Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 3/3/2022 13:43

Ocho muertos en dos extraños accidentes de aviones militares rumanos a cien kilometros de la frontera de Ucrania

Rumanía ha informado esta mañana el extraño accidente de dos aeronaves militares rumanas con ocho muertos. Un helicóptero militar se habría estrellado la noche del miércoles en el sureste del país, causando la muerte a los siete miembros de la tripulación, según el Ministerio de Defensa. El helicóptero estaba en una misión de búsqueda, después de que un avión de combate MiG-21 Lancer de la Fuerza Aérea hubiera desaparecido. El Ministerio de Defensa ha informado más tarde que el avión de combate perdido también se había estrellado por causas todavía no establecidas. El piloto, de 31 años ha muerto en el siniestro.

Ambos incidentes ocurrieron a unos cien kilómetros en línea recta de la frontera con Ucrania en el Mar Negro.

El helicóptero IAR-330 Puma perdió contacto con la torre de control mientras buscaba el avión de combate y luego se estrelló cerca de la ciudad de Cogealac, según los informes. El avión de combate MiG había despegado a las 20.00 horas locales, (18.00 GMT) en misión de patrulla de la base de la fuerza aérea Mihail Kogalniceanu, cerca de la ciudad portuaria de Constanta y donde se encuentran desplegados desde febrero miles de soldados de la OTAN.

A once kilómetros de la base militar
Sencillamente, desapareció del radar cuando sobrevolaba la región de Dobrogea, situada junto al Mar Negro, y se da por muertos a los siete militares que volaban en su interior. La autoridades rumanas señalan que había recibido una alerta de mal tiempo, pero el parte meteorológico no justificaría por sí solo su desaparición sin comunicaciones previas. Ambas aeronaves han caído con solo unos minutos de diferencia y a escasos 11 kilómetros de la base aérea.

El Ejército estadounidense ha estado estacionado en la base Mihail Kogalniceanu durante años. Desde la escalada del conflicto entre Rusia y Ucrania, los contingentes de tropas y equipos de la OTAN allí se han incrementado y esta base militar constituye un puesto de avanzada en el flanco este de la Alianza. Rumanía comparte una frontera de 650 kilómetros de longitud con Ucrania y se considera preservada por su condición de país miembro de la UE y de la OTAN.

Estados Unidos envió en enero una unidad de blindados Stryker y un millar de militares, que se sumaron a los 900 anteriormente estacionados. Seis aviones Eurofighter Typhoon de la Fuerza Aérea alemana se sumaron a los cuatro italianos en febrero y Francia por su parte ha enviado 500 soldados en el marco de la OTAN. Bélgica otros 400 con blindados antitanques.


:shock:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 3/3/2022 12:46

Enfim...o "normal"...

Lavrov acusa Ocidente de pensar em "guerra nuclear" e anuncia tarde de negociações

https://www.tsf.pt/mundo/lavrov-acusa-ocidente-de-pensar-em-guerra-nuclear-e-anuncia-tarde-de-negociacoes-14643949.html
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Gil Rumor » 3/3/2022 12:02

BearManBull Escreveu:...
Portanto parece-me credível que a China só tira o tapete à Rússia no caso a situação ficar completamente fora de controlo...


No meu ponto de vista, a china deverá manter-me neutra, pois sabem quem arquitetou este cenário (e não falo da Rússia) irão virar-se para o império chinês dentro de alguns anos com maior rapidez caso a Rússia fique "democratizada", derrotada.

Infelizmente nesta desgraça quem sofre é o povo ucraniano e a Europa que tem que servir de escudo neste conflito.

Estas oportunidades até parecem caídas dos céus para os EUA poderem justificar o continuo, ou o aumento do financiamento no seu orçamento junto dos representantes do "povo", para fins militares, armamento, desenvolvimento de tecnologia, operações secretas fora do seu país, etc
Já para não falar das empresas EUA ligadas ao fornecimento militar agradecem, como têm agradecido ao longo dos tempos.

