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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 22/6/2022 8:00

Carrancho_ Escreveu:
BearManBull Escreveu:Acima de tudo é interessante fazer este tipo de afirmações sem dar qualquer tipo de argumentação que as suporte...


Argumentação é a realidade que nos entra casa dentro todos os dias. Nada nos leva a supor que vá terminar num futuro próximo, nem ao nível diplomático nem militar. Há avanços e recuos muito ténues, ao fim de 4 meses o que podemos perspectivar é que muitos mais se seguirão.

- Os Russos não têm capacidade para conquistar a Ucrânia
- Os Ucranianos não têm capacidade para expulsar os Russos
- O Ocidente não quer contribuir até ao ponto em que a Rússia se sinta encurralada militarmente nem demonstra capacidade para a atrofiar economicamente em tempo útil
- Os aliados da Rússia não parecem dispostos a envolverem-se mais para além de não condenarem a Rússia e de estreitarem laços comerciais
- O regime russo não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem capacidade para a impor a toda a nação
- A Ucrânia não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem o povo disposto a defender a sua existência com a própria vida

Até pode acontecer já amanhã, mas de momento não se percebe como. É como acreditar que uma cotada com tendência descendente em todos os prazos, renovando sucessivamente mínimos históricos, atingiu agora o fundo.

Não consigo perceber nada de criticável nessa afirmação pública, pelo contrário até me parece bem pertinente, por um lado porque nos prepara para essa possibilidade, por outro porque deixa o aviso ao Putin que estamos dispostos a apoiar a resistência ucraniana indeterminadamente, tempo que o próprio Putin não sabe se tem e ainda que o tenha sairá sempre daqui com custos elevadíssimos e Históricos. É bom que ele tenha consciência disso e nós que se nada fizermos nos autocondenamos à condição de futura colónia de um forte qualquer.


Tu argumentaste, este senhor veio para aí mandar postas de pescadas sem fornecer qualquer raciocínio que suporta-se o que dizia. Se calhar as convicções dele são diferentes das tuas, simplesmente o minimo que se exigia era que defendesse o que o leva a fazer uma afirmação dessas.

O presidente da FED dizia que inflação era passageira. A competência deste individuo deve estar num nível similar senão não teríamos uma guerra na Ucrânia agora. A facilidade com que assume o sacrifico de vidas humanas na Ucrânia como uma inevitabilidade também me deixa consternado. Os bons militares não ganham guerras, evitam as guerras.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 22/6/2022 7:48

Carrancho_ Escreveu:
BearManBull Escreveu:Acima de tudo é interessante fazer este tipo de afirmações sem dar qualquer tipo de argumentação que as suporte...


Argumentação é a realidade que nos entra casa dentro todos os dias. Nada nos leva a supor que vá terminar num futuro próximo, nem ao nível diplomático nem militar. Há avanços e recuos muito ténues, ao fim de 4 meses o que podemos perspectivar é que muitos mais se seguirão.

- Os Russos não têm capacidade para conquistar a Ucrânia
- Os Ucranianos não têm capacidade para expulsar os Russos
- O Ocidente não quer contribuir até ao ponto em que a Rússia se sinta encurralada militarmente nem demonstra capacidade para a atrofiar economicamente em tempo útil
- Os aliados da Rússia não parecem dispostos a envolverem-se mais para além de não condenarem a Rússia e de estreitarem laços comerciais
- O regime russo não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem capacidade para a impor a toda a nação
- A Ucrânia não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem o povo disposto a defender a sua existência com a própria vida

Até pode acontecer já amanhã, mas de momento não se percebe como. É como acreditar que uma cotada com tendência descendente em todos os prazos, renovando sucessivamente mínimos históricos, atingiu agora o fundo.

Não consigo perceber nada de criticável nessa afirmação pública, pelo contrário até me parece bem pertinente, por um lado porque nos prepara para essa possibilidade, por outro porque deixa o aviso ao Putin que estamos dispostos a apoiar a resistência ucraniana indeterminadamente, tempo que o próprio Putin não sabe se tem e ainda que o tenha sairá sempre daqui com custos elevadíssimos e Históricos. É bom que ele tenha consciência disso e nós que se nada fizermos nos autocondenamos à condição de futura colónia de um forte qualquer.



