Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
yaya Escreveu:BearManBull Escreveu:Pensaram (ou pensou) que era tipo a Crimeia em 2014.
Era só entrar com uns tanques, intimidar, esperar pela rendição, substituir governo e já estava o assunto arrumado.
Plano furado.
Nunca pensou na hipótese de resistência, agora é navegação à vista.
O Putin talvez, mas duvido que os generais russos tivessem essa visão.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Exactamente em que termos está a Alemanha a criticar as sanções? Podem partilhar a fonte?
A China está contra desde o início, por motivos óbvios (é uma aliada estratégica da Rússia).
A China está contra desde o início, por motivos óbvios (é uma aliada estratégica da Rússia).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
convem haver alguma moderaçao, uns deitam a baixo outros fazem papel de apagoaziadores, com este maluco convem ter calma..
.alias temos ca outro maluco no R unido, ..as vezes n sei se será melhor tratar um maluco c outro maluco.
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Editado pela última vez por luislobs em 9/3/2022 17:35, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Marco Martins Escreveu:Por outro lado, o aumento das sanções já está a ser criticado também pela Alemanha e China...
Mas como??nao era que a Uniao Europeia estava unida etc etc


e' claro que a Uniao europeia esta' afundando-se
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Parece-me que temos a confirmação de soldados não profissionais obrigados a lutar a ser dada pelo próprio Putin...Putin: We will not conscript people to fight
President Putin has said people will not be forced to fight in Ukraine and that only professional soldiers will be used.
"I emphasise that conscript soldiers are not participating in hostilities and will not participate in them. And there will be no additional call-up of reservists," the Russian president said in a televised message to mark International Women's Day.
Tens of thousands of Russian troops have entered Ukraine since the conflict began on 24 February, with the US saying almost all of the 150,000 stationed at the border ahead of the invasion have been deployed.
(uma vez que sempre que ele diz algo, acontece o inverso)
Se Putin diz A, é porque é B...
Dois dias depois:Russia admits using conscripts in Ukraine
Russia's defence ministry has acknowledged that some conscripts - soldiers who were compulsorily drafted into the army - are taking part in the Russian invasion of Ukraine.
In Russia, all men aged 18-27 must do a year's military service, although there are some exceptions.
It comes just a few days after Vladimir Putin denied conscripts were involved in Ukraine, saying only professional soldiers were being sent.
The defence ministry said some conscripts had been taken prisoner by Ukrainian forces.
"Unfortunately, we have discovered several facts of the presence of conscripts in units taking part in the special military operation in Ukraine," the Russian defence ministry said.
"Practically all such soldiers have been pulled out," it added, promising to prevent a repeat of the situation.
navegação à vista, consoante as circunstâncias e as necessidades

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:
Interessante mas claro que isto é youtube, como diz o Marco deve ser visto com uma pitada de sal.
Neste vídeo parece que também se defende a perspectiva do PMP69, que simplesmente não existam recursos suficientes para tomar a Ucrânia, e possivelmente o plano inicial deve ter sido alterado de tomar parte da Ucrânia para a injeção do governo fantasma.
Pensaram (ou pensou) que era tipo a Crimeia em 2014.
Era só entrar com uns tanques, intimidar, esperar pela rendição, substituir governo e já estava o assunto arrumado.
Plano furado.
Nunca pensou na hipótese de resistência, agora é navegação à vista.
O anúncio da tomada de regiões separatistas, que já estavam sob domínio russo, parece-me fachada para mostrar que está a ter sucesso a operação militar.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Parece-me que temos a confirmação de soldados não profissionais obrigados a lutar a ser dada pelo próprio Putin...Putin: We will not conscript people to fight
President Putin has said people will not be forced to fight in Ukraine and that only professional soldiers will be used.
"I emphasise that conscript soldiers are not participating in hostilities and will not participate in them. And there will be no additional call-up of reservists," the Russian president said in a televised message to mark International Women's Day.
Tens of thousands of Russian troops have entered Ukraine since the conflict began on 24 February, with the US saying almost all of the 150,000 stationed at the border ahead of the invasion have been deployed.
(uma vez que sempre que ele diz algo, acontece o inverso)
Se Putin diz A, é porque é B...
Dois dias depois:
BBCRussia admits using conscripts in Ukraine
Russia's defence ministry has acknowledged that some conscripts - soldiers who were compulsorily drafted into the army - are taking part in the Russian invasion of Ukraine.
In Russia, all men aged 18-27 must do a year's military service, although there are some exceptions.
It comes just a few days after Vladimir Putin denied conscripts were involved in Ukraine, saying only professional soldiers were being sent.