Na minha preceptiva, também este fácil congelamentos de bens sem precedentes, manda também uma mensagem para o futuro, já que alguém anda incomodado por um determinado país, com os fortes investimentos que têm vindo em diversas empresas na Europa como também um pouco por todo o mundo.

Gostaria que no futuro próximo também os países envolvidos congelassem os bens com a mesma rapidez, para quem pessoa ou estado que venda armas aos terroristas, traficantes de drogas, entre tantas outras questões que prejudiquem indivíduos, empresas ou estados.

Como costumam dizer "é só seguir o dinheiro".
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 3/3/2022 11:47

Estaline foi o maior , Estalinegrado resiste quase 3 anos por conta própria os líderes tornaram-se heróis nacionais como recompensa foram presos e fuzilados .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 3/3/2022 11:37

Masterchief Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Putin è super poderoso mas comparado com Estaline tem poder muito limitado, no tempo de Estaline qualquer opositor (nem necessitava de ser opositor) desaparecia imediatamente, hoje em dia não se chega a esses extremos.

Não? Tens andado distraído. Desde jornalistas a opositores políticos, com envenenamentos pelo meio, Putin já eliminou toda a concorrência. O ultimo está preso para o resto da vida (se ainda estiver vivo). Não existe oposição na Rússia e quem se manifesta é preso imediatamente.
Onde é que está a tua duvida?


Mesmo assim não queiras comparar com o regime de Estaline era outro nível.

Estamos a falar de dezenas de milhões de mortos nessa era...

Such convictions set the stage for decades of murder on an industrial scale. In total, no fewer than 20 million Soviet citizens were put to death by the regime or died as a direct result of its repressive policies. This does not include the millions who died in the wars, epidemics and famines that were predictable consequences of Bolshevik policies, if not directly caused by them.

The victims include 200,000 killed during the Red Terror (1918-22); 11 million dead from famine and dekulakization; 700,000 executed during the Great Terror (1937-38); 400,000 more executed between 1929 and 1953; 1.6 million dead during forced population transfers; and a minimum 2.7 million dead in the Gulag, labor colonies and special settlements.


@WSJ
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 3/3/2022 11:31

Carrancho_ Escreveu:
O mais prudente seria, não reagirmos ou seja, deixarmos os ucranianos à sua sorte.


Pois, e a seguir os Moldavos, depois os do Cazaquistão, os da Geórgia, Finlândia, Suécia, Letónia. Lituânia, Estónia, Polónia...., Portugal.

Tem juízo e vai estudar a História para veres quantas vezes se parou um Imperador como este com abraços. Nem necessitas de recuar muitos séculos, vai ver como começou a 2ª Grande Guerra.


Certo mas neste caso temos um lunático com acesso a um tipo de armas que nunca antes existiram na historia portanto neste caso acho que não podemos usar a historia como referencia.

O que preferias levar com um nuke na cabeça ou viver sob o domínio dos russos? Com 140M de habitantes e com problemas tal como o ocidente de uma população envelhecida a Russia até pode invadir a Europa toda, mas no longo prazo acabaria corroída por dentro.

Infelizmente enquanto tiver as costas quentes com a China vai-se conseguir manter à tona. O mercado chinês provavelmente é suficiente para que os oligarcas consigam aguentar o regime.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 3/3/2022 11:24

Pois, pois, o Hitler também não era assim tão mau antes de começar a segunda grande guerra.

Haja paciência! :oh:
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Masterchief » 3/3/2022 11:22

BearManBull Escreveu:
Putin è super poderoso mas comparado com Estaline tem poder muito limitado, no tempo de Estaline qualquer opositor (nem necessitava de ser opositor) desaparecia imediatamente, hoje em dia não se chega a esses extremos.