Concordo com a tua análise.

Acho ainda que o ocidente quer o prolongar da guerra, e espera que esse arrastar faça cair Putin.

Se assim não fosse, não andava a fornecer equipamento às meias dúzias.

O "sucessor" do Batalhão Azov.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/06/03/ukraine-kraken-volunteer-military-unit/

Estão a receber equipamento da Estónia, especialmente VBTP ligeiros, com grande mobilidade.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 22/6/2022 2:13

Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Num Fórum de Economia realizado em S. Petersburgo, Putin, declarou que nada será como dantes e que a caminho está uma nova ordem mundial com regras traçadas por Estados soberanos fortes, restando aos outros (países) serem colónias!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Muito má esta visão do Mundo!!!

Por outro lado, Lavrov, Ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, afirmou que a Rússia é o que é e não temos vergonha de mostrar quem somos, ou seja, a Rússia não está, parece, muito preocupada com a forma como é vista. :?

Ou seja uma Ordem Internacional baseada, não no Direito Internacional, mas na Lei do Mais Forte. :wall:

Já agora, seria interessante saber quais, de acordo com Putin, seriam os ditos países soberanos fortes.
Por exemplo, a França, o Reino Unido e a Alemanha, seriam reconhecidos por Putin como países soberanos fortes, capazes de ditarem, também, as "regras" da nova Ordem Internacional, ou seriam considerados por Putin apenas como "colónias" de um futuro Império Euroasiático de Vladivostoque a Lisboa, com capital em Moscovo?


Não me parece que o Putin veja esses como grandes, eventualmente além de Rússia, EUA e China, podiam acenar com uns quinhões a alguns como India e Brasil para contarem com o seu apoio até serem descartáveis. O UK eles até dizem que basta provocarem um tsunami para os apagarem da face da terra. Quanto mais se vai desenrolando este novelo, que parece um surreal argumento de filme de baixo orçamento, mais penso no quanto o 06/01/2021 pode ter sido importante.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 22/6/2022 1:38

BearManBull Escreveu:Acima de tudo é interessante fazer este tipo de afirmações sem dar qualquer tipo de argumentação que as suporte...


Argumentação é a realidade que nos entra casa dentro todos os dias. Nada nos leva a supor que vá terminar num futuro próximo, nem ao nível diplomático nem militar. Há avanços e recuos muito ténues, ao fim de 4 meses o que podemos perspectivar é que muitos mais se seguirão.

- Os Russos não têm capacidade para conquistar a Ucrânia
- Os Ucranianos não têm capacidade para expulsar os Russos
- O Ocidente não quer contribuir até ao ponto em que a Rússia se sinta encurralada militarmente nem demonstra capacidade para a atrofiar economicamente em tempo útil
- Os aliados da Rússia não parecem dispostos a envolverem-se mais para além de não condenarem a Rússia e de estreitarem laços comerciais
- O regime russo não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem capacidade para a impor a toda a nação
- A Ucrânia não pode perder a guerra sob pena de se extinguir e tem o povo disposto a defender a sua existência com a própria vida

Até pode acontecer já amanhã, mas de momento não se percebe como. É como acreditar que uma cotada com tendência descendente em todos os prazos, renovando sucessivamente mínimos históricos, atingiu agora o fundo.

Não consigo perceber nada de criticável nessa afirmação pública, pelo contrário até me parece bem pertinente, por um lado porque nos prepara para essa possibilidade, por outro porque deixa o aviso ao Putin que estamos dispostos a apoiar a resistência ucraniana indeterminadamente, tempo que o próprio Putin não sabe se tem e ainda que o tenha sairá sempre daqui com custos elevadíssimos e Históricos. É bom que ele tenha consciência disso e nós que se nada fizermos nos autocondenamos à condição de futura colónia de um forte qualquer.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/6/2022 19:08

Acima de tudo é interessante fazer este tipo de afirmações sem dar qualquer tipo de argumentação que as suporte...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 19/6/2022 18:47

BearManBull Escreveu:
pepe7 Escreveu:
Líder da NATO avisa que guerra na Ucrânia pode durar anos

Secretário-geral da NATO deixou um aviso, caso o Presidente russo atingisse os seus objetivos na Ucrânia, como fez com a anexação da Crimeia em 2014: "Teríamos de pagar um preço ainda maior".