The defence ministry said some conscripts had been taken prisoner by Ukrainian forces.
"Unfortunately, we have discovered several facts of the presence of conscripts in units taking part in the special military operation in Ukraine," the Russian defence ministry said.
"Practically all such soldiers have been pulled out," it added, promising to prevent a repeat of the situation.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Interessante mas claro que isto é youtube, como diz o Marco deve ser visto com uma pitada de sal.
Neste vídeo parece que também se defende a perspectiva do PMP69, que simplesmente não existam recursos suficientes para tomar a Ucrânia, e possivelmente o plano inicial deve ter sido alterado de tomar parte da Ucrânia para a injeção do governo fantasma.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Corte de energia em Chernobyl gera risco de descarga nuclear
A Energoatom alerta que o aquecimento dos resíduos radioativos pode gerar a fuga de material para o meio ambiente.
O operador estatal de energia da Ucrânia anunciou esta quarta-feira que o acesso da central nuclear de Chernobyl e dos seus sistemas de segurança à energia elétrica foram "cortados por completo", colocando em risco o arrefecimento de resíduos.
Num comunicado divulgado no Facebook, a Ukrenergo explica que as ações militares em curso no local "não dão qualquer possibilidade de restaurar as linhas".
A Energoatom, citada pela Reuters, alerta que a central precisa de manutenção constante para evitar desastres nucleares como o de 1986 e o corte de energia pode levar à libertação de substâncias radioativas da central, uma vez que o corte de energia impede o arrefecimento dos resíduos nucleares.
O aquecimento pode levar à "libertação de substâncias radioativas para o meio ambiente. A nuvem radioativa pode ser levada pelo vento para outras regiões da Ucrânia, Bielorrússia, Rússia e Europa", alerta.
O corte de energia impede também o funcionamento dos sistemas de ventilação da central, o que pode expor os funcionários a doses perigosas de radiação.
MNE pede cessar-fogo
No Twitter, o ministro ucraniano dos Negócios Estrangeiros, Dmytro Kuleba, fez um apelo a toda a comunidade internacional "para que exorte imediatamente a Rússia a um cessar-fogo" que permita que as equipas de reparação possam "restabelecer o fornecimento de eletricidade o mais rapidamente possível".
Os geradores de emergência, a diesel, "alimentarão a central nuclear de Chernobyl e as suas instalações por 48 horas". De seguida, explica, "o sistema de arrefecimento do armazenamento de combustível nuclear usado será desligado", algo que cria risco de fuga de radiação.
"A guerra bárbara da Rússia ameaça toda a Europa. Putin deve pará-la imediatamente!", remata.
Esta madrugada, a Agência Internacional de Energia Atómica (AIEA) revelava ter perdido o contacto com os sistemas de dados nucleares da central, que não estava a "transmitir dados para o órgão de vigilância atómica da ONU". Mais de 2000 funcionários, técnicos e guardas permanecem presos no local e a trabalhar desde o início do conflito. A situação "está pior" para os trabalhadores no local, explicou a AIEA.
https://www.tsf.pt/mundo/corte-de-energia-em-chernobyl-gera-risco-de-descarga-nuclear-14663308.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=14663308
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:A NATO entende que não compromete a posição de observador com essa manobra. Mas os USA preferem evitar mal entendidos.
Parece que os USA já impediram essa participação da Nato e faz sentido!
Por outro lado, o aumento das sanções já está a ser criticado também pela Alemanha e China...
A meu ver, acho que faz sentido não haver mais sanções... pois o Putin já deu a entender que não enviaria mais militares para a Ucrânia e isso pode querer dizer duas coisas... ou não tem mais gente e vai tentar negociar uma "paz" ou então está a pensar arrasar com a Ucrânia e não só pelo que precisará dos outros militares....
Cuidado quando se enfrentam loucos ou pessoas de cabeça quente... mais vale engolir um sapo e esperar calado um pouco de tempo!!!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A NATO entende que não compromete a posição de observador com essa manobra. Mas os USA preferem evitar mal entendidos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Diacono Escreveu:Hramos3 Escreveu:A ser verdade o que se lê por aí, essa história dos aviões tem que se lhe diga...
Então a NATO dá luz verde à Polónia para entregar os aviões à Ucrânia, Polónia essa que os entrega em Rammstein para que eles os despachem para a Ucrânia, mas aqui chegados já é má ideia??
A ser verdade é muito, muito grave.
A Polónia não queria correr o risco de ser ela a entregar diretamente...
