de 1 m, e as guiadas por laser, em que o alvo tem que ser iluminado, ou no solo por militares, ou pelo avião/drone.

Tendo em conta que os russos estão a voar muito alto, e que a tecnologia da sua aviação deixa muito a desejar, acredito que falharam o objectivo.

Pedro

Segundo a televisão a tal fábrica de camiões está a cerca de 5 km do Centro Comercial ...


Devo ter percebido mal.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 27/6/2022 19:31

PMP69 Escreveu:A filosofia militar russa de "Terra queimada", que ainda hoje é aplicada, vem do séc. XVIII e teve como mentor o Gen. Mikhail Kutuzov, considerado um herói na Rússia.

Nos últimos 200 esta filosofia não mudou, e em todas as guerras em que a Rússia se envolveu, como recentemente Ucrânia, Síria, Afeganistão, 2 grande guerra..... foi aplicada.

Neste ataque, segundo consta há uma fábrica de camiões a cerca de 50 m do centro comercial.

Parece-me que se tratou de erro humano, pois existem 2 tipos de misseis/bombas inteligentes. As guiadas por GPS que têm um erro máximo de cerca de 1 m, e as guiadas por laser, em que o alvo tem que ser iluminado, ou no solo por militares, ou pelo avião/drone.

Tendo em conta que os russos estão a voar muito alto, e que a tecnologia da sua aviação deixa muito a desejar, acredito que falharam o objectivo.

Pedro

Segundo a televisão a tal fábrica de camiões está a cerca de 5 km do Centro Comercial ...

Se os russos queriam destruir a fábrica e não o Centro Comercial saberemos proximamente, pois se tiver sido o caso acabarão por bombardear a tal fábrica.
Para mim não foi erro dos russos. Para mim, os russos, com o bombardeamento do Centro Comercial pretendem aterrorizar a população ucraniana fazendo com que a população ucraniana pense que qualquer alvo pode ser bombardeado, em qualquer momento.
Editado pela última vez por Lusitanus em 27/6/2022 19:45, num total de 3 vezes.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 27/6/2022 19:27

A filosofia militar russa de "Terra queimada", que ainda hoje é aplicada, vem do séc. XVIII e teve como mentor o Gen. Mikhail Kutuzov, considerado um herói na Rússia.

Nos últimos 200 esta filosofia não mudou, e em todas as guerras em que a Rússia se envolveu, como recentemente Ucrânia, Síria, Afeganistão, 2 grande guerra..... foi aplicada.

Neste ataque, segundo consta há uma fábrica de camiões a cerca de 50 m do centro comercial.

Parece-me que se tratou de erro humano, pois existem 2 tipos de misseis/bombas inteligentes. As guiadas por GPS que têm um erro máximo de cerca de 1 m, e as guiadas por laser, em que o alvo tem que ser iluminado, ou no solo por militares, ou pelo avião/drone.

Tendo em conta que os russos estão a voar muito alto, e que a tecnologia da sua aviação deixa muito a desejar, acredito que falharam o objectivo.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 27/6/2022 18:51

Lusitanus Escreveu:Mais um crime de guerra dos russos: um Centro Comercial bombardeado em Kremenchuck. Para já pelo menos 10 mortos ... :twisted:


https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/m%C3%ADssil-russo-atinge-centro-comercial-com-mais-de-mil-pessoas-zelensky/ar-AAYVkN3?ocid=entnewsntp&cvid=837313660c254a37bdd2727debdf1713

Quando o objectivo de uma guerra é destruir o máximo de estruturas que possam de certa forma manter as pessoas ligadas a um lugar (c.comerciais, mercados, escolas, hospitais), não há muito a dizer!!!
Uma guerra é uma guerra, e os russos não estão nesta guerra para conquistar a população ou o que existe daquela sociedade... estão somente a fazer a dizimização de um povo para controlar todo o espaço e construir de novo!!!