O secretário-geral da NATO avisou numa entrevista publicada este domingo no diário alemão Bild que a guerra na Ucrânia pode durar anos e exortou os países ocidentais a manterem o seu apoio a Kiev.

"Temos de estar preparados para que isto dure anos", disse Jens Stoltenberg.


Afirmações baseadas que ontem foi à praia e lançou os búzios contra o vento e cairão todos ao chão, por isso toca a mandar postas de pescada, porque o requisito de qualificações de cargos políticos é acreditar no flying spaghetti.


Se a Guerra vai durar muitos ou poucos anos, isso não sei, pois não tenho a bola de cristal...
Mas concordo com a linha de pensamento do Secretário-geral da NATO, face ás intenções do agressor/criminoso...basta observar tudo o que o invasor tem feito na Ucrânia (país soberano) de forma bárbara, genocida, etc...
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caganixo7 » 19/6/2022 17:50

Vejo muitas pessoas a confundirem períodos históricos distintos em comparações entre a Alemanha nazi e a Rússia de hoje que não fazem qualquer sentido.
Na minha opinião temos hoje uma Rússia que se pode comparar à Alemanha nazi dos anos 30 (totalitária, nacionalista, imperialista, expansionista) que nunca passou pela humilhação a que a Alemanha foi sujeita nos anos 20.
Logo essa tanga de não se poder humilhar a Rússia e os russos para se evitar o que aconteceu no periodo que levou à segunda grande guerra não faz sentido. Esse barco já zarpou há mt, logo não vamos lá com paninhos quentes...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/6/2022 17:46

pepe7 Escreveu:
Líder da NATO avisa que guerra na Ucrânia pode durar anos

Secretário-geral da NATO deixou um aviso, caso o Presidente russo atingisse os seus objetivos na Ucrânia, como fez com a anexação da Crimeia em 2014: "Teríamos de pagar um preço ainda maior".

O secretário-geral da NATO avisou numa entrevista publicada este domingo no diário alemão Bild que a guerra na Ucrânia pode durar anos e exortou os países ocidentais a manterem o seu apoio a Kiev.

"Temos de estar preparados para que isto dure anos", disse Jens Stoltenberg.


Afirmações baseadas que ontem foi à praia e lançou os búzios contra o vento e cairão todos ao chão, por isso toca a mandar postas de pescada, porque o requisito de qualificações de cargos políticos é acreditar no flying spaghetti.
Anexos
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 19/6/2022 17:41

BERLIN—Germany will restart coal-fired power plants and offer incentives for companies to curb natural gas consumption, marking a new step in the economic war between Europe and Russia.


OHHHH :shock:

Então a revolução verde? Isto sô pode ser mentira. Isto é coisa do Putin que andou certamente a hackear o sol e o vento. Só pode só assim se justifica.

Mentiras, toda a gente que o sol produz energia infinita e renovável para sempre e que tudo se resolve com painéis solares.

Bem só espero que fechem definitivamente o resto das centrais nucleares e assim tudo será verde e infinito e todos vamos ser felizes e viver num vale encantado!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 19/6/2022 17:34

Líder da NATO avisa que guerra na Ucrânia pode durar anos

Secretário-geral da NATO deixou um aviso, caso o Presidente russo atingisse os seus objetivos na Ucrânia, como fez com a anexação da Crimeia em 2014: "Teríamos de pagar um preço ainda maior".

O secretário-geral da NATO avisou numa entrevista publicada este domingo no diário alemão Bild que a guerra na Ucrânia pode durar anos e exortou os países ocidentais a manterem o seu apoio a Kiev.

"Temos de estar preparados para que isto dure anos", disse Jens Stoltenberg.

"Não devemos enfraquecer o nosso apoio à Ucrânia, mesmo que os custos sejam elevados, não só em termos de apoio militar, mas também devido ao aumento dos preços da energia e dos alimentos, acrescentou.

"Estes custos não são nada em comparação com o que os ucranianos pagam todos os dias na linha da frente", disse o líder Organização do Tratado do Atlântico Norte.