Isso sei eu, não percebo é a parte da NATO dar luz verde à operação
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Lusitanus, não quero prolongar esta discussão, mas isso tudo é já em cima da invasão, ele nessa altura já estava certamente mais que decidido a invadir (a invasão já estava preparada há muitos meses e certamente decidida há alguns meses, semanas pelo menos). Estou convencido que já estava inclusivamente decidida antes dos JOI, na altura em que a China e a Rússia reafirmaram ao mundo a sua grande aliança.
Estas conversações (e outras que mandou para trás, como com o Boris, por exemplo) eram para entreter. Posso estar errado, naturalmente, mas é a minha leitura e o meu entendimento do Putin. A maior parte do que ele faz é "deception". Além disso, não consigo conceber que ele tenha decidido a invasão de um dia para o outro. O tempo todo que andou a dizer que eram exercícios de treino, já sabia perfeitamente que estava a preparar uma invasão. O resto era teatro. Como tudo, posso estar errado na minha leitura. Mas é como o vejo.
Todo o ser humano tem um preço. -> axioma fundamental da mente humana

O argumento impossível negociar não cola. Há negociadores que conseguem dissuadir terroristas suicidas, portanto para mim isso do a diplomacia falhou porque Putin é um criminoso imbecil não pega e é desculpa para a incompetência.
Bem preparado não estava porque como se vê está a perder a guerra, ou seja em termos de logística militar esta operação, não estava devidamente preparada.
Não estar preparado para ter resistência também me parece ingenuo. -> vide monumento motherland.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Hramos3 Escreveu:A ser verdade o que se lê por aí, essa história dos aviões tem que se lhe diga...
Então a NATO dá luz verde à Polónia para entregar os aviões à Ucrânia, Polónia essa que os entrega em Rammstein para que eles os despachem para a Ucrânia, mas aqui chegados já é má ideia??
A ser verdade é muito, muito grave.
A Polónia não queria correr o risco de ser ela a entregar diretamente...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
rmyrmde-se s eformo a historia que se quira para putim.
No temp do hitler, foi a polonia, depois depois depois e sempre os aliasdos com a esperança que ficasse pr ai..
Portanto ahistoria ensina-nos algumas coisas.
MAs existe uma grande difernça...é que hitler não tinha poder nucelar, tinha no máximo e não foi no inicio as V1.
Felizmente que Biden esta a tratar cm luvas a questão por exemplo do aviões, isto sr algo delicado.
Para já a verdade é que o pudim est´a perder em toda a linha.
Se falarem com um psicólogo que tente traçar o perfil do pudim diria que pode ser alguém que se vir que está a perde em todas as frentes faça politica de terra queimada.
Portanto para já diria que pudim só pode ser derrubado se partir de dentro, e não pode ser os Russos, pois esse seriam esmagado, tem de ser de dentro do kremlin, o sistema tem de apodrecer por dentro.
e isto vai ser complicado.
A outra opção seria a china impor-se, mas não creio que Biden veja com bons olhos uma china assim tão forte.
temos aqui uma grande embrulhada.
No temp do hitler, foi a polonia, depois depois depois e sempre os aliasdos com a esperança que ficasse pr ai..
Portanto ahistoria ensina-nos algumas coisas.
MAs existe uma grande difernça...é que hitler não tinha poder nucelar, tinha no máximo e não foi no inicio as V1.
Felizmente que Biden esta a tratar cm luvas a questão por exemplo do aviões, isto sr algo delicado.
Para já a verdade é que o pudim est´a perder em toda a linha.
Se falarem com um psicólogo que tente traçar o perfil do pudim diria que pode ser alguém que se vir que está a perde em todas as frentes faça politica de terra queimada.
Portanto para já diria que pudim só pode ser derrubado se partir de dentro, e não pode ser os Russos, pois esse seriam esmagado, tem de ser de dentro do kremlin, o sistema tem de apodrecer por dentro.
e isto vai ser complicado.
A outra opção seria a china impor-se, mas não creio que Biden veja com bons olhos uma china assim tão forte.
temos aqui uma grande embrulhada.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
União Europeia vai reforçar sanções a oligarcas russos e bancos da Bielorússia
Os embaixadores dos 27 Estados-membros junto da UE (Coreper II) aprovaram novas medidas.
A União Europeia (UE) concordou, esta quarta-feira, reforçar as sanções decretadas no âmbito da invasão da Ucrânia pela Rússia, visando nomeadamente oligarcas russos e três bancos da Bielorrússia, o que será formalizado rapidamente por procedimento escrito.
Segundo uma mensagem divulgada pela presidência rotativa francesa do Conselho da União na rede social Twitter, os embaixadores dos 27 junto da UE (Coreper II) aprovaram "novas sanções a dirigentes e oligarcas russos e membros das suas famílias implicados na agressão russa contra a Ucrânia".