Esta é a nova ordem mundial que eles querem impor... e esta ordem parece-me que não se enquadra bem naquilo que a China acredita!!!
O ideal seria aproveitar que os voos com a Rússia estão fechados, e promover a disseminização de um "urss covid-22".
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 27/6/2022 17:49

Mais um crime de guerra dos russos: um Centro Comercial bombardeado em Kremenchuck. Para já pelo menos 10 mortos ... :twisted:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 27/6/2022 13:49

Marco Martins Escreveu:https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/r%C3%BAssia-intensificou-ataques-em-toda-a-ucr%C3%A2nia-45-m%C3%ADsseis-em-poucas-horas/vi-AAYTcYn?ocid=entnewsntp&cvid=12dc7046659d42059eeb393e5c7f91c8

Este incremento de ataques, não creio que seja inocente!

Algumas cidades Ucranianas, estavam a retomar algum minimamente "possível" regresso de pessoas.
Com o aumento de ataques russos, o medo dos Ucranianos regressa e aqueles poucos resistentes vão novamente embora, e os possívels negócios são novamente adiados.... tornando a defesa ucraniana mais frágil...

Isto segue um pouco a ideia do Putin e do "karaté", que é deixar o inimigo pensar que ganhou força e aproveitar essa sua confiança para contra atacar .


Pode ser para fixar forças ucranianas, especialmente nas zonas de Kiev e Kharkiv, impedido assim que reforcem as posições a leste e sul.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 27/6/2022 12:22

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/r%C3%BAssia-intensificou-ataques-em-toda-a-ucr%C3%A2nia-45-m%C3%ADsseis-em-poucas-horas/vi-AAYTcYn?ocid=entnewsntp&cvid=12dc7046659d42059eeb393e5c7f91c8

Este incremento de ataques, não creio que seja inocente!

Algumas cidades Ucranianas, estavam a retomar algum minimamente "possível" regresso de pessoas.
Com o aumento de ataques russos, o medo dos Ucranianos regressa e aqueles poucos resistentes vão novamente embora, e os possívels negócios são novamente adiados.... tornando a defesa ucraniana mais frágil...

Isto segue um pouco a ideia do Putin e do "karaté", que é deixar o inimigo pensar que ganhou força e aproveitar essa sua confiança para contra atacar .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 26/6/2022 19:53

As SOF ucranianas foram criadas depois da anexação da Crimeia, com o apoio dos EUA e UK, e tendo por base a filosofia do SAS (Special Air Services) inglês, que está serviu de base à formação de muitas forças de Operações Especiais, por todo o mundo.

As Operações Especiais Portuguesas "Rangers", apesar de terem na sua origem os Rangers americanos, têm alguns cursos, como o de Patrulha de Reconhecimento de Longo Raio de Acção, inspirados nos SAS.

https://defence-blog.com/ukrainian-forces-destroy-column-of-russian-rocket-launcher-systems/


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Pata-Hari » 26/6/2022 13:17

bear, apaguei o video. A noticia bastaria. O video era bastante explicito e desnecessário num fórum de bolsa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 25/6/2022 21:50

No sul continuam a provocar baixas aos russos, com tácticas de guerrilha, através de reconhecimentos o posteriores ataques com drones.

https://twitter.com/i/status/1540277663331504128

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/6/2022 21:33

Marco Martins Escreveu:Mas o que poderia a ONU fazer mais?


Podiam subir impostos e financiar mais a ONU.

Podiam montar um palácio em todas as metrópoles para os membros da ONU!

Podiam pactar dar cheques em branco ao pessoal da ONU para fazer o que lhes apeteça.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/6/2022 17:21

Flavc Escreveu:Toda esta guerra e outras existentes e potenciais mostra a meu ver uma coisa que deveria ser evidente para todos os povos ( e para o bem da humanidade),que é a necessidade absoluta de reestruturar a Organização das Nacões Unidas, designadamente, o Conselho de Segurança. Mesmo com os atuais e reduzidos poderes e meios de intervenção, o nosso ilustre Guterres tem feito o que é posssível fazer, mas está provado, que não é o suficiente e o necessário.


Mas o que poderia a ONU fazer mais?
Um dos membros da ONU é quem está a fazer a guerra, e dificilmente a ONU poderia tomar algum tipo de acção sem ser com consentimento de todos e mesmo para isso teria de ter praticamente os mesmos meios que a NATO dispõe.

Neste momento, a melhor segurança que os povos podem ter é pertencer a uma organização internacional (como a NATO) que garanta uma defesa... no entanto isso possivelmente atrasará algumas guerras, mas também levará a uma situação onde quando existir uma guerra ela possa ser tanto maior quanto maior foi o tempo de espera...