Não? Tens andado distraído. Desde jornalistas a opositores políticos, com envenenamentos pelo meio, Putin já eliminou toda a concorrência. O ultimo está preso para o resto da vida (se ainda estiver vivo). Não existe oposição na Rússia e quem se manifesta é preso imediatamente.
Onde é que está a tua duvida?

Este regimes autoritários são uma ameaça á nossa liberdade e ao nosso (ocidental) "way of life". A china é outro regime que está a ganhar poder, militar e económico, para vir a tornar-se um Putin chinês. Infelizmente a ganancia dos poderosos vai permitindo, e até financiando estes regimes. Até lhe rebentar na cara.

O Putin só fez isto porque tem armas nucleares e é louco suficiente para as usar. Mais uma vez, houve oportunidade para reduzir o arsenal nuclear da Rússia na altura própria e não o fizeram. Aliás ainda fizeram pior ao entregarem o arsenal que estava na Ucrânia á Rússia. Agora vamos todos pagar caro.
E cuidado com a china...
Editado pela última vez por Masterchief em 3/3/2022 11:28, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 3/3/2022 11:14

caro Carancho,

eu seria o primeiro a alistar-me SE tivéssemos um tipo com a mentalidade de estaline ou hitler.

Putim pode ter desejos imperialistas será que é perigoso ?

Hoje estamos aqui derivado de muitas acontecimentos na historia antiga, por exemplo as invasões Romanas.

O regime de Putim não posso dizer que seja temível.

quando comparado com outros.

Temos regimes bem mais brutais, com o de maduro. ou vamos dizer que maduro é melhor qu ePutim ?

desse sim eu teria medo, ou mesmo de bolsonado

Desse modo, não acredito que Putim avançasse pela europa fora, porque a riqueza hoje em dia não está na terras, a Europa é mineralmente pobre, o seu valor está no conhecimento, e no potencial da sua população ser uma maquina de movimentar dinheiro. Portanto, dantes os terrenos e a sua area eram a ambição dos imperialistas. hoje o império é mais virtual, ou intelectual.

De que serve dizer que tenho um terreno de 1 milhão de hectares se depois não tenho quem o cultive quem o cuide.

Se virmos bem na historia, quem perdurou na memoria de todos ?, grandes ditadores ou grandes pensadores.

não acredito que putim tenha intenções imperialistas, já o mesmo não posso dizer da china.

Posso estar errado, pode putim ser um perigosos ditador, pode, mas nada se compara a hitler ou estaline, ou o regime chines.













O nosso poder está no conhecimento
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 3/3/2022 11:01

cloubird Escreveu:eu estou chocado com o que fazem a umas pessoas, doentes muitos deles defecientes que lutarem e trabalharam para orgulhosamemnte estarem ali.

uma coisa era banir o hino, e falar-se em resultados da Russia

outra é banir aqueles pobres coitados.

Somos criminosos e estupidos ainda por cima.

isto só vai ajudar alimentar discursos contra o ocidente.
De devíamos acarinhar os Russos, e mostrar que existem outra vias.


Só vai motivação para Putim querer ter o apoio da população.


Primeiro não são doentes (chamar-lhes doentes é preconceituoso, no mínimo), são atletas e depois antes de ficar chocado por eles não poderem participar devias era estar chocado de o maluco que os governa estar a matar inocentes, crianças, deficientes, paralimpicos, médicos, lavradores, crianças, velhos, mulheres e a destruir a vida de 40 MILHÕES de pessoas. Além disso está a ameaçar o mundo com a extinção.

Tem juízo, o criminoso aqui é o PUTIN.

O mais prudente seria, não reagirmos ou seja, deixarmos os ucranianos à sua sorte.


Pois, e a seguir os Moldavos, depois os do Cazaquistão, os da Geórgia, Finlândia, Suécia, Letónia. Lituânia, Estónia, Polónia...., Portugal.