O Coreper II chegou ainda a acordo sobre a exclusão de três bancos bielorussos do sistema SWIFT - através do qual são processadas a maioria das transações interbancárias internacionais, como ordens de pagamento e transferências.
[url][/url]
A presidência francesa da UE anunciou igualmente um acordo sobre sanções visando o setor marítimo.
Estas medidas restritivas serão adotadas pelo Conselho através de procedimento escrito, de modo que possam ser rapidamente publicadas no Jornal Oficial da UE, entrando em vigor.
https://www.tsf.pt/mundo/uniao-europeia ... 62956.html
Abraço,
Pepe
Querer é poder.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
"...as China warns..."
Vamos esperar apenas que a China se fique pelos avisos e não pelos apoios.... pois a partir daqui também a China terá todo o direito de ajudar o seu parceiro.... Esperemos que o bom senso da China se mantenha...
O facto da Nato dar luz verde para que um país faça algo pode não ser muito positivo, pois de certa forma estará também a intervir...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A ser verdade o que se lê por aí, essa história dos aviões tem que se lhe diga...
Então a NATO dá luz verde à Polónia para entregar os aviões à Ucrânia, Polónia essa que os entrega em Rammstein para que eles os despachem para a Ucrânia, mas aqui chegados já é má ideia??
A ser verdade é muito, muito grave.
Então a NATO dá luz verde à Polónia para entregar os aviões à Ucrânia, Polónia essa que os entrega em Rammstein para que eles os despachem para a Ucrânia, mas aqui chegados já é má ideia??
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Lusitanus states hoje ja vieram dizer que isso esta totalmente fora de equação, claro q era por a nato no assunto e isso esta fora de causa.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:A saga dos caças continua...Sky NewsPoland's offer of fighter jets 'not tenable' - US Pentagon
Earlier, Poland said it was going to send its MIG-29 jets to the US's Rammstein Air Base in southwestern Germany.
Warsaw said they would be "placed at the disposal of the government of the United States of America".
The idea is apparently to send them on to Ukraine - see our earlier post at 19.09 for more details.
Now, though, the move appears to be in doubt.
Pentagon press secretary John Kirby said the decision about "whether to transfer Polish-owned planes to Ukraine is ultimately one for the Polish government".
He added that the proposal "raises serious concerns for the entire NATO alliance" and it is "simply not clear to us that there is a substantive rationale for it".
He continued: "We will continue to consult with Poland and our other NATO allies about this issue and the difficult logistical challenges it presents, but we do not believe Poland's proposal is a tenable one."
A entrega de aviões MIG à Ucrânia, se for concretizada, tem potencial para fazer escalar a guerra por parte da Rússia ...
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
WASHINGTON/LVIV, Ukraine, March 9 (Reuters) - Ukraine must hold off Russia's attack for the next seven to 10 days to deny Moscow claiming any sort of victory, said a senior government official, as more than 2 million refugees fled the biggest assault on a European country since World War Two.
Vadym Denysenko, adviser to Ukraine's interior minister, said Russia was desperate for at least some kind of victory, citing the cities of Mariupol or the capital Kyiv as the most likely targets.
"They need at least some victory before they are forced into the final negotiations," Denysenko wrote on Facebook.
"Therefore our task is to stand for the next 7-10 days."
@Reuters
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
'Ukraine's air defences enjoying success' - UK Defence
The UK government's latest dispatch on the war
states that Ukraine's air defences have "enjoyed considerable success" against Russian aircraft.
That has likely prevented Moscow from achieving "any degree of control of the air", the Defence Ministry said.
Its brief also noted that Russian forces continue to struggle in their Kyiv campaign and have failed to make any breakthroughs in taking the capital.
@BBC
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
mais_um Escreveu:Esses caças não mudam a guerra, se no caso do exercito demora algum tempo a colocar e a preparar mais tropas e material, no caso dos caças é bem mais fácil os russos colocaram mais aqui na zona para enfrentar esses mais os que ainda restam aos ucranianos.
Penso que seria mais eficaz sistemas anti aéreos mais modernos de forma a garantir a segurança dos aeroportos, aqueles misseis de cruzeiro que vimos a destruir um aeroporto recentemente parece-me que teriam sido facilmente abatidos por uma bateria de patriots, por exemplo.
São mais uma forma de pressão, mas nesta fase não faz a diferença.
Pelos aviões e helicópteros que têm abatido, já devem haver muitos mísseis terra/ar na Ucrânia, e acredito que quando conseguirem restringir o domínio aéreo russo, vão contra atacar e fazer recuar os russos.
Pedro
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