Por outro lado, Stoltenberg deixou um aviso, caso o Presidente russo, Vladimir Putin, atingisse os seus objetivos na Ucrânia, como fez com a anexação da Crimeia em 2014: "teríamos de pagar um preço ainda maior".

Neste contexto, exortou os países da aliança a continuarem a entregar armas a Kiev.

"Com armas modernas adicionais, a probabilidade de a Ucrânia conseguir empurrar as tropas de Putin para fora de Donbass iria aumentariam", sustentou.

Esta região da leste da Ucrânia está agora parcialmente sob o controlo de soldados russos. A Rússia lançou na madrugada de 24 de fevereiro uma ofensiva militar na Ucrânia, que mereceu a condenação de grande parte da comunidade internacional, que respondeu com o envio de armamento para a Ucrânia e a imposição de sanções à Rússia.
https://www.tsf.pt/mundo/lider-da-nato-avisa-que-guerra-na-ucrania-pode-durar-anos-14951248.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=14951248
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/6/2022 13:48

Opcard Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Opcard Escreveu:Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .


Por vezes tem de ser arriscar um pouco e acreditar que os outros podem ser melhores do que aquilo que aparentam ser.
Vê o caso da Alemanha! Duas guerras que destruíram a Europa e mesmo assim voltamos a acreditar neles, e agora eles são o coração europeu!




As coisas não são simples é complicado um regime democrático em países sem tradição liberal a história conta .

A Alemanha era Ocidente ligado as tradição do melhor Ocidente há um conjunto de 3 factores que os leva até Hitler .

A humilhação do tratado de Versalhes , a brutal crise económica e o medo do comunismo , se não tem sido o partido nacional socialista a dominar teria sido o partido comunista .

Na China ou Rússia é diferente sem tradição liberal , quanto mais fortes economicamente mais nacionalista .



Especialmente os 2 primeiros.

No anos 20 o Partido Nazi não tinha expressão. De 30 a 32 duplicaram os votos, especialmente devido à grande depressão e à humilhação que eram alvos, especialmente por parte dos franceses.

O que se está a criar hoje na sociedade russa, pode ser semelhante ao que se passou em 32.

Pedto
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 19/6/2022 0:00

Lusitanus Escreveu:Num Fórum de Economia realizado em S. Petersburgo, Putin, declarou que nada será como dantes e que a caminho está uma nova ordem mundial com regras traçadas por Estados soberanos fortes, restando aos outros (países) serem colónias!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Muito má esta visão do Mundo!!!

Por outro lado, Lavrov, Ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, afirmou que a Rússia é o que é e não temos vergonha de mostrar quem somos, ou seja, a Rússia não está, parece, muito preocupada com a forma como é vista. :?

Ou seja uma Ordem Internacional baseada, não no Direito Internacional, mas na Lei do Mais Forte. :wall:

Já agora, seria interessante saber quais, de acordo com Putin, seriam os ditos países soberanos fortes.
Por exemplo, a França, o Reino Unido e a Alemanha, seriam reconhecidos por Putin como países soberanos fortes, capazes de ditarem, também, as "regras" da nova Ordem Internacional, ou seriam considerados por Putin apenas como "colónias" de um futuro Império Euroasiático de Vladivostoque a Lisboa, com capital em Moscovo?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 18/6/2022 23:43

...
Editado pela última vez por Lusitanus em 19/6/2022 0:01, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 18/6/2022 9:18

Marco Martins Escreveu:
Opcard Escreveu:Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .


Por vezes tem de ser arriscar um pouco e acreditar que os outros podem ser melhores do que aquilo que aparentam ser.
Vê o caso da Alemanha! Duas guerras que destruíram a Europa e mesmo assim voltamos a acreditar neles, e agora eles são o coração europeu!


As coisas não são simples é complicado um regime democrático em países sem tradição liberal a história conta .

A Alemanha era Ocidente ligado as tradição do melhor Ocidente há um conjunto de 3 factores que os leva até Hitler .

A humilhação do tratado de Versalhes , a brutal crise económica e o medo do comunismo , se não tem sido o partido nacional socialista a dominar teria sido o partido comunista .