Tem juízo e vai estudar a História para veres quantas vezes se parou um Imperador como este com abraços. Nem necessitas de recuar muitos séculos, vai ver como começou a 2ª Grande Guerra.
Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 3/3/2022 11:00

BearManBull Escreveu:
cloubird Escreveu:reitero o que disse, os Russos não são putim, e pode haver um plano uma jogada kasparovica e que não sabemos qual é.

penso que quem tenha experiencia de vida sabe que ostracizar alguém é meio caminho para piorar as coisas.

Este ateltas par- olímpico s nada tem haver com isto.

Estamos a ser xenófobos em alto grau.


Certamente que há mutos russos que não apoiam esta causa e são completamente anti guerra, imperialismo, autocracias, controlo, liberais.

Mas há indícios que uma parte significativa dos russos tem uma visão muito circunscrita do ocidente e que nos vê como verdadeiros potenciais agressores. Esses não veem com maus olhos esta ofensiva.

O que é certo é que grande parte não dispensa os luxos e mimos do ocidente e as carteiras Louis Vuitton. Por isso que as sanções são importantes para ver se abrem os olhos a todos os russos.

Putin è super poderoso mas comparado com Estaline tem poder muito limitado, no tempo de Estaline qualquer opositor (nem necessitava de ser opositor) desaparecia imediatamente, hoje em dia não se chega a esses extremos.

Um filme muito bom semi caricatura dos tempos finais de Estaline, o ditador mais bem sucedido de todos os tempos (infelizmente).
The Death of Stalin


este foi o grande objetivo da NATO proteger o ocidente do comunismo de estaline.

Putim não é estaline, nem a Russia de hoje tem o poderio e a indecência do tempo sde estaline, ou bresnev.

MAs a verdade é que o ocidente gostava muito dos oligarcas russos, e dos seus gostos. porque acham que as marcas de luxo valorizaram tanto.

deveríamos relativizar as coisas. perguntemo-nos, o que nos assustaria mais, viver sob o regime chines, ou Russo, eu não tenho grandes dúvidas. O regime Russo é o que mais se aproxima dos nosso padrões.

Portanto, não penso que exista pela Europa assim tanta gente com vontade de comer os Russos.

Posso não gostar de Estaline nem sos comunistas, por acaso tenho um certo "odio" , mas foi graças a estaline e milhões de russos morte que combatemos o verdadeiro diabo, hitler. isso sim muito perigoso que advogava um mundo diferente com valores diferentes, e quem fosse diferente ia par ao forno.

Portanto eu relativizo as coisas.

é mais saudável.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 3/3/2022 10:52

Marco Martins Escreveu:Até a China acredito que esteja com algum receio, não por medo do ocidente, mas sim porque uma guerra apenas trará destruição.
A Rússia neste momento é um louco com uma arma na mão.


Se a China se posicionar contra a Russia arrisca-se a perder um aliado para o futuro e a fortalecer o ocidente.

Portanto parece-me credível que a China só tira o tapete à Russia no caso a situação ficar completamente fora de controlo.

É um jogo de poder, meia duzia de seres que valem humanitariamente 0 a brincar com o destino da humanidade.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 3/3/2022 10:44

Pode ser pior , os russos não avançam porque devem ter optado pelo cerco medieval para evitar baixas , o cerco mais logo da história durou mais de 2000 dias Castelo de Harlech Reino Unido , acredito que hoje será mais rápido .

Afinal a Alemanha está a ajudar ou a livrar-se das velharias que herdou da RDA , vai enviar milhares de mísseis terra ar Strela isto será dos anos 60/70 , assim sai mais barato que desmantelados , um stinger é 3 a 4 vezes mais veloz .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 3/3/2022 10:37

cloubird Escreveu:reitero o que disse, os Russos não são putim, e pode haver um plano uma jogada kasparovica e que não sabemos qual é.

penso que quem tenha experiencia de vida sabe que ostracizar alguém é meio caminho para piorar as coisas.