O mundo é feito por pessoas e o que as move é a vontade de fazer mais, ser maior, ter isto ou ter aquilo... e muitas vezes para o conseguir terão de ultrapassar os limites do que seria sensato...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 24/6/2022 16:29

Parece que os russos têm um míssil altamente preciso e inteligente, mas cometeram o erro de o programar com valores morais.

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Flavc » 24/6/2022 11:53

Toda esta guerra e outras existentes e potenciais mostra a meu ver uma coisa que deveria ser evidente para todos os povos ( e para o bem da humanidade),que é a necessidade absoluta de reestruturar a Organização das Nacões Unidas, designadamente, o Conselho de Segurança. Mesmo com os atuais e reduzidos poderes e meios de intervenção, o nosso ilustre Guterres tem feito o que é posssível fazer, mas está provado, que não é o suficiente e o necessário.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/6/2022 9:29

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governador-de-lugansk-diz-que-exercito-ucraniano-vai-retirar-de-severodonetsk

Como era de esperar e bem, vão concluir um movimento retrógado, pois já estavam a efectuar roturas de combate (rompe o contacto com o inimigo e afasta-se dele) e ações retardadoras (trocar espaço por tempo, tentando inflingir danos ao inimigo), por não terem capacidade de combate em Severodonetsk.

O rio Donets dá-lhes alguma protecção, pois a engenharia militar russa, exceptuando os sapadores, já mostrou não ter capacidade e/ou muita dificuldade em cumprir as suas missões, principalmente na transposição de rios e zonas alagadas, provavelmente por falta de equipamentos.

No sul, os obusses de 155 mm CAESAR, têm sido preciosos, pois têm uma grande mobilidade (são montados em camiões com rodas), podem disparar e sair em segundos das suas posições. Os ucranianos têm os usado juntamente com drones, que fazem a detecção das posições russas e posteriormente o seu acompanhamento.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/6/2022 20:45

Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:A Ucrânia está a atacar refinarias em território russo.

Resta saber se algumas das partes vai reconhecer. Os ucranianos duvido.

Pedro


Também parece que se aproximaram de Kherson 10 km.

Anteontem bombardearam Khrustalnyi bem dentro dos territórios ocupados no sudoeste da Ucrânia.



Odessa e Mykolaiv estão muito bem defendidas, o terreno ajuda, e sem pressão via Mar Negro, têm capacidade para efectuar operações ofensivas.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 22/6/2022 20:32

PMP69 Escreveu:A Ucrânia está a atacar refinarias em território russo.

Resta saber se algumas das partes vai reconhecer. Os ucranianos duvido.

Pedro


Também parece que se aproximaram de Kherson 10 km.

Anteontem bombardearam Khrustalnyi bem dentro dos territórios ocupados no sudoeste da Ucrânia.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/6/2022 18:44

A Ucrânia está a atacar refinarias em território russo.

Resta saber se algumas das partes vai reconhecer. Os ucranianos duvido.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 22/6/2022 12:36

https://visao.sapo.pt/exame/2020-02-12-gas-natural-recorde-leva-sines-a-capacidade-maxima/
(12.02.2020 às 21h07)

https://jornaleconomico.pt/noticias/sines-como-porta-de-gas-na-europa-nao-vale-a-pena-estar-a-trazer-muito-gas-porque-depois-nao-passa-nos-gasodutos-874940
(07 Abril 2022, 07:28)

Com esta informação, parece que o papel de Portugal no fornecimento de gás para a Europa, será um papel muito limitado.

Será mesmo possível a UE deixar de depender dos combustíveis da Rússia?
Se neste momento a Rússia fechar as torneiras durante 4 meses, quem aguentará mais tempo?
- será a UE com preços elevados de energia e fecho de muita indústria?
- será a Rússia com perda de receitas acentuadas?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 22/6/2022 8:00

Carrancho_ Escreveu:
BearManBull Escreveu:Acima de tudo é interessante fazer este tipo de afirmações sem dar qualquer tipo de argumentação que as suporte...


Argumentação é a realidade que nos entra casa dentro todos os dias. Nada nos leva a supor que vá terminar num futuro próximo, nem ao nível diplomático nem militar. Há avanços e recuos muito ténues, ao fim de 4 meses o que podemos perspectivar é que muitos mais se seguirão.