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 18/6/2022 9:13

https://amp.expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-06-17-Conselheiro-de-Putin-no-Kremlin-vem-a-Lisboa-a-conferencia-dos-Oceanos.-Governo-de-maos-atadas-9528f689

Portugal tem agora a oportunidade de entalar os russos, aproveitando esta conferência para lhes perguntar quanto consome um tanque russo.. :lol:
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 18/6/2022 9:11

Opcard Escreveu:Nos sei se os nossos líderes nos enganaram ou eram ignorastes quando nos diziam que ajudando a desenvolver ditaduras eles seriam países democráticos no futuro .


Por vezes tem de ser arriscar um pouco e acreditar que os outros podem ser melhores do que aquilo que aparentam ser.
Vê o caso da Alemanha! Duas guerras que destruíram a Europa e mesmo assim voltamos a acreditar neles, e agora eles são o coração europeu!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 18/6/2022 8:48

Marco Martins Escreveu:
Opcard Escreveu:Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .

Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .

A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .

Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .


Compreendo o teu ponto de vista e em parte concordo.
Para a Ucrânia certamente será benéfico entrar para a UE e ter essa esperança acesa.
Para a Europa central também poderá ser bom. E para a UE como um todo, também será bom em termos económicos.
Para Portugal que terá de concorrer com mão de obra barata poderá ser um problema, tal como aconteceu com a concorrência dos produtos chineses.

Porém, quando a UE se começou a expandir muito para leste, mesmo antes da Ucrânia entrar na equação, fiquei com um certo receio, pois quanto mais crescer com realidades sociais e políticas diferentes, mais facilmente o feitiço se poderá virar contra o feiticeiro e a grandeza poderá ser a nossa fraqueza.



A população russa estava fascinada com o Ocidente vejam as fotos frente as lojas e restaurantes ocidentais de há 20 anos depois algo aconteceu o encanto acabou e foi normal .
Será que há culpados ? Talvez não, seria sempre assim há questões históricas ou culturais já com “Pedro o Grande “ ele quando esteve no parlamento inglês detestou disse que aquilo não servia para a Rússia .
Viu que precisava do saber ocidental por isso andou disfarçado pelos principais países europeus missão missão de espionagem , onde passou mais tempo foi na Holanda onde trabalhou na área Naval para ver como funcionava a marinha mercante e militar holandesa .

Ele fez escola dizia : devem copiar a tecnologia ocidental mas não os seus valores liberais , vendo a China fez isso a Rússia também e nós por dinheiros vendemos a nossa mãe .
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 17/6/2022 22:49

Opcard Escreveu:Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .

Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .

A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .

Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .


Compreendo o teu ponto de vista e em parte concordo.
Para a Ucrânia certamente será benéfico entrar para a UE e ter essa esperança acesa.
Para a Europa central também poderá ser bom. E para a UE como um todo, também será bom em termos económicos.
Para Portugal que terá de concorrer com mão de obra barata poderá ser um problema, tal como aconteceu com a concorrência dos produtos chineses.

Porém, quando a UE se começou a expandir muito para leste, mesmo antes da Ucrânia entrar na equação, fiquei com um certo receio, pois quanto mais crescer com realidades sociais e políticas diferentes, mais facilmente o feitiço se poderá virar contra o feiticeiro e a grandeza poderá ser a nossa fraqueza.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 17/6/2022 20:27

Num Fórum de Economia realizado em S. Petersburgo, Putin, declarou que nada será como dantes e que a caminho está uma nova ordem mundial com regras traçadas por Estados soberanos fortes, restando aos outros (países) serem colónias!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Muito má esta visão do Mundo!!!

Por outro lado, Lavrov, Ministro dos Negócios Estrangeiros da Rússia, afirmou que a Rússia é o que é e não temos vergonha de mostrar quem somos, ou seja, a Rússia não está, parece, muito preocupada com a forma como é vista. :?
Editado pela última vez por Lusitanus em 18/6/2022 23:46, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 17/6/2022 19:08

Aos homens de pouca fé , neste momento é preciso dar esperança é um acto de amor e de carinho ,depois logo se vai ver se Portugal entre a candidatura e a entrada foram vários anos para a Ucrânia será mais .

Ao ser candidata a Ucrânia tem direito a fundos que irá aliviar o sofrimento do seu povo .