Este ateltas par- olímpico s nada tem haver com isto.

Estamos a ser xenófobos em alto grau.


Certamente que há mutos russos que não apoiam esta causa e são completamente anti guerra, imperialismo, autocracias, controlo, liberais.

Mas há indícios que uma parte significativa dos russos tem uma visão muito circunscrita do ocidente e que nos vê como verdadeiros potenciais agressores. Esses não veem com maus olhos esta ofensiva.

O que é certo é que grande parte não dispensa os luxos e mimos do ocidente e as carteiras Louis Vuitton. Por isso que as sanções são importantes para ver se abrem os olhos a todos os russos.

Putin è super poderoso mas comparado com Estaline tem poder muito limitado, no tempo de Estaline qualquer opositor (nem necessitava de ser opositor) desaparecia imediatamente, hoje em dia não se chega a esses extremos.

Um filme muito bom semi caricatura dos tempos finais de Estaline, o ditador mais bem sucedido de todos os tempos (infelizmente).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 3/3/2022 10:23

caldeirum Escreveu:Creio que a China estará à espera de se posicionar do lado da Rússia no momento certo. Creio que isso acontecerá quando o "Ocidente" decida proibir as exportações Russas: querem elevar o preço do gás e petróleo como nunca. Acho que o objetivo é destruir a economia europeia neste processo. Tal como diz no artigo, passarão a usar a moeda da China em vez do dólar.

Parece-me cada vez mais que esta guerra não é apenas pela Ucrânia. Talvez o avanço lento da Rússia nesta guerra, sirva para despoletar todas as reações económicas possíveis dos opositores. Com a China do lado da Rússia, esta guerra poderia aguentar-se anos.

https://www.cnbc.com/2022/03/03/ukraine ... onomy.html


Uma coisa é certa. Com este aumentar da tensão onde os russos se chegam ao Japão, Suécia, Finlândia cada vez mais aumenta a possibilidade desta guerra escalar.
Até a China acredito que esteja com algum receio, não por medo do ocidente, mas sim porque uma guerra apenas trará destruição.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Goya777 » 3/3/2022 10:21

Tens noçao que fazer algo assim talvez seja até a forma de fazer chegar à populaçao russ que algo se passa? é que eu aposto que parte dos russos nem sabem da guerra na Ucrania.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 3/3/2022 10:21

'Ministry of Enlightenment' to provide justification for Ukraine invasion
Vladimir Putin's Russia has a "Ministry of Enlightenment" and it plans to release an "open lesson" justifying the invasion of Ukraine.

"Russia's Ministry of Enlightenment announced it will stream an ‘All-Russian Open Lesson’ on why 'the liberation mission in Ukraine is a necessity' on Mar. 3 at 12 p.m. Moscow time," the Kyiv Independent reported.

"The lesson will discuss why 'NATO posses a threat to Russia' and why Russia 'stood up to defend the peaceful residents of Donetsk and Luhansk people’s republics.'"


@fox

É com cada ministério... :wall:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 3/3/2022 10:19

Goya777 Escreveu:
cloubird Escreveu:De devíamos acarinhar os Russos, e mostrar que existem outra vias.



:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:


reitero o que disse, os Russos não são putim, e pode haver um plano uma jogada kasparovica e que não sabemos qual é.

penso que quem tenha experiencia de vida sabe que ostracizar alguém é meio caminho para piorar as coisas.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 3/3/2022 10:16

vou tentar ser breve, mas ninguém sabe o objetivo de Putim.

não se sabe até que ponto a china está envolvida para tentar tirar alguns dividendos.

O mais prudente seria, não reagirmos ou seja, deixarmos os ucranianos à sua sorte.

Este pode muito bem ser o plano, ou seja, provocar o ocidente.

Todos conhecemos que por vezes à quem nos provoque para obter uma determinada reação.

assim a melhor reação seria não nos metermos, e ai sim Putim poderia achar estranho.

neste 7 dias não mudei muito de opinião, existe uma plano uma jogada kasparovica que ainda não entendemos.