- Os Russos não têm capacidade para conquistar a Ucrânia
- Os Ucranianos não têm capacidade para expulsar os Russos
- O Ocidente não quer contribuir até ao ponto em que a Rússia se sinta encurralada militarmente nem demonstra capacidade para a atrofiar economicamente em tempo útil
- Os aliados da Rússia não parecem dispostos a envolverem-se mais para além de não condenarem a Rússia e de estreitarem laços comerciais
- O regime russo não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem capacidade para a impor a toda a nação
- A Ucrânia não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem o povo disposto a defender a sua existência com a própria vida

Até pode acontecer já amanhã, mas de momento não se percebe como. É como acreditar que uma cotada com tendência descendente em todos os prazos, renovando sucessivamente mínimos históricos, atingiu agora o fundo.

Não consigo perceber nada de criticável nessa afirmação pública, pelo contrário até me parece bem pertinente, por um lado porque nos prepara para essa possibilidade, por outro porque deixa o aviso ao Putin que estamos dispostos a apoiar a resistência ucraniana indeterminadamente, tempo que o próprio Putin não sabe se tem e ainda que o tenha sairá sempre daqui com custos elevadíssimos e Históricos. É bom que ele tenha consciência disso e nós que se nada fizermos nos autocondenamos à condição de futura colónia de um forte qualquer.


Tu argumentaste, este senhor veio para aí mandar postas de pescadas sem fornecer qualquer raciocínio que suporta-se o que dizia. Se calhar as convicções dele são diferentes das tuas, simplesmente o minimo que se exigia era que defendesse o que o leva a fazer uma afirmação dessas.

O presidente da FED dizia que inflação era passageira. A competência deste individuo deve estar num nível similar senão não teríamos uma guerra na Ucrânia agora. A facilidade com que assume o sacrifico de vidas humanas na Ucrânia como uma inevitabilidade também me deixa consternado. Os bons militares não ganham guerras, evitam as guerras.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/6/2022 7:48

Carrancho_ Escreveu:
BearManBull Escreveu:Acima de tudo é interessante fazer este tipo de afirmações sem dar qualquer tipo de argumentação que as suporte...


Argumentação é a realidade que nos entra casa dentro todos os dias. Nada nos leva a supor que vá terminar num futuro próximo, nem ao nível diplomático nem militar. Há avanços e recuos muito ténues, ao fim de 4 meses o que podemos perspectivar é que muitos mais se seguirão.

- Os Russos não têm capacidade para conquistar a Ucrânia
- Os Ucranianos não têm capacidade para expulsar os Russos
- O Ocidente não quer contribuir até ao ponto em que a Rússia se sinta encurralada militarmente nem demonstra capacidade para a atrofiar economicamente em tempo útil
- Os aliados da Rússia não parecem dispostos a envolverem-se mais para além de não condenarem a Rússia e de estreitarem laços comerciais
- O regime russo não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem capacidade para a impor a toda a nação
- A Ucrânia não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem o povo disposto a defender a sua existência com a própria vida

Até pode acontecer já amanhã, mas de momento não se percebe como. É como acreditar que uma cotada com tendência descendente em todos os prazos, renovando sucessivamente mínimos históricos, atingiu agora o fundo.

Não consigo perceber nada de criticável nessa afirmação pública, pelo contrário até me parece bem pertinente, por um lado porque nos prepara para essa possibilidade, por outro porque deixa o aviso ao Putin que estamos dispostos a apoiar a resistência ucraniana indeterminadamente, tempo que o próprio Putin não sabe se tem e ainda que o tenha sairá sempre daqui com custos elevadíssimos e Históricos. É bom que ele tenha consciência disso e nós que se nada fizermos nos autocondenamos à condição de futura colónia de um forte qualquer.



Concordo com a tua análise.

Acho ainda que o ocidente quer o prolongar da guerra, e espera que esse arrastar faça cair Putin.

Se assim não fosse, não andava a fornecer equipamento às meias dúzias.

O "sucessor" do Batalhão Azov.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/06/03/ukraine-kraken-volunteer-military-unit/

Estão a receber equipamento da Estónia, especialmente VBTP ligeiros, com grande mobilidade.

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