A Polónia era mais pobre que a Ucrânia hoje o PIB per capita polaco será 3 vezes superior milagre europeu .

Quanto a custo se quem hoje paga quase toda a fatura da Europa sabe que pode beneficiar muito com a adesão da Ucrânia como benefício com a Polónia estou a falar da Alemanha , sim para Portugal pode não ser bom mas como só recebe e nada paga não tem moral para impedir está adesão .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 17/6/2022 18:54

pepe7 Escreveu:
França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia

A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.

A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".

Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".

"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.

Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.

"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html


Podem haver muitas intenções de estatutos, mas enquanto a Rússia estiver em território ucraniano, isso será impossível.
Para além disso, ao entrar para a UE, simplesmente terá de receber uma fatia grande dos fundos para a sua recuperação.
Será que os mais frágeis da Europa estarão abertos a prescindir do que recebem?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 17/6/2022 9:57

Entretanto aparentemente os ucranianos afundaram um navio de salvamento/rebocador que ia reabastecer a guarnição russa na Snake Isl.

https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 0105444353

Dizem que foram usados 2 misseis Harpoon, independentemente se são Harpoons ou não, 2 misseis para um rebocador parece-me excessivo, 1 devia ser suficiente para um navio sem defesas.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por NirSup » 17/6/2022 0:10

Caro Lusitanus,

Tens um bolo. Sempre que entra um novo candidato no clube o bolo cresce um bocadinho, mas é mais um comensal que se senta na mesa para comer o bolo.
A realidade nua e crua é esta: ao Costa cabe uma fatia de bolo maior (bem maior) do que o bolo que ele levou de casa. Com a entrada da Ucrânia na UE irá passar-se rigorosamente o mesmo: ela irá receber uma parte muito maior do que o bolo que leva de casa.
Depois é tudo uma questão de fazer contas. E pelas contas do Costa (e acredito que ele tenha feito bem as contas) Portugal irá receber menos do que o que recebe agora.
Alguém faz ideia da quantidade de euros que a Polónia recebe do Orçamento Comunitário? E qual é a sua contribuição para o Orçamento Comunitário?
Pois, com a Ucrânia isto irá ser ainda pior.
É triste Portugal ter esta atitude. Mas somos e continuaremos a ser uns pedintes de mão estendida à caridade europeia.
Essa é a nossa sina. Essa é a sina de quem nos governa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 16/6/2022 22:55

pepe7 Escreveu:
França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia

A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.

A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".

Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".

"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.

Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.

"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html

António Costa não entendeu a importância política (digo mesmo, político-militar), para a Ucrânia, nas atuais circunstâncias, da atribuição à Ucrânia do estatuto de candidato oficial à entrada na União Europeia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 16/6/2022 19:09

França, Alemanha, Itália e Roménia querem estatuto de candidato oficial "imediato" à UE para a Ucrânia

A posição foi transmitida por Emmanuel Macron após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

Os líderes francês, alemão, italiano e romeno querem que seja concedido à Ucrânia o estatuto de candidato oficial "imediato" à adesão à União Europeia (UE), foi esta quinta-feira anunciado.

A posição foi anunciada esta quinta-feira após um encontro, em Kiev, dos quatros líderes com o presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky.

"Apoiamos os quatros o estatuto de candidato imediato à adesão", disse esta quinta-feira o presidente francês, Emmanuel Macron, em conferência de imprensa, acrescentando que "este estatuto será acompanhado por um guia e irá ter em conta a situação nos Balcãs e na vizinhança, em particular na Moldávia".

Também o primeiro-ministro italiano, Mario Draghi, afirmou que o seu país "quer a Ucrânia na União Europeia".

"Hoje, a mensagem mais importante da nossa visita é que Itália quer a Ucrânia na União Europeia", disse.

Na mesma linha, o chanceler alemão, Olaf Scholz, afirmou que "a Alemanha apoia uma decisão positiva a favor da Ucrânia", assim como à Moldávia.

"A Ucrânia pertence à família europeia", acrescentou.
https://www.tsf.pt/mundo/franca-alemanha-italia-e-romenia-querem-estatuto-de-candidato-oficial-imediato-a-ue-para-a-ucrania-14946078.html
Abraço,
Pepe

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