Então devíamos deixar os ucranianos à sua sorte ?...sim, podíamos recebe-los na Europa, seriam bem vindos, são trabalhador inteligentes e honestos.
Porque se formos ver no limite estamos a criar conflitos por causa de terrenos.

Vamos abrir a porta aos ucranianos, são bem vindos, essa era a atitude mais sensata.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Goya777 » 3/3/2022 10:15

cloubird Escreveu:De devíamos acarinhar os Russos, e mostrar que existem outra vias.



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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 3/3/2022 10:10

eu estou chocado com o que fazem a umas pessoas, doentes muitos deles defecientes que lutarem e trabalharam para orgulhosamemnte estarem ali.

uma coisa era banir o hino, e falar-se em resultados da Russia

outra é banir aqueles pobres coitados.

Somos criminosos e estupidos ainda por cima.

isto só vai ajudar alimentar discursos contra o ocidente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 3/3/2022 10:06

caldeirum Escreveu:Creio que a China estará à espera de se posicionar do lado da Rússia no momento certo. Creio que isso acontecerá quando o "Ocidente" decida proibir as exportações Russas: querem elevar o preço do gás e petróleo como nunca. Acho que o objetivo é destruir a economia europeia neste processo. Tal como diz no artigo, passarão a usar a moeda da China em vez do dólar.

Parece-me cada vez mais que esta guerra não é apenas pela Ucrânia. Talvez o avanço lento da Rússia nesta guerra, sirva para despoletar todas as reações económicas possíveis dos opositores. Com a China do lado da Rússia, esta guerra poderia aguentar-se anos.

https://www.cnbc.com/2022/03/03/ukraine ... onomy.html


PS: fala-se nas baixas do Russos mas não do lado Ucraniano. Se já morreram 5mil russos, imaginem o número de Ucranianos.
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
Carl von Clausewitz 1780 -1831
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 3/3/2022 10:04

Creio que a China estará à espera de se posicionar do lado da Rússia no momento certo. Creio que isso acontecerá quando o "Ocidente" decida proibir as exportações Russas: querem elevar o preço do gás e petróleo como nunca. Acho que o objetivo é destruir a economia europeia neste processo. Tal como diz no artigo, passarão a usar a moeda da China em vez do dólar.

Parece-me cada vez mais que esta guerra não é apenas pela Ucrânia. Talvez o avanço lento da Rússia nesta guerra, sirva para despoletar todas as reações económicas possíveis dos opositores. Com a China do lado da Rússia, esta guerra poderia aguentar-se anos.

https://www.cnbc.com/2022/03/03/ukraine ... onomy.html
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 3/3/2022 9:58

isto é verdadeiramente criminoso, já é um exagero, tanto por nada.

https://www.jn.pt/desporto/atletas-russ ... 43601.html

estamos a falar d malta que tem problemas físico, que lutou e trabalho para isto e agora verem-se punidos é criminoso isto sim são crimes de guerra que por divergências de opinião o ocidente penaliza tudo e todos sem olhar a quem.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 3/3/2022 8:57

cloubird Escreveu:no meio disto tudo, dos factos o tal poderosos exercito vermelho , que s exibe na praça vermelho afinal é muito frágil .

um conflito mais alargado não está fora da equação.

Embora se diga que a nato tem capacidade nuclear, ach o que isso é um mito.

Os países que compõem a nato só alguns tem capacidade nuclear, Inglaterra, França. os EUA não entram na equação.

até porque duvido que os EUA se queiram meter.

Se houver um conflito nuclear, , putim terá de gastar no mínimo uma por cada capital de um pais da nato. Pode ser que lisboa escape.

ou pode detonar uma na alta atmosfera o que nos iria atirar par a idade da pedra.


Eles tem que chega dá uma por cidade .

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